بين المسجد الحرام والمسجد الأقصى أربعون سنة بشهادة الكتاب المقدس

تقليص

عن الكاتب

تقليص

ابو تسنيم مسلم اكتشف المزيد حول ابو تسنيم
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #31
    ايوا انا اعرف انهم توام

    و كلامك صح

    و شكرا على التوضيح
    و مره ثانيه شكرا على الموضوع

    و عن السوال عن اسماعيل

    فالجواب
    عمر ابرااهيم عند بناء الاقصى 200
    بناء المسجد الحرام=200-40=160
    عمر اسماعيل=160-86=74

    اي ان عمره 74 عند بناء المسجد الحرام

    تعليق


    • #32
      أســتـاذي الـــكـريـــم

      [glow=000033]أبـــو تــســـــنــيـــم[/glow]

      [glow=993399]حــيـَّـاكَ اللهُ وبــيـَّـاكَ[/glow]

      لـَـم أر لـلــمـشــاركــة رقـم 18 أي أثـر فـي اطـمـئـنانكم إلى صحة نـتـائـج بـحــثـكـم الـمـشــكـور !!

      فـلا تـتـركــنـي للارتــيـاب في صـحـة المـشــاركة نـفـــسـهـا !!!!

      هلاّ تـفـضــلـتـم بـالـتـوضـيـح أثــابـكـم اللهُ ؟!

      تعليق


      • #33
        المشاركة الأصلية بواسطة ooryaa مشاهدة المشاركة
        أســتـاذي الـــكـريـــم


        [glow=000033]أبـــو تــســـــنــيـــم[/glow]

        [glow=993399]حــيـَّـاكَ اللهُ وبــيـَّـاكَ[/glow]

        لـَـم أر لـلــمـشــاركــة رقـم 18 أي أثـر فـي اطـمـئـنانكم إلى صحة نـتـائـج بـحــثـكـم الـمـشــكـور !!

        فـلا تـتـركــنـي للارتــيـاب في صـحـة المـشــاركة نـفـــسـهـا !!!!

        هلاّ تـفـضــلـتـم بـالـتـوضـيـح أثــابـكـم اللهُ ؟!
        السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
        أسف أخي الحبيب
        لم ألاحظ مشاركتك رقم 18 وما بها من تعقيب إلا الآن
        فأرجو ان تقبل اعتذاري
        الموضوع محل خلاف بين العلماء
        فمنهم من يقول بان الملائكة هي أول من قامت بالبناء قبل خلق آدم ووضع بعده الأقصى وبينهما أربعون سنة
        ومنهم من يقول ان إبراهيم عليه السلام هو أول من قام بالبناء
        ولكل منهما حجته
        ولا اخفي عنك سراً إني اميل للرأي الأول القائل { بان الملائكة هي أول من قامت بالبناء } لما أوردته حضرتك من آيات وأحاديث

        وكما قلت ان ما دفعني لكتابة هذا الموضوع ....هي شبهة قراءتها باحد المنتديات المسيحية بشأن حديث الرسول صلى الله عليه وسلم
        حَدَّثَنَا مُوسَى بْنُ إِسْمَاعِيلَ حَدَّثَنَا عَبْدُ الْوَاحِدِ حَدَّثَنَا الأَعْمَشُ حَدَّثَنَا إِبْرَاهِيمُ التَّيْمِىُّ عَنْ أَبِيهِ قَالَ سَمِعْتُ أَبَا ذَرٍّ - رضى الله عنه - قَالَ قُلْتُ يَا رَسُولَ اللَّهِ ، أَىُّ مَسْجِدٍ وُضِعَ فِى الأَرْضِ أَوَّلُ قَالَ « الْمَسْجِدُ الْحَرَامُ » . قَالَ قُلْتُ ثُمَّ أَىٌّ قَالَ « الْمَسْجِدُ الأَقْصَى » . قُلْتُ كَمْ كَانَ بَيْنَهُمَا قَالَ « أَرْبَعُونَ سَنَةً ، ثُمَّ أَيْنَمَا أَدْرَكَتْكَ الصَّلاَةُ بَعْدُ فَصَلِّهْ ، فَإِنَّ الْفَضْلَ فِيهِ » . صحيح البخاري
        فأحببت ان يكون الرد من كتابهم مع التسليم بصحة ما ورد بشان تواريخ المواليد وكذلك مع افتراض ان من قام بالبناء هو إبراهيم عليه السلام فعلاً
        فكتابهم لا يعارض كون ان نبي الله إبراهيم هو من قام بالبناء وقمت بالتدليل على ذلك من كتابهم
        اما اذا كانت الملائكة هي من قامت بالبناء فهذا خارج عن حوار والنقاش لأنه لا يوجد لديهم ما يعرض ذلك من قريب أو من بعيد
        أرجو ان أكون وصلت لك الفكرة
        وبارك الله فيك أخي الحبيب

        تعليق


        • #34
          السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
          اخى العزيز ابو تسنيم فى الاسلام والانسانيه اكتب لك اول مشاركاتى فى هذا الصرح الجميل الذى يجتمع فيه ابناء ديننا الجميل وهذه العقليات العلميه الجميله التى لا تركن لمبدأ " هوا كده "
          ويتفكرون ويتدبرون ويتعقلون فى كتابهم وكتاب الاخر حتى يقدموا لنا اليقين
          اشكر مجهودك الرائع الجميل فى المواضيع السابقة كلها خصوصا موضوع انا وابى ورسول الاسلام الذى تابعت كل حروفة حرف حرف منذ الامس فانا لم اقرأ كتابات الاخرون ولكن كان من حظى الجميل القرأة لك ايها المبدع بهذا الاسلوب الشيق الجميل فى الحوار وتفنيد الاسباب داخل اطار قصصى جميل والذى تناسيناه حاليا رغم ان الله سبحانه وتعالى يضرب لنا الامثال وقصص القرأن الكريم لترينا الموعظة فاستخدام الاسلوب القصصى اسلوب جميل ويأتى بالتأثير الجيد
          وفى علم النفس هناك وسيله من وسائل علم النفس يطلق عليها السيكودراما او العلاج بالتمثيل حتى يدرك الممثل الاخطاء التى يقع فيها بتمثيله لدورة وبالتالى ينتبه لها فيما بعد
          اسلوبك لا يمكننى ان اصف مدى اعجابى به

          لكن اسمح لى ان اشير الى نقطه بخصوص قصه سيدنا اسماعيل وابراهيم واسحق بصفه عامه

          لن استعرض لنصوص ولكنى كلى ثقه انك ستدركها وهى كلها فى سفر التكوين فاعذرنى ان لم احضرها لك ولكنها تتفق معك حتما فيما تسرد وتبين تزييف الحقائق فى بعض مواقع الكتاب المقدس العهد القديم عند النصارى

          ذكر الكتاب المقدس ميلاد اسماعيل عليه السلام وعمر سيدنا ابراهيم عليه السلام 86 سنة
          وذكر ميلاد اسحق عليه السلام وعمر سيدنا ابراهيم مائه وواحد سنه
          اذن الفرق بين سيدنا اسماعيل واسحق عليهما السلام خمس عشرة سنه
          لكن الكتاب المقدس ذكر امرا فى سفر التكوين لم استطع ان افهمه ان حادثة الغيرة بين السيدة سارة ام سيدنا اسحق عليهما السلام وبين السيدة هاجر ام اسماعيل عليهما السلام قد حدثت بعد ميلاد اسحق
          والموقف الذى يقول ذلك فى سفر التكوين
          16: 16 و كان ابرام ابن ست و ثمانين سنة لما ولدت هاجر اسماعيل لابرام
          17: 17 فسقط ابراهيم على وجهه و ضحك و قال في قلبه هل يولد لابن مئة سنة و هل تلد سارة و هي بنت تسعين سنة
          17: 21 و لكن عهدي اقيمه مع اسحق الذي تلده لك سارة في هذا الوقت في السنة الاتية
          21: 5 و كان ابراهيم ابن مئة سنة حين ولد له اسحق ابنه
          21: 9 و رات سارة ابن هاجر المصرية الذي ولدته لابراهيم يمزح
          21: 10 فقالت لابراهيم اطرد هذه الجارية و ابنها لان ابن هذه الجارية لا يرث مع ابني اسحق
          21: 12 فقال الله لابراهيم لا يقبح في عينيك من اجل الغلام و من اجل جاريتك في كل ما تقول لك سارة اسمع لقولها لانه باسحق يدعى لك نسل
          21: 14 فبكر ابراهيم صباحا و اخذ خبزا و قربة ماء و اعطاهما لهاجر واضعا اياهما على كتفها و الولد و صرفها فمضت و تاهت في برية بئر سبع
          21: 15 و لما فرغ الماء من القربة طرحت الولد تحت احدى الاشجار
          21: 16 و مضت و جلست مقابله بعيدا نحو رمية قوس لانها قالت لا انظر موت الولد فجلست مقابله و رفعت صوتها و بكت
          21: 17 فسمع الله صوت الغلام و نادى ملاك الله هاجر من السماء و قال لها ما لك يا هاجر لا تخافي لان الله قد سمع لصوت الغلام حيث هو
          21: 18 قومي احملي الغلام و شدي يدك به لاني ساجعله امة عظيمة
          21: 19 و فتح الله عينيها فابصرت بئر ماء فذهبت و ملات القربة ماء و سقت الغلام
          21: 20 و كان الله مع الغلام فكبر و سكن في البرية و كان ينمو رامي قوس

          23: 1 و كانت حياة سارة مئة و سبعا و عشرين سنة سني حياة سارة
          23: 2 و ماتت سارة في قرية اربع التي هي حبرون في ارض كنعان
          25: 20 و كان اسحق ابن اربعين سنة لما اتخذ لنفسه زوجة رفقة بنت بتوئيل الارامي اخت لابان الارامي من فدان ارام
          25: 21 و صلى اسحق الى الرب لاجل امراته لانها كانت عاقرا فاستجاب له الرب فحبلت رفقة امراته
          25: 22 و تزاحم الولدان في بطنها فقالت ان كان هكذا فلماذا انا فمضت لتسال الرب
          25: 23 فقال لها الرب في بطنك امتان و من احشائك يفترق شعبان شعب يقوى على شعب و كبير يستعبد لصغير
          25: 24 فلما كملت ايامها لتلد اذا في بطنها توامان
          25: 25 فخرج الاول احمر كله كفروة شعر فدعوا اسمه عيسو
          25: 26 و بعد ذلك خرج اخوه و يده قابضة بعقب عيسو فدعي اسمه يعقوب و كان اسحق ابن ستين سنة لما ولدتهما
          25: 7 و هذه ايام سني حياة ابراهيم التي عاشها مئة و خمس و سبعون سنة
          25: 8 و اسلم ابراهيم روحه و مات بشيبة صالحة شيخا و شبعان اياما و انضم الى قومه
          25: 9 و دفنه اسحق و اسماعيل ابناه في مغارة المكفيلة في حقل عفرون بن صوحر الحثي الذي امام ممرا


          القصة حسب سياق النص السابق كالتالى
          اذا ما اخذنا بصحة قول الكتاب المقدس
          ان سيدنا ابراهيم الخليل انجب سيدنا اسماعيل وهو ابن سته وثمانون وانجب سيدنا اسحق وهو ابن مائه وواحد او مائه اذن بين سيدنا اسماعيل وبين سيدنا اسحق ما يقرب من اربعه عشر الى خمسه عشرة عاما
          وان حادثة الغيرة بين السيدة سارة والسيدة هاجر حدثت بعد ختان سيدنا اسحق عليه السلام وهو ابن ثمانى ايام والتى بناء عليها وجدت سيدنا اسماعيل شابا يمزح فخافت على وليدها الجديد منه فطلبت من سيدنا ابراهيم ان يبعده وامه
          لاحظ عمرة 15 عاما
          وصرخ الغلام وانفجرت البئر تحت منه واتاها الملاك رسول الله بالنبؤة انه جاعل منه امه عظيمة الخ من ما سيق فى السرد حتى صار صياد او رامى قوس كما يذكر

          كيف تحمل هاجر شابا يافعا عمرة 15 عاما وتسير به

          كيف لام ان تحمل شابا عمرة 15 عاما وهذا الولد يصرخ ويبكى دون ان يتكلم


          ارى فى هذه الجزئية خللا فى السرد لا يتفق مع الواقع
          وبناء عليه فهى عمليه اخفاء مقصودة لنصوص اخرى صحيحة او تلفيق باسقاط نصوص اخرى لتزييف الحقيقة

          فما ذكرته فى بحثك امر منطقى خصوصا ان السيدة سارة ماتت وعمرها 127 سنة فيكون عمر سيدنا ابراهيم 137 سنه

          ويكون عمر اسحق 36 او 37 سنة ولم يصل لسن الزواج بعد حيث تزوج وعمرة اربعون عاما كما ورد فى النص
          وهل طوال هذه المدة لم يزر ابراهيم ولده اسماعيل
          ان لم يكن قد زارة فى قصه الذبح بعد ان بلغ سيدنا اسماعيل مبلغ الغلام سن الخامسه عشرا عاما والتى كوفىء بعدها سيدنا ابراهيم ببشرى ميلاد اسحق
          اى اب هذا الذى يصفون به سيدنا ابراهيم بان يترك زريته وحيده فى واد غير ذى زرع طوال اربعون سنه
          ويكون عمر سيدنا ابراهيم 140 سنة
          فالبديهى ان يقوم سيدنا ابراهيم بعيادة ابنه اسماعيل فى هذا الوقت خصوصا وقد ماتت زوجته لينبئه بزواج اخية
          وحين لم يجدة انبأة بتغيير عتبه بابه لشكايه زوجته وادعائها الفقر
          فيعود مره اخرى بميلاد يعقوب واسحق ابن 60 عام وهو ابن 160 عام او مائه واحد وستون عام وفقا للنص بعد عشرون عاما
          ليبلغه بميلاد ابناء اخيه ويخبرة بان يثبت عتبه بابه ونتيجة ترحيب الزوجة به يعود مرة اخرى قريبه ليقضى ما بقى من وقته مع ابنه اسماعيل الذى تركه كل هذه الفترة ليقوم ببناء بيت الله العتيق فى الوقت الذى يكون فيه اسماعيل ابن 75 عام وهو ابن 160 او 161 عام
          والذى لا بد انه عمل منهك يختم به سيدنا ابراهيم الخليل عليه الصلاه والسلام حياته المليئه بالعمل لخدمه قضيه الاسلام ببناء بيت الله العتيق مع ابنه الامر الذى يوضح وفاته فى ارض اسماعيل ويأتى اسحق ليدفنه مع اخيه اسماعيل فلم تكن هناك عربات نقل موتى او ثلاجات حتى تتنتظر الجثه حضور الابن
          ليقوم بعدها يعقوب وهو ابن اربعون عاما ببناء المسجد الاقصى


          وهنا يتضح من سرد القصه السابقة وجود شبهة تعمد لتزييف الحقائق فهاجر لم تحمل طفلا رضيعا عمرة خمسة عشرة عاما
          ولربما قصه غيرة سارة من اصلها ملفقه فهم قد تعودوا الصاق صفات كريهة بانبيائهم واهليهم
          والقران الكريم يصف هجرة ابراهيم عليه السلام بزوجة هاجر وولدة بانها بامر من الله وليست ناجمه عن غيرة اقرها الرب
          فلله اسباب يتبعها باسباب
          فقد اراد ان يعمر بيته بعد انهيارة فى الطوفان
          فالبيت العتيق موجود من قبل ادم عليه الصلاة والسلام واول من طاف به الملائكه فهناك حياه قبل منا على الارض كما ورد فى السيرة
          وكما ورد على لسان الملائكة
          " اتجعل فيها من يفسد فيها ويسفك الدماء ونحن نسبح بحمدك ونقدس لك"
          وطبعا لم يكن المراد بها الحيوانات الغير عاقله فبالتأكيد كانت هناك حياه عاقله قبلنا ولتكن امه الجن مثلا تسفك الدماء بغير الحق
          فحيوان يقتل ليأكل لا يعتبر سفكا للدماء فهو حق فهذا طعامه والا اعتبر الانسان سفاكا لدماء الحيوانات التى يقتات عليها لكن سفك الدماء هو القتل بغير الحق

          الخلاصه اخى الفاضل ان تحليلك اكثر من رائع ويتماشى مع العقل و المنطق بصورة خلابه
          وفقك الله دائما وسدد خطاك لنصرة الاسلام دين السلام
          والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته






          تعليق


          • #35
            المشاركة الأصلية بواسطة إنسان عادى مشاهدة المشاركة
            السلام عليكم ورحمه الله وبركاته


            وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

            اخى العزيز ابو تسنيم فى الاسلام والانسانيه اكتب لك اول مشاركاتى فى هذا الصرح الجميل الذى يجتمع فيه ابناء ديننا الجميل وهذه العقليات العلميه الجميله التى لا تركن لمبدأ " هوا كده "
            ويتفكرون ويتدبرون ويتعقلون فى كتابهم وكتاب الاخر حتى يقدموا لنا اليقين



            اهلا وسهلا بك اخي الحبيب بين اخوانك
            شرفنا بانضمامك الي اسرة حراس العقيدة
            ولقد اسعدني وشرفني ماشاركتك بهذا الموضوع
            اشكر مجهودك الرائع الجميل فى المواضيع السابقة كلها خصوصا موضوع انا وابى ورسول الاسلام الذى تابعت كل حروفة حرف حرف منذ الامس فانا لم اقرأ كتابات الاخرون ولكن كان من حظى الجميل القرأة لك ايها المبدع بهذا الاسلوب الشيق الجميل فى الحوار وتفنيد الاسباب داخل اطار قصصى جميل والذى تناسيناه حاليا رغم ان الله سبحانه وتعالى يضرب لنا الامثال وقصص القرأن الكريم لترينا الموعظة فاستخدام الاسلوب القصصى اسلوب جميل ويأتى بالتأثير الجيد
            وفى علم النفس هناك وسيله من وسائل علم النفس يطلق عليها السيكودراما او العلاج بالتمثيل حتى يدرك الممثل الاخطاء التى يقع فيها بتمثيله لدورة وبالتالى ينتبه لها فيما بعد
            اسلوبك لا يمكننى ان اصف مدى اعجابى به


            بارك الله فيك وجزاك كل خير
            والله يا اخي الحبيب لحظت ان الاغلبية وانا منهم تمل من الموضوعات الصماء الطويلة رغم ما بها من معلومات وفيرة فاعتمدت في اغلب موضوعاتي على الايجاز والتنسيق والتشويق والحوار فالحمد لله لاقت استحسان الاغلبية وارجو من الله التوفيق


            كيف تحمل هاجر شابا يافعا عمرة 15 عاما وتسير به
            كيف لام ان تحمل شابا عمرة 15 عاما وهذا الولد يصرخ ويبكى دون ان يتكلم


            على اقل تقدير ان عمر اسماعيل وقتها من 16 الي 17 سنة وقت الطرد .... فلا تنسي مدة فطام اسحاق الذي جاء الطرد بعدها
            وانقل لك تبرير احد النصارى ردا على سؤالك
            امامنا احتمالان هما
            1)ان يكون اسماعيل كان هزيلا و ضعيف البنية و ليس ذو صحة جيدة
            2-)ان يكون اسماعيل كان لازال نائما فحين طرده ابراهيم


            لن اعلق تاركاً لك وللاخوة التعليق

            تعليق


            • #36
              جزاكم الله خيراً .
              وَ الْحمدُ للهِ على نِعمةِ الإسلامِ .
              أستغفرُ اللهَ لِى وللمسلمينَ حتى يرضَى اللهُ وبعدَ رضاه، رضاً برضاه .
              " ... وَ عَجِلْتُ إِلَيْكَ رَبِّـى لِتَرْضَى"
              اللَّهُمَّ اجعَل مِصرَ وأَهلَهَا وسَائِرَ بِلادِ المسلِميْنَه فِى ضَمانِكَ وأمانِكَ .

              تعليق

              مواضيع ذات صلة

              تقليص

              المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
              ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, منذ أسبوع واحد
              ردود 0
              5 مشاهدات
              0 معجبون
              آخر مشاركة *اسلامي عزي*
              بواسطة *اسلامي عزي*
               
              ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, منذ 2 أسابيع
              رد 1
              12 مشاهدات
              0 معجبون
              آخر مشاركة *اسلامي عزي*
              بواسطة *اسلامي عزي*
               
              ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, 4 ينا, 2024, 02:46 ص
              ردود 2
              21 مشاهدات
              0 معجبون
              آخر مشاركة *اسلامي عزي*
              بواسطة *اسلامي عزي*
               
              ابتدأ بواسطة رمضان الخضرى, 18 ديس, 2023, 02:45 م
              ردود 0
              75 مشاهدات
              0 معجبون
              آخر مشاركة رمضان الخضرى  
              ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, 21 سبت, 2023, 02:21 ص
              ردود 0
              71 مشاهدات
              0 معجبون
              آخر مشاركة *اسلامي عزي*
              بواسطة *اسلامي عزي*
               
              يعمل...
              X