نقل لمناظرة سيف الكلمة والحراس لمنظمة مسيحي الشرق الأوسط حول طوفان نوح

[د.أمير عبدالله]

بارك الله فيكم من ذاكرة جهاد القلم

[سيف الكلمة]

تم وضع الرد الآتى :
سيف الكلمة :

و هو مين محمد عشان يسامح ولا ميسمحش؟؟

كده هو وضع نفسه في مكانه الله
هو مين محمد ده عشان لو واحد غلط فيه يتقتل بجد ده غباء و بلطجه و بس
ولا عجب محمد كان يملك 9 سيوف
في رسول من الله يجي بسيوف و يحارب؟؟

بغض النظر عن اللهجة الغير محترمة التى تليق بعباد البشر ممن أساءوا إلى أنبيائهم قبل أن يسيئوا إلى نبينا صلى الله عليه وسلم وجعلوا من أنبيائهم زناة وقتلة ومن أتباعهم سفاحين محبى للدماء
فلى أن أسألك
ماذا كان يفعل سليمان النبى الملك ابن داوود ب 12 ألف فارس و 4 آلاف فرس أو 40 ألف فرس
هل كان هؤلاء للعياقة أم للقتال
ومتى قتل داوود جالوت ولماذا
أكان ذلك وهم يجلسون على المقهى أم فى معركة بين الحق والباطل

وأحب أن أسألك عن هذه النصوص الداعية لسفك الدماء التى أمر بها الله وفق كتابك الذى تقدسه :

34 لاَ تَظُنُّوا أَنِّي جِئْتُ لأُرْسِيَ سَلاماً عَلَى الأَرْضِ. مَا جِئْتُ لأُرْسِيَ سَلاَماً، بَلْ سَيْفاً. 35 فَإِنِّي جِئْتُ لأَجْعَلَ الإِنْسَانَ عَلَى خِلاَفٍ مَعَ أَبِيهِ، وَالْبِنْتَ مَعَ أُمِّهَا، وَالْكَنَّةَ مَعَ حَمَاتِهَا. 36 وهَكَذَا يَصِيرُ أَعْدَاءَ الإِنْسَانِ أَهْلُ بَيْتِهِ! (إنجيل متى :10)

السيف ومعاملة العدو في الكتاب المقدس

أمر بالسرقة :-
سفر الخروج الإصحاح 3 : 22 وسفر الخروج الإصحاح 11 : 2 وسفر الخروج الإصحاح 12 : 35 سلب اليهود من المصريين أمتعتهم ومجوهراتهم وثيابهم

طرد القبائل من مواطنها :-
سفر الخروج الإصحاح 23( 20هَا أَنَا مُرْسِلٌ مَلاَكِي أَمَامَكَ لِيَحْرُسَكَ طَوَالَ الطَّرِيقِ، وَيَقُودَكَ إِلَى الأَرْضِ الَّتِي أَعْدَدْتُهَا لَكَ. 21فَاصْغَ إِلَيْهِ وَامْتَثِلْ لَهُ وَلاَ تَعْصَهُ لأَنَّهُ لاَ يَصْفَحُ عَنْ ذُنُوبِكُمْ إِذْ أَنَّ اسْمِي فِيهِ. 22إِنْ حَرِصْتَ عَلَى الاسْتِمَاعِ إِلَى أَقْوَالِهِ وَفَعَلْتَ كُلَّ مَا قُلْتُهُ، أُعَادِي مَنْ يُعَادِيكَ، وَأُقَاوِمُ مُقَاوِمِيكَ، 23إِذْ يَسِيرُ مَلاكِي أَمَامَكَ حَتَّى يُدْخِلَكَ بِلاَدَ الأَمُورِيِّينَ وَالْحِثِّيِّينَ وَالْفَرِزِّيِّينَ وَالْكَنْعَانِيِّينَ وَالْحِوِّيِّينَ وَالْيَبُوسِيِّينَ الَّذِينَ أَنَا أُبِيدُهُمْ. 24إِيَّاكَ أَنْ تَسْجُدَ لِآلِهَتِهِمْ، وَلاَ تَعْبُدْهَا، وَلاَ تَعْمَلْ أَعْمَالَهُمْ، بَلْ تُبِيدُهُمْ وَتُحَطِّمُ أَنْصَابَهُمْ. 25إِنَّمَا تَعْبُدُونَنِي أَنَا الرَّبَّ إِلَهَكُمْ فَأُبَارِكُ طَعَامَكَ وَشَرَابَكَ وَأُزِيلُ الأَمْرَاضَ مِنْ بَيْنِكُمْ 26فَلاَ تَكُونُ مُجْهِضَةٌ وَلاَ عَاقِرٌ فِي أَرْضِكَ. وَأُمَتِّعُكَ بِكَامِلِ عُمْرِكَ. 27وَأَجْعَلُ هَيْبَتِي تَتَقَدَّمُكَ، أُزْعِجُ كُلَّ أُمَّةٍ تَقِفُ فِي وَجْهِكَ، وَأَجَعْلُ أَعْدَاءَكَ يُوَلُّونَ الأَدْبَارَ أَمَامَكَ. 28وَأَبْعَثُ الزَّنَابِيرَ أَمَامَكَ، فَتَطْرُدُ الْحِوِّ يِّينَ وَالْكَنْعَانِيِّينَ وَالْحِثِّيِّينَ مِنْ قُدَّامِكَ. 29إِنَّمَا لَنْ أَطْرُدَهُمْ فِي سَنَةٍ وَاحِدَةٍ لِئَلاَّ تُقْفِرَ الأَرْضُ فَتَتَكَاثَرَ عَلَيْكَ وُحُوشُ الْبَرِّيَّةِ، 30بَلْ أَطْرُدُهُمْ تَدْرِيجِيّاً مِنْ أَمَامِكَ رَيْثَمَا تَنْمُونَ وَتَرِثُونَ الْبِلادَ. 31وَأَجْعَلُ تُخُومَكَ تَمْتَدُّ مِنَ الْبَحْرِ الأَحْمَرِ إِلَى سَاحِلِ فِلِسْطِينَ، وَمِنَ الْبَرِّيَّةِ حَتَّى نَهْرِ الْفُرَاتِ، وَأُخْضِعُ لَكَ سُكَّانَ الأَرْضِ فَتَطْرُدُهُمْ مِنْ أَمَامِكَ. 32لاَ تُبْرِمْ مَعَهُمْ وَلاَ مَعْ آلِهَتِهِمْ مِيثَاقاً، 33وَلاَ تُسْكِنْهُمْ فِي أَرْضِكَ لِئَلاَّ يَجْعَلُوكَ تُخْطِيءُ إِلَيَّ، لأَنَّكَ إنْ عَبَدْتَ آلِهَتَهُمْ، فَإِنَّ ذَلِكَ يَكُونُ لَكَ فَخّاً».

الأمر بقتل الأخ والصاحب:-
سفر الخروج الإصحاح 32 (29 عِنْدَئِذٍ قَالَ مُوسَى لِلاَّوِيِّينَ: «لَقَدْ كَرَّسْتُمُ الْيَوْمَ أَنْفُسَكُمْ لِخِدْمَةِ الرَّبِّ، وَقَدْ كَلَّفَ ذَلِكَ كُلَّ وَاحِدٍ مِنْكُمْ قَتْلَ ابْنِهِ أَوْ أَخِيهِ، وَلِكِنْ لِيُنْعِمْ عَلَيْكُمُ الرَّبُّ فِي هَذَا اليَوْمِ بِبَرَكَةٍ».

الأمر بهدم مذابح العدو وكسر أنصابهم وقطع سواريهم:-
سفر الخروج الإصحاح 34 (. 12إِيَّاكَ أَنْ تَعْقِدَ مُعَاهَدَةً مَعَ سُكَّانِ الأَرْضِ الَّتِي أَنْتَ مَاضٍ إِلَيْهَا لِئَلاَّ يَكُونُوا شَرَكاً لَكُمْ. 13بَلِ اهْدِمُوا مَذَابِحَهُمْ، وَاكْسِرُوا أَنْصَابَهُمْ، وَاقْطَعُوا أَشْجَارَهُمُ الْمُقَدَّسَةَ. )

الأمر بقتل وتعليق جميع رؤوس الشعب:-
سفر العدد الإصحاح 25 (4فَقَالَ الرَّبُّ لِمُوسَى: «خُذْ جَمِيعَ قَادَةِ عَبَدَةِ الْبَعْلِ وَاصْلِبْهُمْ، وَعَلِّقْهُمْ تَحْتَ وَطْأَةِ حَرَارَةِ الشَّمْسِ أَمَامَ الرَّبِّ، فَتَرْتَدَّ شِدَّةُ غَضَبِهِ عَنْ بَنِي إِسْرَائِيلَ». 5فَقَالَ مُوسَى لِقُضَاةِ إِسْرَائِيلَ: «اقْتُلُوا كُلَّ وَاحِدٍ مِنْ قَوْمِكُمْ مِنَ الْمُتَعَلِّقِينَ بِعِبَادَةِ بَعْلِ فَغُورَ».

قتل وسبي وحرق مدن وقتل آلاف الناس بما فيهم الأطفال :-
سفر العدد الإصحاح 31 (وَقَالَ الرَّبُّ لِمُوسَى: 2«انْتَقِمْ مِنَ الْمِدْيَانِيِّينَ لِبَنِي إِسْرَائِيلَ، وَبَعْدَهَا تَمُوتُ وَتَنْضَمُّ إِلَى قَوْمِكَ». 3فَقَالَ مُوسَى لِلشَّعْبِ: «جَهِّزُوا مِنْكُمْ رِجَالاً مُجَنَّدِينَ لِمُحَارَبَةِ الْمِدْيَانِيِّينَ وَالانْتِقَامِ لِلرَّبِّ مِنْهُمْ. 4أَرْسِلُوا لِلْحَرْبِ أَلْفاً وَاحِداً مِنْ كُلِّ سِبْطٍ مِنْ أَسْبَاطِ إِسْرَائِيلَ». 5فَتَمَّ اخْتِيَارُ أَلْفٍ مِنْ كُلِّ سِبْطٍ، فَكَانُوا اثْنَيْ عَشَرَ أَلْفاً مِنْ بَيْنِ أُلُوفِ إِسْرَائِيلَ مُجَرَّدِينَ لِلْقِتَالِ. 6فَأَرْسَلَهُمْ مُوسَى، أَلْفاً مِنْ كُلِّ سِبْطٍ، لِلْحَرْبِ بِقِيَادَةِ فِينْحَاسَ بْنِ أَلِعَازَارَ الْكَاهِنِ، الَّذِي أَخَذَ مَعَهُ أَمْتِعَةَ الْقُدْسِ وَأَبْوَاقَ الْهُتَافِ. 7فَحَارَبُوا الْمِدْيَانِيِّينَ كَمَا أَمَرَ الرَّبُّ وَقَتَلُوا كُلَّ ذَكَرٍ؛ 8وَقَتَلُوا مَعَهُمْ مُلُوكَهُمُ الْخَمْسَةَ: أَوِيَ وَرَاقِمَ وَصُورَ وَحُورَ وَرَابِعَ، كَمَا قَتَلُوا بَلْعَامَ بْنَ بَعُورَ بِحَدِّ السَّيْفِ. 9وَأَسَرَ بَنُو إِسْرَائِيلَ نِسَاءَ الْمِدْيَانِيِّينَ وَأَطْفَالَهُمْ، وَغَنِمُوا جَمِيعَ بَهَائِمِهِمْ وَمَوَاشِيهِمْ وَسَائِرَ أَمْلاَكِهِمْ، 10وَأَحْرَقُوا مُدُنَهُمْ كُلَّهَا بِمَسَاكِنِهَا وَحُصُونِهَا، 11وَاسْتَوْلَوْا عَلَى كُلِّ الْغَنَائِمِ وَالأَسْلاَبِ مِنَ النَّاسِ وَالْحَيَوَانِ، 12وَرَجَعُوا إِلَى مُوسَى وَأَلِعَازَارَ الْكَاهِنِ وَجَمَاعَةِ إِسْرَائِيلَ بِالسَّبْيِ والأَسْلاَبِ وَالْغَنِيمَةِ إِلَى الْمُخَيَّمِ فِي سُهُولِ مُوآبَ بِالْقُرْبِ مِنْ نَهْرِ الأُرْدُنِّ مُقَابِلَ أَرِيحَا.

قتل الأطفال والنساء إلا العذارى:-
العدد 31 ( 17فَالآنَ اقْتُلُوا كُلَّ ذَكَرٍ مِنَ الأَطْفَالِ، وَاقْتُلُوا أَيْضاً كُلَّ امْرَأَةٍ ضَاجَعَتْ رَجُلاً، 18وَلَكِنِ اسْتَحْيَوْا لَكُمْ كُلَّ عَذْرَاءَ لَمْ تُضَاجِعْ رَجُلاً. )

طرد الكنعانيين من وطنهم وتخريب مرتفعاتهم والاستيلاء على أرضهم:-
سفر العدد الإصحاح 33 (50وَقَالَ الرَّبُّ لِمُوسَى فِي سُهُولِ مُوآبَ بِالْقُرْبِ مِنْ نَهْرِ الأُرْدُنِّ مُقَابِلَ أَرِيحَا: 51«أَوْصِ بَنِي إِسْرَائِيلَ وَقُلْ لَهُمْ: إِنَّكُمْ لاَبُدَّ عَابِرُونَ نَهْرَ الأُرْدُنِّ نَحْوَ أَرْضِ كَنْعَانَ، 52فَاطْرُدُوا جَميِعَ أَهْلِ الأَرْضِ مِنْ أَمَامِكُمْ، وَدَمِّرُوا تَمَاثِيلَهُمُ الْمَنْحُوتَةَ، وَأَبِيدُوا أَصْنَامَهُمُ الْمَسْبُوكَةَ، وَاهْدِمُوا كُلَّ مُرْتَفَعَاتِهِمْ. 53وَامْلِكُوا الأَرْضَ وَاسْتَوْطِنُوا فِيهَا، لأَنَّنِي قَدْ وَهَبْتُكُمُ الأَرْضَ لِكَيْ تَرِثُوهَا. 54اقْتَسِمُوا الأَرْضَ بِالْقُرْعَةِ حَسَبَ أَسْبَاطِكُمْ، فَالسِّبْطُ الْكَبِيرُ يَأْخُذُ نَصِيباً أَكْبَرَ، وَالسِّبْطُ الصَّغِيرُ يَنَالُ نَصِيباً أَقَلَّ. وَكُلٌّ يُقِيمُ حَيْثُ يَخْرُجُ لَهُ بِالْقُرْعَةِ، وَاقْتَسِمُوا الأَرْضَ حَسَبَ أَسْبَاطِكُمْ. 55وَلَكِنْ إِنْ لَمْ تَطْرُدُوا أَهْلَ الأَرْضِ مِنْ أَمَامِكُمْ، يُصْبِحُ الْبَاقُونَ مِنْهُمْ أَشْوَاكاً فِي عُيُونِكُمْ، وَمَنَاخِسَ فِي جَوَانِبِكُمْ، ويُضَايِقُونَكُمْ فِي الأَرْضِ الَّتِي أَنْتُمْ مُقِيمُونَ فِيهَا، 56عِنْدَئِذٍ أُنْزِلُ بِكُمْ مَا أَنَا مُزْمِعٌ أَنْ أُنْزِلَهُ بِهِمْ».

طرد سبعة شعوب من أوطانهم وعدم الشفقة عليهم :-
سفر التثنية الإصحاح 7 (وَمَتَى أَدْخَلَكُمُ الرَّبُّ إِلَهُكُمْ إِلَى الأَرْضِ الَّتِي أَنْتُمْ مَاضُونَ إِلَيْهَا لِتَرِثُوهَا، وَطَرَدَ مِنْ أَمَامِكُمْ سَبْعَ أُمَمٍ، أَكْثَرَ وَأَعْظَمَ مِنْكُمْ، وَهُمُ الْحِثِّيُّونَ وَالْجِرْجَاشِيُّونَ وَالأَمُورِيُّونَ وَالْكَنْعَانِيُّونَ وَالْفِرِزِّيُّونَ وَالْحِوِّيُّونَ وَالْيَبُوسِيُّونَ. 2وَأَسْلَمَهُمُ الرَّبُّ إِلَيْكُمْ وَهَزَمْتُمُوهُمْ، فَإِنَّكُمْ تُحَرِّمُونَهُمْ. لاَ تَقْطَعُوا لَهُمْ عَهْداً، وَلاَ تَرْفُقُوا بِهِمْ، 3وَلاَ تُصَاهِرُوهُمْ. فَلاَ تُزَوِّجُوا بَنَاتِكُمْ مِنْ أَبْنَائِهِمْ، وَلاَ أَبْنَاءَكُمْ مِنْ بَنَاتِهِمْ، 4إِذْ يُغْوُونَ أَبْنَاءَكُمْ عَنْ عِبَادَتِي لِيَعْبُدُوا آلِهَةً أُخْرَى، فَيَحْتَدِمُ غَضَبُ الرَّبِّ عَلَيْكُمْ وَيُهْلِكُكُمْ سَرِيعاً. 5وَلَكِنْ هَذَا مَا تَفْعَلُونَهُ بِهِمْ: اهْدِمُوا مَذَابِحَهُمْ وَحَطِّمُوا أَصْنَامَهُمْ وَقَطِّعُوا سَوَارِيَهُمْ وَأَحْرِقُوا تَمَاثِيلَهُمْ.

قتل الكفار وحرق ممتلكاتهم:-
سفر التثنية الإصحاح 13 (15فَاقْضُوا قَضَاءً عَلَى سُكَّانِ تِلْكَ الْمَدِينَةِ وَعَلَى بَهَائِمِهِمْ وَاقْتُلُوهُمْ بِحَدِّ السَّيْفِ. 16وَاجْمَعُوا كُلَّ أَمْتِعَتِهَا وَكَوِّمُوهَا فِي وَسَطِ سَاحَتِهَا وَأَحْرِقُوا الْمَدِينَةَ مَعَ كُلِّ أَمْتِعَتِهَا كَامِلَةً، انْتِقَاماً لِلرَّبِّ، فَتُصْبِحَ تَلاً خَرَاباً إِلَى الأَبَدِ لاَ تُبْنَى بَعْدُ. 17وَلاَ يَعْلَقُ شَيْءٌ بِأَيْدِيكُمْ مِمَّا هُوَ مُحَرَّمٌ مِنْهَا، لِيُخْمِدَ الرَّبُّ مِنِ احْتِدَامِ غَضَبِهِ وَيَمْنَحَكُمْ رَحْمَةً، فَيُبَارِكُكُمْ وَيُكَثِّرُكُمْ كَمَا أَقْسَمَ لِآبَائِكُمْ، 18إِنْ سَمِعْتُمْ لِصَوْتِ الرَّبِّ إِلَهِكُمْ وَأَطَعْتُمْ وَصَايَاهُ الَّتِي أَنَا أُوصِيكُمُ الْيَوْمَ بِهَا لِتَعْمَلُوا الْحَقَّ فِي عَيْنَيِ الرَّبِّ إِلَهِكُمْ.

رجم الذي يعبد غير الله سبحانه وتعالى حتى الموت أمام شهود:-
سفر التثنية الإصحاح 13 (10ارْجُمْهُ بِالْحِجَارَةِ حَتَّى يَمُوتَ، لأَنَّهُ سَعَى أَنْ يُضِلَّكَ عَنِ الرَّبِّ إِلَهِكَ الَّذِي أَخْرَجَكَ مِنْ دِيَارِ مِصْرَ مِنْ نِيرِ الْعُبُودِيَّةِ )

وسفر التثنية الإصحاح 17 (5فَأَخْرِجُوا ذَلِكَ الرَّجُلَ أَوْ تِلْكَ الْمَرْأَةَ، الَّذِي ارْتَكَبَ ذَلِكَ الإِثْمَ إِلَى خَارِجِ الْمَدِينَةِ، وَارْجُمُوهُ بِالْحِجَارَةِ حَتَّى يَمُوتَ.)

استعباد الشعوب وقتل وغنائم حرب :-
سفر التثنية الإصحاح 20 (10وَحِينَ تَتَقَدَّمُونَ لِمُحَارَبَةِ مَدِينَةٍ فَادْعُوهَا لِلصُّلْحِ أَوَّلاً. 11فَإِنْ أَجَابَتْكُمْ إِلَى الصُّلْحِ وَاسْتَسْلَمَتْ لَكُمْ، فَكُلُّ الشَّعْبِ السَّاكِنِ فِيهَا يُصْبِحُ عَبِيداً لَكُمْ. 12وَإِنْ أَبَتِ الصُّلْحَ وَحَارَبَتْكُمْ فَحَاصِرُوهَا 13فَإِذَا أَسْقَطَهَا الرَّبُّ إِلَهُكُمْ فِي أَيْدِيكُمْ، فَاقْتُلُوا جَمِيعَ ذُكُورِهَا بِحَدِّ السَّيْفِ. 14وَأَمَّا النِّسَاءُ وَالأَطْفَالُ وَالْبَهَائِمُ، وَكُلُّ مَا فِي الْمَدِينَةِ مِنْ أَسْلاَبٍ، فَاغْنَمُوهَا لأَنْفُسِكُمْ، وَتَمَتَّعُوا بِغَنَائِمِ أَعْدَائِكُمُ الَّتِي وَهَبَهَا الرَّبُّ إِلَهُكُمْ لَكُمْ. 15هَكَذَا تَفْعَلُونَ بِكُلِّ الْمُدُنِ النَّائِيَةِ عَنْكُمُ الَّتِي لَيْسَتْ مِنْ مُدُنِ الأُمَمِ الْقَاطِنَةِ هُنَا.

16أَمَّا مُدُنُ الشُّعُوبِ الَّتِي يَهَبُهَا الرَّبُّ إِلَهُكُمْ لَكُمْ مِيرَاثاً فَلاَ تَسْتَبْقُوا فِيهَا نَسَمَةً حَيَّةً، 17بَلْ دَمِّرُوهَا عَنْ بِكْرَةِ أَبِيهَا، كَمُدُنِ الْحِثِّيِّينَ وَالأَمُورِيِّينَ وَالْكَنْعَانِيِّينَ وَالْفِرِزِّيِّينَ وَالْحِوِّيِّينَ وَالْيَبُوسِيِّينَ كَمَا أَمَرَكُمُ الرَّبُّ إِلَهُكُمْ، 18لِكَيِ لاَ يُعَلِّمُوكُمْ رَجَاسَاتِهِمِ الَّتِي مَارَسُوهَا فِي عِبَادَةِ آلِهَتِهِمْ، فَتَغْوُوا وَرَاءَهُمْ وَتُخْطِئُوا إِلَى الرَّبِّ إِلَهِكُمْ.

19وَإِذَا حَاصَرْتُمْ مَدِينَةً حِقْبَةً طَوِيلَةً مُعْلِنِينَ الْحَرْبَ عَلَيْهَا لاِفْتِتَاحِهَا، فَلاَ تَقْطَعُوا أَشْجَارَهَا بِحَدِّ الْفَأْسِ وَتُتْلِفُوهَا لأَنَّكُمْ تَأْكُلُونَ مِنْ ثِمَارِهَا. هَلْ شَجَرَةُ الْحَقْلِ إِنْسَانٌ حَتَّى يَهْرُبَ أَمَامَكُمْ فِي الْحِصَارِ؟ 20أَمَّا الأَشْجَارُ الَّتِي لاَ يُؤْكَلُ ثَمَرُهَا فَأَتْلِفُوهَا وَاقْطَعُوهَا، لاِسْتِخْدَامِهَا فِي بِنَاءِ حُصُونٍ حَوْلَ الْمَدِينَةِ الْمُحَاصَرَةِ الْمُتَحَارِبَةِ مَعَكُمْ، إِلَى أَنْ يَتِمَّ سُقُوطُهَا.

هذا ملخص لما في سفر يشوع الإصحاحات 1-11 وما يحويه من حروب بني إسرائيل وقتل أبرياء كما في :-
سفر يشوع الإصحاح 6 : 21 قتل كل كائن حي في مدينة أريحا
سفر يشوع الإصحاح 6 : 24 حرق مدينة أريحا
سفر يشوع الإصحاح 8 : 8 – 9 الأمر بحرق مدينة عاي وإحراقها
سفر يشوع الإصحاح 8 : 25 قتل جميع سكان عاي وعددهم 12 ألفاً
سفر يشوع الإصحاح 8 : 28-29 حرق مدينة عاي وصلب ملكها
سفر يشوع الإصحاح 10 : 20 إفناء شعب المحلة في الجلجال
سفر يشوع الإصحاح 10 : 24-26 وضع قادة الجيش أرجلهم على أعناق ملوك المحلة في الجلجال ثم قتلوهم وصلبوهم
سفر يشوع الإصحاح 10 : 28-43 القضاء على سكان مدينة مقيدة وصلب ملكها وكذلك فعل بمدينة لبنة وملكها وبمدينة لخيش وجازر وعجلون وحبرون ودبير
سفر يشوع الإصحاح 11 : 8-23 إحراق مدن وقتل ملوك وأبرياء

تشجيع على التجسس :-
الرساله الى العبرانيين 11 ( 31 بالايمان راحاب الزانية لم تهلك مع العصاة اذ قبلت الجاسوسين بسلام
32 وماذا اقول ايضا لانه يعوزني الوقت ان اخبرت عن جدعون وباراق وشمشون ويفتاح وداود وصموئيل والانبياء
33 الذين بالايمان قهروا ممالك صنعوا برا نالوا مواعيد سدوا افواه اسود
34 اطفأوا قوة النار نجوا من حد السيف تقووا من ضعف صاروا اشداء في الحرب هزموا جيوش غرباء)

فتوحات داود :-
سفر صموئيل الأول الإصحاح 27 ( 8 وصعد داود ورجاله وغزوا الجشوريين والجرزيين والعمالقة لان هؤلاء من قديم سكان الارض من عند شور الى ارض مصر.
9 وضرب داود الارض ولم يستبق رجلا ولا امرأة واخذ غنما وبقرا وحميرا وجمالا وثيابا ورجع وجاء الى اخيش )

سفر صموئيل الثاني الإصحاح 8 ( 3 وضرب داود هدد عزر بن رحوب ملك صوبة حين ذهب ليرد سلطته عند نهر الفرات. 4 فاخذ داود منه الفا وسبع مئة فارس وعشرين الف راجل.وعرقب داود جميع خيل المركبات وابقى منها مئة مركبة.
5 فجاء ارام دمشق لنجدة هدد عزر ملك صوبة فضرب داود من ارام اثنين وعشرين الف رجل.
6 وجعل داود محافظين في ارام دمشق وصار الاراميون لداود عبيدا يقدمون هدايا.)

سفر صموئيل الثاني الإصحاح 12 : 29-31
احتل داود عليه السلام مدينة رِبة وسلب تاج ملكها وحرق سكانها وأخذ أموالهم وكذلك صنع في مدن بني عمون

سفر إستير : امراة يهودية تتسبب في مقتل أكثر من 75 ألفاً من الفرس

المزمور 58 : 6-9 دعاء شديد بإهلاك الشريرين

المزمور 58 : 10 يفرح الصديق بالنقمة ويغسل خطواته بدم الشرير

المزمور 68 : 23 صبغ الرِجل بالدم

إرمياء الإصحاح 19 : 7-9 جعل جثثهم طعاماً للطيور والوحوش ، تخريب المدينة وحصار يجعلهم يأكلون أبناءهم وأصحابهم وكسرهم كالفخار

حزقيال الإصحاح 9 : 5 دعوة للضرب وعدم الشفقة

حزقيال الإصحاح 12 : 14 قتل وتشتيت

عاموس الإصحاح 9 : 1-4 ضرب وقتل وشر ولدغ بالحية

قتل بعظمة حمار:-
سفر القضاة الإصحاح 15 : 15-16 " ووجد لحي حمار طرياً فمد يده وأخذه وضرب به ألف رجل "

ولا يقول لى مسيحى أن الهعد القديم غير المسيحية فواقع الحال عبر التاريخ يشير إلى دموية المسيحيين كما أن هذا يكون غريبا منهم لأنه إذا كان الله هو مصدر العهد القديم وهو مصدر العهد الجديد فيكون الله قد غير رأيه فى قضية السيف وعلم أنه كان مخطئا عبر الأزمنة لما يزيد على 1200 سنة قبل الميلاد
والله لا يخطىء ويصحح كلامه المخطئون هم من نسبوا إلى الله مالا يليق به
وفى الحالتين يكون
إما العهد القديم ليس كلام الله
وإما العهد الجديد ليس كلام الله
لاختلاف كلام الله فى العهدين وفق معتقدكم القائم على الثقة فى كلام كتاب الكتاب المقدس عبر الأزمنة
وواقع النصوص ينفى أن يكون هذا وهذا من مصدر واحد وأن هذا المصدر هو الخالق سبحانه وتعالى عما تنسبون إليه من دموية
ولكن هذا معتقدكم وهذه نصوصكم التى تقدسونها وهى متناقضة تناقض كبير

الإسلام أمره مختلف
يقاتلون من يقاتلهم ولكن بضوابط
ولقد صاغ الراشد الأول أبو بكر الصديق [51 ق. هـ ـ 13هـ / 573ـ 634م ] هذا الدستور لأخلاقيات القتال فى وصاياه العشر لقائد جيشه "يزيد بن أبى سفيان" [ 18هـ / 639 م] وهو ذاهب إلى الشام لتحرير أرضها وشعبها من الاستعمار الروماني، فقال له :

"إنك ستجد قوما زعموا أنهم حبسوا أنفسهم لله، فذروهم وما زعموا أنهم حبسوا أنفسهم له . . وإني موصيك بعشر:
1 ـ لا تقتلن امرأة..
2 ـ ولا صبيا..
3 ـ ولا كبيرا هرما..
4 ـ ولا تقطعن شجرا مثمرا..
5 ـ ولا تخربن عامرا..
6 ـ ولا تعقرن شاة ولا بعيرا إلا لمأكلة..
7 ـ ولا تحرقن نخلا..
8 ـ ولا تفرقّنه ..
9 ـ ولا تغلل..
10 ـ ولا تجبن .. " رواه مالك في "الموطأ" .


يقول (د. جوستاف ليبون) في كتابه (حضارة العرب) : (إن القارئ سيجد في معالجتي للغزوات العربية والسبب وراء انتصارات العرب - سيجد أن القوة لم تكن مطلقاً عاملاً مساعداً في انتشار التعاليم القرآنية ، وأن العرب قد تركوا أولئك الذين غزوا بلادهم أحراراً في ممارسة عقائدهم الدينية ، وإذا حدث أن اعتنقت بعض الشعوب المسيحية الإسلام ، واتخذت اللغة العربية لغة لها ، فإن ذلك يمكن عزوه أساساً إلى ما أبداه العرب من عدالة لم يعتدها هؤلاء غير المسلمين ، كما أن ذلك يُعزى إلى التسامح واللين اللذين يتسم الإسلام بهما ، وهما غير معروفيْن في الأديان الأخرى) .
وفي موضع آخر من الكتاب يضيف (د. ليبون) قائلاً : (لقد كان من الممكن أن تتسبب الفتوح العربية الأولى في عدم وضوح قدرتهم على الحكم في الأمور ، وتجعلهم يرتكبون نفس أعمال القهر التي يرتكبها الغزاة عادة ، ومن هنا يسيئون معاملة الشعوب الخاضعة لهم ، وإجبارهم على اعتناق الدين الذي يودون نشره في كل أرجاء الأرض ، وإذا كانوا فعلوا ذلك فإن كل الأمم التي ما زالت ليست تحت سيطرتهم ربما قد انقلبت عليهم مثلما ألمّ بالصليبيين في غزوهم لسوريا بعد ذلك . ولكن الخلفاء الأوائل كانوا يتحلون ببراعة كبيرة في تصريف أمور الدولة ، لم يكن ذلك متاحاً لغيرهم من دعاة الأديان الجديدة ، هؤلاء الخلفاء قد أدركوا أن القوانين والأديان لا يمكن فرضها بالقوة ، ومن هنا فقد كانوا يتحلون بقدر كبير من العطف في طريقة تعاملهم مع شعوب سورية ومصر وأسبانيا ، وكل قطر آخر أخضعوه لسيطرتهم ، وتركوا لهم حرية ممارسة قوانينهم وتشريعاتهم ودياناتهم ، ولم يفرضوا سوى قدر قليل من الجزية في مقابل حمايتهم ، والحفاظ على السلام بينهم ، وإحقاقاً للحق فإن الأمم لم تعرف قط غزاة رحماءَ ومتسامحين مثل العرب) .

ويمضي قدماً في الإيضاح قائلاً : (إن رحمة وتسامح الغزاة كانا سببين من ضمن أسباب انتشار الفتوحات ، ودخول الأمم في دينهم ، وانتهاج نظمهم ولغتهم ، والتي ضربت بجذورها في الأرض ، وقاومت كل أنواع الهجوم ، وظلت موجودة حتى بعد اختفاء سيطرة العرب على المسرح العالمي ، على الرغم من أن المؤرخين ينفون هذه الحقيقة ، إن مصر هي أكبر دليل على ذلك ، فقد اعتنقت دين العرب ، وظلت عليه ، في حين لم يستطع الغزاة السابقون مثل الفرس واليونانيين والبيزنطيين التخلص من الحضارة الفرعونية القديمة ، وفرض ما جاءوا به).

ثم يضيف في موضع آخر : (إن قليلاً من العلماء الأوروبيين غير المتحيزين المطّلعين على تاريخ العرب يؤكدون مثل هذا التسامح ، فيقول (روبرتسون) في كتابه (السيرة الذاتية لشارليكين) : إن المسلمين وحدهم كانوا هم أول مَن جمع بين الجهاد والتسامح مع أتباع الأديان الأخرى ، ممن أخضعوهم لسيطرتهم ، تاركين لهم إقامة الشعائر الدينية) .
ويقول (مايكل ميكادو) في كتابه (تاريخ الصليبيين) :-

(إن الإسلام يدعو إلى الجهاد ، وبجانب ذلك فهناك التسامح مع أتباع أديان أخرى ، فقد أعفى الإسلام البطريركيات والقساوسة ومن يخدمهم من الالتزام بدفع الضرائب ، كما حظر الإسلام - وعلى وجه التحديد - قتل القساوسة لأدائهم مناسك العبادة ، فعمر بن الخطاب لم يؤذِ المسيحيين عندما دخل القدس غازياً ، ولكن الصليبيين عندما دخلوا القدس أعملوا الذبح والقتل في المسلمين ، وأحرقوا اليهود) .


هذه هى ثمار محمد صلى الله عليه وسلم ومن ثماره علمنا أنه جاء بالحق
أما ثماركم أيها النصارى فدماء فى كل مكان وفى كل زمان ونكران للجميل فى كل وقت

كان فتح مصر قتالا للروم وليس قتالا للمصريين فهم من طلبوا من المسلمين فتح مصر
ولا يعنى ذلك أنه لم يوجد من المصريين من قاتل إلى جانب الروم ولكنهم كانوا أقلية بالنسبة للمجتمع المصرى
علم أهل مصر بعدالة عمر ابن الخطاب وكان يحكمهم الكاثوليك الروم وكان أهل مصر أرثوذوكس
حاول الأرثوذكس مع الكاثوليك ليعتنقوا الأرثوذكسية فلم ينجحوا
وحاول حكام الرومان تحويل الأرثوذوكس إلى الكاثوليكية فرفضوا وعاملوهم كما يفعل المحتل بقسوة بالغة
اتصل الأنبا بنيامين بعمرو بن العاص لتخليصهم من ظلم الروم ودله على المواقع فاستجاب له وزحف المسلمون نحو مصر وخرج أهلها يستقبلون جيش عمرو وكان معه 4000 مقاتل ولما استبطأوا النصر طلب من أمير المؤمنين المدد فأرسل له 3000 آخرين وبذلك أصبح عدد جيش المسلمين الفاتحين 7000

أتم الله لهم الفتح عام 20 هـ بعد استشهاد 2000 منهم
بعد ذلك ترك ابن العاص مصر وتوجه إلى مجاهل إفريقيا للدعوة للإسلام ولم يترك في مصر من العرب الذين جاءوا من الحجاز إلى مصر 500 موحد وأخذ الباقين منهم وعددهم 4500موحد

أسئلة للنصارى :-
عدد العرب الذين جاءوا من الحجاز إلى مصر 7000
استشهد 2000
أخذ عمرو الجيش ليفتح إفريقيا وعدده 4500موحد
ترك في مصر موحد 500
كان عدد سكان مصر يومذاك 7 مليون
ولو كان المصريون غير راغبين فى وجود المسلمين كبديل للروم لما كان عدد 500 جندى كافيا لإدارة مصر

ولم يدخل المصريين فى الإسلام إلا بعد قرن 100 سنة من فتح مصر فلم يكن هناك إجبار أو سيف أو دماء فى العقيدة

فلا حاجة فى الإسلام للمنافقين الذين يظهرون إسلاما ويبطنون غير ذلك واستخدام السيف فى العقيدة يدعم النفاق المنهى عنه

[سيف الكلمة]

موضوع :

من سب الله يستتاب و من سب الرسول لا يستتاب بل لا
http://meca-forum.org/vb/showthread.php?p=9255#post9255


المشاركة 1
reallylove_24
من سب الله يستتاب و من سب الرسول لا يستتاب بل لا
هل يوجد انسان او اي مخلوق في هذا الكون افضل من الله؟؟؟؟؟؟
كلام في منتهي التخلف و الجهل و الغباء الذي لا يوجد له مثيل يدافع شيخ اسلامي غبي و احمق عن( من سب الله يستتاب و من سب الرسول لا يستتاب بل لا تقبل استتابته و يجب قتله) ايه يا مسلمين من هو المشرك؟ً!!!!!
هل بهاذا الكلام لم يوضع محمد هذا ***** **** في مكانه افضل من الله؟؟!
يا مسلم كفاك غباء وجهل و تخلف
فوقو يا مسلمين


مشاركة2
MidoRAH_115

هل امرك دينك بسب الناس وانت للاسف لا تسب رجل عادي بل هو رسول الله صلى الله عليه وسلم الذي بعثه الله رحمة للعالمين وهو الذي بعث اليك ليهديك الي الصراط المستقيم ويخرجك من الظلمات الي النور وانت تسبه بالرغم من كل ما فعله من اجلك انت وغيرك من الضالين الذين يعبدون بشرا ولا يعقلون بل يرددون كلام القساوسه الذي افتروه علي الاسلام ونبي الاسلام صلى الله عليه وسلم حقدا من انفسمهم علي نبي الاسلام صلى الله عليه وسلم لانهم ملوثو الفكر والعقل بما دسه فيهم كتابكم المحرف المتناقض الذي يعتريه الفتراء والتدليس والعنصريه الشديده
وأسوق لك مثالا يدل علي العنصريه الشديده جدا لديانتكم المحرفه التي جعلت سيدنا عيسى بن مريم (عليه وعلي نبينا الصلاة والسلام ) عنصريا وذلك افتراء عليه وتحريف للكتاب فهو لم يكن الا رسول من عند الله لخراف بيت اسرائيل الضاله وليس للعالمين ( فَأَجَابَ وَقَالَ:«لَمْ أُرْسَلْ إِلاَّ إِلَى خِرَافِ بَيْتِ إِسْرَائِيلَ الضَّالَّةِ». ) متي 15:24
هذا بنص الانجيل علي لسان عيسى عليه السلام وليس فيه شك انه عندكم اليس كذلك؟؟
فهذا يدل علي انه هناك شرطان ليتبعه الناس
اولا ان يكون الانسان خروفا ضال
ثانيا اذا كان خروفا ضال فيجب ان يكون من بيت اسرائيل
دعنا من هذا فاليك مثال للعنصريه الشديده جدا والتي لا تكون عند اله كما تدعون

(لاَ تُعْطُوا الْقُدْسَ لِلْكِلاَب، وَلاَ تَطْرَحُوا دُرَرَكُمْ قُدَّامَ الْخَنَازِيرِ، لِئَلاَّ تَدُوسَهَا بِأَرْجُلِهَا وَتَلْتَفِتَ فَتُمَزِّقَكُمْ.) متى 7:6
والمقصود هنا بالكلاب والخنازير من هم غير اليهود فقد جعل الانجيل المسيح عنصريا ولم يوجه دعوته طوال حياته الا لليهود فقط فهل هذا يعقل ؟؟؟؟؟؟؟؟
أما محمد صلى الله عليه وسلم قد أرسل للعالمين كما قال الله تعالى { وَمَا أَرْسَلْنَاكَ إِلَّا رَحْمَةً لِّلْعَالَمِينَ } سورة الأنبياء — 107
ولم يرسل لأناس بأعينهم كما كان المسيح عليه السلام.
ومثالا أخر علي العنصريه الشديده في الانجيل
( ثُمَّ قَامَ مِنْ هُنَاكَ وَمَضَى إِلَى تُخُومِ صُورَ وَصَيْدَاءَ، وَدَخَلَ بَيْتًا وَهُوَ يُرِيدُ أَنْ لاَ يَعْلَمَ أَحَدٌ، فَلَمْ يَقْدِرْ أَنْ يَخْتَفِيَ، 25 لأَنَّ امْرَأَةً كَانَ بِابْنَتِهَا رُوحٌ نَجِسٌ سَمِعَتْ بِهِ، فَأَتَتْ وَخَرَّتْ عِنْدَ قَدَمَيْهِ. 26 وَكَانَتْ الامْرَأَةُ أُمَمِيَّةً، وَفِي جِنْسِهَا فِينِيقِيَّةً سُورِيَّةً. فَسَأَلَتْهُ أَنْ يُخْرِجَ الشَّيْطَانَ مِنِ ابْنَتِهَا. 27 وَأَمَّا يَسُوعُ فَقَالَ لَهَا:«دَعِي الْبَنِينَ أَوَّلاً يَشْبَعُونَ، لأَنَّهُ لَيْسَ حَسَنًا أَنْ يُؤْخَذَ خُبْزُ الْبَنِينَ وَيُطْرَحَ لِلْكِلاَبِ». 28 فَأَجَابَتْ وَقَالَتْ لَهُ:«نَعَمْ، يَا سَيِّدُ! وَالْكِلاَبُ أَيْضًا تَحْتَ الْمَائِدَةِ تَأْكُلُ مِنْ فُتَاتِ الْبَنِينَ!». 29 فَقَالَ لَهَا:«لأَجْلِ هذِهِ الْكَلِمَةِ، اذْهَبِي. قَدْ خَرَجَ الشَّيْطَانُ مِنِ ابْنَتِكِ». 30 فَذَهَبَتْ إِلَى بَيْتِهَا وَوَجَدَتِ الشَّيْطَانَ قَدْ خَرَجَ، وَالابْنَةَ مَطْرُوحَةً عَلَى الْفِرَاشِ.) مرقس 7:24
فقد وصف هنا المرأه وابنتها بالكلاب او هم غير اليهود ووصف اليهود بالبنين أليس هذا نوع من العنصريه بل هو العنصرية بعينها........
أما محمد صلى الله عليه وسلم فقد أرسل للناس كافة كما قال الله تعالى في سورة سبأ : ( وَمَا أَرْسَلْنَاكَ إِلاَّ كَافَّةً لِلنَّاسِ بَشِيرًا وَنَذِيرًا )
وكما أمرنا وأخبرنا رسول الله صلى الله عليه وسلم أنه لا فرق بين عربي وأعجمي ولا أبيض وأسود ولا أمريكي وأفريقي ولا بين أي لون آخر إلا بتقوى الله وليس بنسبنه ولا بكونه يهودي أم لا كما في الانجيل المحرف.

فهذا محمد صلى الله عليه وسلم لا ينادي بالعنصرية كما هو موجود في كتبكم المحرفه التي اعتراها التدليس والتزييف.
فكروا بعقولكم في هذا الكلام الذي ستسأل عنه يوم الدين وسيكون عليك حجة أمام الله لأنك علمت به وعرفته فعسى الله أن يهدي الناس جميعا الى دينه الحنيف الذي لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه وكما قال الله تعالى في سورة البقرة 23
(وإن كنتم في ريب مما نزلنا على عبدنا فأتوا بسورة ممن مثله وادعوا شهداءكم من دون الله إن كنتم صادقين)
ومازال التحدي قائما الي يومنا هذا ولم يتقدم أحد بأي سورة من مثله ولا آية واحدة حتى.
استخدموا العقول


مشاركة 3
reallylove_24

شاهد الفيديو اولا
شاهد الفيديو اولا
ولا تحول الموضوع
و ناقش الحلقه فقط
الموضوع هنا لمناقشه الحلقه فقط


مشاركة 4
MidoRAH_115

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة reallylove_24
شاهد الفيديو اولا
ولا تحول الموضوع
و ناقش الحلقه فقط
الموضوع هنا لمناقشه الحلقه فقط

ايوة شفته
ولو انت شفته كويس هتلاقي تفسير اللي قاله وطبعا غير التفسير اللي انت كاتبه خالص وكلام واضح ويتعقل عادي


مشاركة 5
reallylove_24

لا تنافق
يا اخ عيب عليك
بائ عقل تتفق مع هذا التفسير؟؟!!
يعني ايه الي يسب الله تقبل توبتهو الي يسب محمد لا يستتاب و يقتل؟؟
الا ترائ ان هذ التفسير فيه غباء واضح؟!
معني التفسير ان الله غير قادر بالدفاع عن محمد؟؟؟؟؟ و كمان ان الله يعين البشر علي الدفاع عن محمد و ذلك لانه يجب قتل من سب محمد
يا اخي فكر كويس و بلاش تنافق نفسك و عقلك و اذا كنت تريد منافقه نفسك ولا تحترم عقلك فنحن نحترم عقلنا وهذا يكفي فلا تقل ان التفسير عقلاني



مشاركة 6
MidoRAH_115

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة reallylove_24
يا اخ عيب عليك
بائ عقل تتفق مع هذا التفسير؟؟!!
يعني ايه الي يسب الله تقبل توبتهو الي يسب محمد لا يستتاب و يقتل؟؟
الا ترائ ان هذ التفسير فيه غباء واضح؟!
معني التفسير ان الله غير قادر بالدفاع عن محمد؟؟؟؟؟ و كمان ان الله يعين البشر علي الدفاع عن محمد و ذلك لانه يجب قتل من سب محمد
يا اخي فكر كويس و بلاش تنافق نفسك و عقلك و اذا كنت تريد منافقه نفسك ولا تحترم عقلك فنحن نحترم عقلنا وهذا يكفي فلا تقل ان التفسير عقلاني


مش معناها ان ربنا مش قادر يدافع عن رسوله بس فيه حاجه اسمها اسباب وعصر المعجزات انتهي بانتهاء ارسال الانبياء بس بالعقل يعني انت عايز ربنا يدافع ازاي؟؟؟؟؟؟
يموت اللي يسب الرسول مثلا؟؟؟؟
ولا يشل ايد اللي بيرسم رسومات مسيئه للرسول ؟؟؟؟؟؟؟؟
ولو المفروض ربنا يدافع عن الرسول في الحاجات دي كان أولى انه يدافع عن ابنه - ده لو كان ابنه - !!!!!!! ولا ايه؟
مستني ردك


مشاركة 7
سيف الكلمة

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة reallylove_24
هل يوجد انسان او اي مخلوق في هذا الكون افضل من الله؟؟؟؟؟؟
كلام في منتهي التخلف و الجهل و الغباء الذي لا يوجد له مثيل يدافع شيخ اسلامي غبي و احمق عن( من سب الله يستتاب و من سب الرسول لا يستتاب بل لا تقبل استتابته و يجب قتله) ايه يا مسلمين من هو المشرك؟ً!!!!!
هل بهاذا الكلام لم يوضع محمد هذا ******* في مكانه افضل من الله؟؟!
يا مسلم كفاك غباء وجهل و تخلف
فوقو يا مسلمين

(شاهد الفيديو)

فى الشريط سامح محمدا صلى الله عليه وسلم من سبه فى المرة الأولى وسامحه فى المرة الثانية وأقام عليه الحد فى ثالث مرة
فهو سفيه مثلكعابد للأوثان وأنت عابد للبشر
وكما قال النبى المسيح من ثمارهم تعرفونهم
فأنت من ثمار بولس الكذاب الذى أقر الكذب متحججا بأنه لمجد الله والله غنى عن الكذابين
وصفت محمدا صلى الله عليه وسلم بأنه *****
وكل إناء بما فيه ينضح
ووصفته بأنه ****ولو كان كذلك لما تعددت زوجاته وإن كان لم يصل إلى الألف امرأة التى أوصلتم سليمان لها بما يتعارض مع قدرات البشر إلا أن يتركهن معلقات دون إعطائهن حقوقهن الطبيعية التى تحتاج إليها النساء
جعلتم أنبياءكم زناة وقتلة وعبدة أصنام فليس كثيرا عليك أن تسب سيد الخلق محمد رسول الله فهذه عقيدتك الفاسدة وكتابك الذى يسيىء لللأنبياء
ومن مظاهر التناقض فى دينك أنكم تقولون أن المسيح قال أحبوا أعداءكم ولا أشك أن المسيح قال ذلك ولكنك تسمة نفسك الحب الحقيقى وألفاظك تدل على مدى الحقد والكراهية للإسلام ولرسوله صلى الله عليه وسلم ولا تتورع عن إيذاء المسلمين بسب رسول اللع صلى الله عليه وسلم
فهذه هى محبتكم الكاذبة وقدوتكم بولس الكذاب وليس المسيح
أنت بولسى ولست مسيحى
فمثلك لا ينسب للمسيح فأنت أقذر من أن ترتقى إلى هذا الشرف
وعبادتك للمسيح سيتبرأ المسيح منها ولن يقبلها الله منك لأن الله قال لك لا تجعل لك مع الله إلها آخر
فأنت من المفسدين الحاقدين ولو قدر لى أن أراك ما أبقيتك على ظهر الأرض يوما
ولكن الجبناء من وراء الشاشات صار لهم صوت
مثلك من يثير الفتن ويشعل الحروب
فلماذا لا تعلنها حربا على المسلمين على الملأ ليكون لنا معك ما يليق بسفالتك
لم تعيشون بيننا وتظهرون غير ما تبطنون من الكراهية والحقد الأسود
والله لا أتركك لو عرفتك حتى يغيب أحدنا فى تراب الأرض يا أنجس خلق الله
ما أراه ضبور يزن على خراب عشه

إجابة الشبهة
القتل فقط للمصر على سب رسول الله لمسامحته من سبه مرتين وقتله فى الثالثة
وساب الله تقبل توبته ولله أن يكون بعبادة أرحم من كل خلقه

مشاركة 8
reallylove_24

:(
و هو مين محمد عشان يسامح ولا ميسمحش؟؟
كده هو وضع نفسه في مكانه الله
هو مين محمد ده عشان لو واحد غلط فيه يتقتل بجد ده غباء و بلطجه و بس
ولا عجب محمد كان يملك 9 سيوف في رسول من اللع يجي بسيوف و يحارب؟؟

مشاركة 10
بإذن الله أرد الآن

[محب رسول الله]

الموضوع الموجود هناك و حضرتك رديت عليهم فية
من سب الله يستتاب و من سب رسول الله يقتل
علي هذا الرايط
http://meca-forum.org/vb/showthread.php?p=9255#post9255

الحقير كاتب الموضوع رد علي مشاركتك

و هو مين محمد عشان يسامح ولا ميسمحش؟؟
كده هو وضع نفسه في مكانه الله
هو مين محمد ده عشان لو واحد غلط فيه يتقتل بجد ده غباء و بلطجه و بس
ولا عجب محمد كان يملك 9 سيوف في رسول من اللع يجي بسيوف و يحارب؟؟

[محب رسول الله]

جزاك الله خير يا استاذنا
موضوع ,أين أستوت سفينة نوح علية السلام
و موضوع أخر تم الرد فية علي من يشكك في نسب رسول الله
و لم أجد منهم أي رد إلي الأن
الرابط
http://meca-forum.org/vb/showthread.php?t=3103

[سيف الكلمة]

إفتح موضوع وانسخ كوبى وبيست
ولكن أولا إضغط على أيقونة تحويل نمط المحرر
وهى تكون فى الرد على موضوع فوق نماذج الإبتسامات أعلى اليسار
مربع به حرف
A
مرتين إحداهما أكبر من الأخرى



إضغط علي الأيقونة سيتم نسخ الصور والكتابة معك بكوبى وبست فقط

ضع روابط الموضوعات التى تريد لأنسخها لك

[محب رسول الله]

منذ وضعت الردود الأخيرة توقف النصارى عن الرد
أى من يومين
وأتوقع إجراء من إجراءاتهم الخائبة

فعلا يا أستاذنا
أتابع المنتدي هناك يوميا و لم أجد اي رد
لكن أنا أخذت المشاركات التي وضعناها هناك علي ملف بالكمبيوتر, لكن لا اعرف كيف أرفعها علي المنتدي,حاولت مرات كثيرة و لم أفلح

[سيف الكلمة]

منذ وضعت الردود الأخيرة توقف النصارى عن الرد
أى من يومين
وأتوقع إجراء من إجراءاتهم الخائبة

[سيف الكلمة]

وضعت الآن هذه المشاركة :

ملاحظة
هذا النقد الرقمى المتعلق بكمية المياة بافتراض أن المياة تعاظمت وغطت الجبال بارتفاع 15 ذراع فوق الجبال
والترجمات غير متشابهة فمنها ما يقول بأن المياه علت فوق الأرض وليس فوق الجبال ب 15 ذراع وهذا القول له نقد آخر كما لا يخفى على فطنة المتابع المهتم

وعلى جميع الأوجه
قبل التحريف التناقضات حادة
وبعد التحريف التناقضات أشد حدة

وأترك ما لم يتم تغطيته لما بعد مناقشة ما كتبته

ومؤقتا أضع هذه المعلومات :



أولا :- تراجم تشير الى أن تعاظم المياه كان من الأرض وليس من أعلى الجبال

1-ترجمة الفانديك:-
خمس عشرة ذراعا في الارتفاع تعاظمت المياه فتغطت الجبال. 20
كما نرى تشير الترجمة الى أن المياه تعاظمت الى ارتفاع 15 ذراع وغطت الجبال وهذا الأرتفاع من الأرض 15 ذراعا وليس من أعلى قمة جبل كما سنوضح في الترجمة الثانية

2- الترجمة الكاثوليكية :-
فآرتفعت المياه خمس عشرة ذراعا على الأرض وتغطت الجبال. 20
أرأيتم كم وضحت هذه الترجمة أن ارتفاع المياه عن الأرض كان 15 ذراع وليس على الجبال .

ثانيا :- تراجم حاولت الخروج من المأزق وهو كيف يكون ارتفاع المياه 15 ذراع وغطت الجبال فلجأت الى التدليس والتحريف المقدس

1- الترجمة العربية المشتركة :-
وعلت المياه خمس عشرة ذراعا فوق الجبال فغطتها 20
وهكذا رأينا الكذب المقدس أمام أعيننا فقد حاول المترجم ايهام القارئ أن تعاظم المياه كان 15 ذراعا فوق الجبال وليس من على الأرض

2- ترجمة الحياة :-
وبلغ ارتفاعها خمس عشرة ذراعا نحو سبعة أمتار عن أعلى الجبال، 20

ترجمة الملك جيمس:

Fifteen cubits upward did the waters prevail; and the mountains were covered.

و لكن في ترجمة الحياة الجديدة:

20 But the water went about four times taller than a
man above the tops of the mountains

وفي الترجمة القياسية:

The waters prevailed above the mountains, covering them fifteen cubits deep.

والنص العبري

כ חֲמֵשׁ עֶשְׂרֵה אַמָּה מִלְמַעְלָה, גָּבְרוּ הַמָּיִם; וַיְכֻסּוּ, הֶהָרִים.

[align=left]20 Fifteen cubits upward did the waters prevail; and the mountains were covered. [/CENTER]

[سيف الكلمة]

بارك الله فيك يا دكتور أزهرى
المعلومة جديدة بالنسبة لى فلست ممن يعلمون تناقضات الترجمات فهذا أتعلمه منكم هنا لنقص عدة فى اللغات
ولكن ما كتبته كان متفقا مع النص المترجم الذى استرشدت به
الإضافة ممتازة
وأشكرك

وعلى جميع الأوجه
قبل التزوير التناقضات حادة
وبعد التزوير والتحريف التناقضات أشد حدة

[دكتور أزهري]

السلام عليكم ورحمة الله

أخي الفاضل سيف الكلمة

حضرتك تقول :-

3) انفجرت ينابيع الغمر وانهمر المطر أربعون يوما حتى تغطت الجبال بالمياه وفوقها ب 15 ذراع

وهذا طبقا لكتابهم غير صحيح فالمعلومة في كتابهم خاطئة والأرتفاع كان 15 ذراع من الأرض وليس من الجبال والنصوص تم تحريفها في هذا الصدد لكي لا يظهروا الخطأ وقد تحدثنا في هذا الموضوع في المنتدى وقد ذكرت في مشاركة سابقة بأحد الموضوعات التي طرحت في المنتدى ما يلي

وهذه أربعة تراجم مختلفة لبيان التدليس والكذب المقدس لدى مترجموا الكتاب المقدس :-

أولا :- تراجم تشير الى أن تعاظم المياه كان من الأرض وليس من أعلى الجبال

1-ترجمة الفانديك:-
خمس عشرة ذراعا في الارتفاع تعاظمت المياه فتغطت الجبال. 20
كما نرى تشير الترجمة الى أن المياه تعاظمت الى ارتفاع 15 ذراع وغطت الجبال وهذا الأرتفاع من الأرض 15 ذراعا وليس من أعلى قمة جبل كما سنوضح في الترجمة الثانية

2- الترجمة الكاثوليكية :-
فآرتفعت المياه خمس عشرة ذراعا على الأرض وتغطت الجبال. 20
أرأيتم كم وضحت هذه الترجمة أن ارتفاع المياه عن الأرض كان 15 ذراع وليس على الجبال .

ثانيا :- تراجم حاولت الخروج من المأزق وهو كيف يكون ارتفاع المياه 15 ذراع وغطت الجبال فلجأت الى التدليس والتحريف المقدس

1- الترجمة العربية المشتركة :-
وعلت المياه خمس عشرة ذراعا فوق الجبال فغطتها 20
وهكذا رأينا الكذب المقدس أمام أعيننا فقد حاول المترجم ايهام القارئ أن تعاظم المياه كان 15 ذراعا فوق الجبال وليس من على الأرض

2- ترجمة الحياة :-
وبلغ ارتفاعها خمس عشرة ذراعا نحو سبعة أمتار عن أعلى الجبال، 20

ترجمة الملك جيمس:

Fifteen cubits upward did the waters prevail; and the mountains were covered.

و لكن في ترجمة الحياة الجديدة:

20 But the water went about four times taller than a
man above the tops of the mountains

وفي الترجمة القياسية:

The waters prevailed above the mountains, covering them fifteen cubits deep.

والنص العبري يوافق جميع ما سبق

כ חֲמֵשׁ עֶשְׂרֵה אַמָּה מִלְמַעְלָה, גָּבְרוּ הַמָּיִם; וַיְכֻסּוּ, הֶהָרִים.

[align=left]20 Fifteen cubits upward did the waters prevail; and the mountains were covered. [/CENTER]

الرابط

http://www.mechon-mamre.org/p/pt/pt0107.htm

فنحن لا نسلم لهم بصحة هذه الفرضية ياأخي الفاضل لأن المعلومة خاطئة طبقا لكتابهم وهذه من الأخطاء الواضحة في قصة الطوفان .

بارك الله فيكم ونفع بكم .

[سيف الكلمة]

تكملة موضوع سفينة نوح :

توراة يونانية : فِي الْيَوْمِ السَّابِعَ والعشرين
توراة عبرية : فِي الْيَوْمِ السَّابِعَ عشر
توراة سامرية : فِي الْيَوْمِ السَّابِعَ عشر



توراة يونانية : عَلَى جِبَالِ ارَارَاطَ
توراة عبرية : عَلَى جِبَالِ ارَارَاطَ
توراة سامرية : عَلَى جِبَالِ سرَنْديب


( سنرديب ) اسمها في ذلك الوقت
ثم سميت في عهد الاستعمار البريطاني بسيلان ربما لإخفاء التناقض بين ترجمات الكتاب المقدس
ثم سميت اخيرا سيرلنكا
وهى جزيرة فى أقصى جتوب الهند

السفينة موجودة فعلا على ارتفاع 7000 قدم وهو أقل من نصف ارتفاع جبل الجودى

فالمياة لم تغطى قمم الجبال

بدون زعل أو غضب
هناك أسئلة معقولة
تحتاج إجابات على مستوى مقبول عقلا

1) عثر فى الأمريكتين على حيوانات ليس لها وجود فى منطقة الشرق الأوسط ولا فى العالم القديم
2) عثر فى العالم القديم على حيوانات لم تكن موجودة فى منطقة الشرق الأوسط كالأفيال ووحيد القرن
3) انفجرت ينابيع الغمر وانهمر المطر أربعون يوما حتى تغطت الجبال بالمياه وفوقها ب 15 ذراع
4) استمر الغمر 150 يوما
6وَلَمَّا كَانَ نُوحٌ ابْنَ سِتِّ مِئَةِ سَنَةٍ صَارَ طُوفَانُ الْمَاءِ عَلَى الأَرْضِ 7فَدَخَلَ نُوحٌ وَبَنُوهُ وَامْرَأَتُهُ وَنِسَاءُ بَنِيهِ مَعَهُ إِلَى الْفُلْكِ مِنْ وَجْهِ مِيَاهِ الطُّوفَانِ
11فِي سَنَةِ سِتِّ مِئَةٍ مِنْ حَيَاةِ نُوحٍ فِي الشَّهْرِ الثَّانِي فِي الْيَوْمِ السَّابِعَ عَشَرَ مِنَ الشَّهْرِ انْفَجَرَتْ كُلُّ يَنَابِيعِ الْغَمْرِ الْعَظِيمِ وَانْفَتَحَتْ طَاقَاتُ السَّمَاءِ12وَكَانَ الْمَطَرُ عَلَى الأَرْضِ أَرْبَعِينَ يَوْماً وَأَرْبَعِينَ لَيْلَةً. التكوين إصحاح 7

حجم الكارثة
20خَمْسَ عَشَرَةَ ذِرَاعاً فِي الِارْتِفَاعِ تَعَاظَمَتِ الْمِيَاهُ فَتَغَطَّتِ الْجِبَالُ. 21فَمَاتَ كُلُّ ذِي جَسَدٍ كَانَ يَدِبُّ عَلَى الأَرْضِ مِنَ الطُّيُورِ وَالْبَهَائِمِ وَالْوُحُوشِ وَكُلُّ الزَّحَّافَاتِ الَّتِي كَانَتْ تَزْحَفُ عَلَى الأَرْضِ وَجَمِيعُ النَّاسِ.22كُلُّ مَا فِي أَنْفِهِ نَسَمَةُ رُوحِ حَيَاةٍ مِنْ كُلِّ مَا فِي الْيَابِسَةِ مَاتَ. 23فَمَحَا اللهُ كُلَّ قَائِمٍ كَانَ عَلَى وَجْهِ الأَرْضِ: النَّاسَ وَالْبَهَائِمَ وَالدَّبَّابَاتَ وَطُيُورَ السَّمَاءِ فَانْمَحَتْ مِنَ الأَرْضِ. وَتَبَقَّى نُوحٌ وَالَّذِينَ مَعَهُ فِي الْفُلْكِ فَقَطْ.
لا أحد بقى حيا غير من كان على السفينة من إنسان وحيوان وطائر ومحا الله كل قائم على وجه الأرض
لو كان الطوفان وفق التوراة محدودا بمكان لما وعد الله أنه لن يأتى بطوفان آخر يدمر الأرض
فإما أن يكون الطوفان وفق التوراة شاملا لكل كرة الأرض
وإما أن الخبر بأن الله لن يحدث طوفانا آخر كاذب لأنه حدثت طوفانات أخرى كثيرة محدودة من حيث المكان
فالحديث هنا يؤكد أن الفيضان شامل لوجه الأرض كلها أى لكل كرة الأرض
الله لا يكذب فخبر مثل هذا أمر لا يمكن نسبته إلى الله لمخالفته للواقع الممكن

فلم يهلك الله كل العالم القديم ولكن أهلك كل البشر وكانوا فى منطقة محدودة
والأدلة كثيرة على محدودية المنطقة التى أغرقت وسيأتى كل هذا تفصيلا :

6فَحَزِنَ الرَّبُّ أَنَّهُ عَمِلَ الإِنْسَانَ فِي الأَرْضِ وَتَأَسَّفَ فِي قَلْبِهِ. 7فَقَالَ الرَّبُّ: ((أَمْحُو عَنْ وَجْهِ الأَرْضِ الإِنْسَانَ الَّذِي خَلَقْتُهُ: الإِنْسَانَ مَعَ بَهَائِمَ وَدَبَّابَاتٍ وَطُيُورِ السَّمَاءِ. لأَنِّي حَزِنْتُ أَنِّي عَمِلْتُهُمْ)).

21فَتَنَسَّمَ الرَّبُّ رَائِحَةَ الرِّضَا. وَقَالَ الرَّبُّ فِي قَلْبِهِ: ((لاَ أَعُودُ أَلْعَنُ الأَرْضَ أَيْضاً مِنْ أَجْلِ الإِنْسَانِ لأَنَّ تَصَوُّرَ قَلْبِ الإِنْسَانِ شِرِّيرٌ مُنْذُ حَدَاثَتِهِ. وَلاَ أَعُودُ أَيْضاً أُمِيتُ كُلَّ حَيٍّ كَمَا فَعَلْتُ. 22مُدَّةَ كُلِّ أَيَّامِ الأَرْضِ زَرْعٌ وَحَصَادٌ وَبَرْدٌ وَحَرٌّ وَصَيْفٌ وَشِتَاءٌ وَنَهَارٌ وَلَيْلٌ لاَ تَزَالُ (إصحاح 8 تك)

( 2Pe 2:5 وَلَمْ يُشْفِقْ عَلَى الْعَالَمِ الْقَدِيمِ، بَلْ إِنَّمَا حَفِظَ نُوحاً ثَامِناً كَارِزاً لِلْبِرِّ إِذْ جَلَبَ طُوفَاناً عَلَى عَالَمِ الْفُجَّارِ. ) بطرس الثانية
24وَتَعَاظَمَتِ الْمِيَاهُ عَلَى الأَرْضِ مِئَةً وَخَمْسِينَ يَوْماً.
كمية الماء

19وَتَعَاظَمَتِ الْمِيَاهُ كَثِيراً جِدّاً عَلَى الأَرْضِ فَتَغَطَّتْ جَمِيعُ الْجِبَالِ الشَّامِخَةِ الَّتِي تَحْتَ كُلِّ السَّمَاءِ. 20خَمْسَ عَشَرَةَ ذِرَاعاً فِي الِارْتِفَاعِ تَعَاظَمَتِ الْمِيَاهُ فَتَغَطَّتِ الْجِبَالُ.
هل يعقل هذا ؟

هذا النص أيضا لا يدع مجالا للشك أن الطوفان حسب الكاتب الذى كتب التوراة يقصد أن الطوفان شمل كل كرة الأرض
جَمِيعُ الْجِبَالِ الشَّامِخَةِ الَّتِي تَحْتَ كُلِّ السَّمَاءِ هى كل جبال الكرة الأرضية من القطب الشمالى إلى القطب الجنوبى بما بهما من جبال الجليد وعبر كل خطوط الطول والعرض والقارات والجزر
كل الجبال الشامخة تغطت ومنها ما يزيد ارتفاعه عن 8 كيلو مترات مثل قمة جبل أفريست
ومساحة الكرة الأرضية تبلغ 197272000 ميل مربع تقريبا = 611069740 كيلو متر مربع
فكم يبلغ حجم الماء المطلوب لتغطية الأرض كل الأرض بالماء إلى ارتفاع قمة إيفريست
= 611069740 × 8 كيلومتر = 4888557920 كيكو متر مكعب من المياه
= 4 بليون و 888 مليون و557 ألف و 920 كيلوا متر مكعب من المياه

تحتاج التغطية بالمياه خلال 40 يوما لهذا الإرتفاع أن يكون هطول الماء وينابيع الغمر ترفع المياه بمعدل 200 متر يوميا فى كل جزء من سطح الكرة الأرضية بما فى ذلك المسطحات المائية من بحار ومحيطات ويابسة
حيث 8000 متر ÷ 40 = 200 متر يوميا
أى بمستوى أعلى من ناطحة سحاب ارتفاعها 66 دور ارتفاع يومى على كل الكرة الأرضية !
ويستلزم إتمام الغمر لقمة أعلى جبل وفوقه ب 15 ذراع تغطية
ناطحة سحاب افتراضية ارتفاعها 2670 دور تقريبا
خلال الأربعين يوما الأولى
هل يرى القراء حجم الماء المطلوب
لاشك أن هناك استحالة لأن يتم ذلك
وأين هذا الماء الآن !!!!؟؟؟؟
= 4 بليون و 888 مليون و557 ألف و 920 كيلوا متر مكعب من المياه
إذا كان حجم الماء على اسطح الأرض وبجوفها أقل من ذلك كثيرا

حوالي (1.400) مليون كيلو متر مكعب مياه هو كل الموجود بكرة الأرض
ولكى يحدث طوفان على الأرض بارتفاع 8 كيلو متر ارتفاع الهيمالايا يجب توفير 4888557920 كيكو متر مكعب من المياه لرفع منسوب المياة من المستوى الحالى إلى ارتفاع 8 كيلو متر
أى يحتاج الطوفان ليشمل العالم بهذا الإرتفاع 3,5 مرة قدر حجم الماء الموجود على سطح الأرض والمتسرب تحت سطح الأرض والمتبخر بغلافها الجوى
هذا بالطبع بالإضافة لكمية الماء المتاحة الآن
فالماء الذى تحتويه كرة الأرض أقل من ثلث الماء الكافى لرفع منسوب المياه لإحداث مثل هذا الطوفان الشامل
أى نحتاج الماء الموجود بكرة الأرض + 3,5 أمثاله
الجملة 1+3,5 = 4,5 قدر الماء المتاح
فإذا كان حجم الماء الإجمالى المطلوب 100 %
فالموجود بكرة الأرض 22% منه فقط
وتحديدا
فلو تم الطوفان شاملا بهذا المستوى من الإرتفاع والشمول لكل كرة الأرض

فأين ذهب هذا الماء
وكيف خرج من كرة الأرض ؟؟؟!


الله لا يكذب وكتابكم تدخل فى كتابته العامل البشرى فليس هذا كلام الله


الكذب والأباطيل :
(يا رب عزى وملجإى في يوم الضيق إليك تأتى الأمم من أطراف الأرض ويقولون إنما ورث آباؤنا كذبا وأباطيل)(19 إرميا 16)هذا موقع أجد به المعلومات الآتية وهذا إيجاز وليس ترجمة والنص أتيت به أسفل التلخيص:

جودى هو الجبل الصحيح الذى استقرت عليه سفينة نوح وسمى جبل نيسير فى عهد الملك اشوربانيبال (883-859 قبل الميلاد)

وأخذ سنحاريب لوحا من السفينة إلى نينوى

بروسوس في القرن الثالث قبل الميلاد يقول ان جزءا من السفينة لا يزال باقي في عصره وكان جسم السفينة يستخدم فى عمل التمائم

نيكولاس دمشق حدد الإرتفاع 10000 تحت قدميه

وتكرر الخبر من خلال الراهب مار يعقوب نيسيبيس من الذين صعدوا الى جبل نوح يميل الى تأكيد انه جبل كودي
مما يعنى أن بقايا السفينة كانت متاحة للمشاهدة على ارتفاع ادنى دائما تغطيه الثلوج أى ليس على قمة الجبل بل أقل من ذلك
والمعروف أن جبل الجودى ارتفاعه 17 ألف قدم والسفينة كما قال نيكولاس على ارتفاع عشرة آلاف

بنت الطائفة المارونية كنيسة الدير على الجودى عام 625

يوتيشيوس اسقف الاسكندرية في القرن التاسع كتب ان "السفينة تقع على جبال الارهابي ،ذلك هو جبل judi قرب الموصل.

المؤرخ لماسين سجل في القرن الثالث عشر انه في القرن السابع فى عصر الدولة البيزنطيه الامبراطور هيراكليوس صعدوا جبل judi لمعرفة المكان الذي حطت السفينة

المؤرخ بنيامين توديلا في القرن الثاني عشر : "سافرت يومين للجيزيرة الصغيرة بنعمر (جزيرة في دجلة) ،على سفح جبل. ارارات... التي تقع قرب سفينة نوح

السنوات 1820-30 كلاوديوس القنصل البريطاني في بغداد كان يسير بالقرب من جبل. كودي
وقال رئيس كردي يدعى حسين انه شاهد بقايا سفينة كبيرة منذ القدم ومسامير معدنيه على قمة الجبل.خلال السنوات 1835-39

هيلموت فون مولتك زار المنطقة وعلق بان القائم شودي الجبال حيث حطت نوح والقئم بمعنى الجبل

وفي عام 1953 ذهب الاتحاد الجيولوجي لجبل. كودي وموقع السفينة وجد بعض الاخشاب وبقايا درجة في الارض التي فحصت بمؤرخ الكربون المشع ووجد انها في العمر حوالى 4500 سنة نقص الاكسده في حل المعادله على جبل كودي وتحدد الإرتفاع بحوالى 7،000 قدم
وربما كان هذا هو أدق ارتفاع للسفينة حيث تم تحديده بعد أن تقدمت وسائل القياس علميا
فهو ليس 19 ألف قدم أعلى ارتفاع لجبال آرارات وليس 17 ألف قدم أعلى قمة بجبل الجودى بل 7000 قدم فقط حيث وجدت بقايا السفينة أى ما يوازى 2100 متر تقريبا أى ربع ارتفاع قمة إيفرست تقريبا

ويؤكد الباحث فى نهاية ما كتب بقوله :
وهو ايضا صحيح تماما جبل كودي

Genesis 8:4 states that "the Ark came to rest upon the mountains of Urartu" The southern boundary of ancient Urartu included Mt. Cudi. An ancient Jewish commentary on Genesis, Targum Jonathan made the point that the plural mountains meant there was a twin peak structure at the mountain of Noah. He placed the site as being "on the mountains of Qardo," a local area south of Lake Van.

The opinion of Professor Hilprecht in 1910 was that Jebel Judi was the correct mountain. It was called Mt. Nisir in the time of King Ashurbanipal (883-859 BC) and later designated Mt. Nipir by King Sennacherib who wrote that the villages on it were "from days of old." He took a plank from the Ark back to Nineveh.

Berossus in the 3rd Century BC wrote that part of the ship still survived in his day and people would carry off pieces of pitch as amulets. Nicholas of Damascus also makes the same point that the remains were a great while preserved. These ancient observations argue for a low altitude under 10,000 feet.

The story of the monk St. Jacob of Nisibis who climbed the mountain of Noah in the 4th Century and obtained a piece of Ark wood from allegedly an angel tends to confirm Mt. Cudi as the true site since Nisibis is close to it.

Epiphanius, Bishop of Salamis in the 4th Century wrote that the site at the mountain of the Gordynenns as described by Berossus still had "remains of Noah's Ark" which means they were available for viewing, hence at a lower altitude not always snow covered.

Abbot Aphni-MARAN of the Nestorian Church built a monastery on the mountains of Kardo, Gebel Al-Cudi about 625 A.D. which was probably a memorial to Noah on the top of Mt. Cudi. Eutychius, Bishop of Alexandria in the 9th Century wrote that "the Ark rested on the mountains of Urartu, that is Jabal Judi near Mosul." The historian Elmacin recorded in the 13th Century that in the 7th Century the Byzantine Emperor Heraclius had climbed Jabal Judi in order to see the place where the Ark had landed.

The historian Benjamin of Tudela in the 12th Century wrote that "I traveled two days to Jezireh BenOmar (modern Cizre), an island in the Tigris, at the foot of Mt. Ararat...on which the Ark of Noah rested. Omar Ben al-Khatab removed the Ark from the summit of the two mountains and made a mosque of it." Here Cudi is obviously meant but termed Ararat, a designation that has led to much error.

About the years 1820-30 Claudius Rich, the British Consul in Baghdad was traveling near Mt. Cudi and was told by a Kurdish Chief named Hussein that he had seen remnants of a large vessel and foot long metal spikes on the top of the mountain.

During the years 1835-39 General Helmut von Moltke visited the area and commented that the D'chudi mountains were where Noah had landed.

In the year 1953 a European geologist went to Mt. Cudi and at the Ark site found some wood/pitch remnants in the ground which were radiocarbon dated and found to be in age about 4500 B.C.

The Hypoxia Equation is solved on Mt. Cudi with its elevation of about 7,000 Feet. Animals awakening from a hibernation in oxygen deprivation would be able to adapt easily.

Josephus in his history written 2000 years ago made a significant comment that after the Ark landed, some persons were reluctant to come down from the Mount onto the Mesopotamia plain to settle because of fears of another Flood. This clearly implies the important topographical point that the Mt. Of Noah is at a "juncture zone," which is also quite true of Mt. Cudi but not of the great Ararat.

The name CUDI seems, to be a paleo-Hebrew word YE-Hudah meaning May God Be Praised. When Noah landed after his long voyage he probably said, "Praise God" and the term was applied to the mountain.
المصدر
http://www.ancientworldfoundation.or...onsforcudi. htm


مشاركة أخرى :


كتب د.موريس بوكاى وهو باحث أسلم عن النصرانية :
قصـة الطـوفـان

ويظهر التباين بشدة بين النصوص القرآنية والكتاب المقدس في موضوع : الطوفان ؛ حيث جاءت رواية الكتاب المقدس عن
روايتين مختلفتين؛ وتشير إلى أن الطوفان قد عم العالم بأسره (36) قبل عهد إبراهيم – عليه السلام – بحوالي ثلاثمائة عام؛
أي حوالى القرن الحادي أو الثاني والعشرين قبل الميلاد !

وفي ذلك تناقض صارخ مع الحقائق التاريخية ؛ إذ كيف نتخيل غرق حضارات العالم بأسره في ذلك العصر الذي يناظر عصر ما قبل المملكة الوسطى بمصر، أي بين الأسرتين : العاشرة والحادية عشرة .

من هنا فإن المعارف الحديثة ترفض قبول ما جاء بالكتاب المقدس ؛ بينما نلمس صدق القرآن الكريم الذي يقرر أن الطوفان كان مقصورًا على قوم نوح – عليه السلام – عقابًا لهم على ما ارتكبوه من إصرار على الكفر والمعاصي ؛ شأنهم في ذلك شأن غيرهم من الأمم في مناسبات أخرى !

(36) جاء في سفر التكوين : "فها أنا آتٍ بطوفان الماء على الأرض لأهلك كل جسد فيه روح حياة من تحت السماء" (6 / 18)، ثم: "فمحى الله كل قائم كان على وجه الأرض: الناس والبهائم والدبابات وطيور السماء" (7 / 34) .

ولم يذكر القرآن تاريخًا محدَّدًا لحدوث الطوفان سوى أنه كان في عهد نوح – عليه السلام – وليس فيه ثَمةَ ما يتعارض مع الدراسات التاريخية والأثرية .
يمكننى التوثيق ولكن أخشى وضع روابط إسلامية وإن طلب منى التوثيق فعلت
ولكن كلام الدكتور جدير بالإهتمام
وأتوقع الرد على ما أتيت به وما أتى به الأخ الفاضل صاحب الموضوع وأشكره فهذا موضوع شيق

http://meca-forum.org/vb/showthread.php?t=3099

[سيف الكلمة]

موضوع آخر ردىء :

http://meca-forum.org/vb/showthread.php?t=669

شاهد خناقة محجبات ساخنة جدا

Download

تم الرد الآتى :

الملف غير موجود

أول مساركة
من سيف الكلمة
مسلم

وهل عاريات الأثداء والأفخاذ لا يتشاجرون

مُعظم النصارى يجهلون أن مصدر التشريع لديهم ليس هو الإنجيل وحده وإنما الدسقولية أيضاً

أخفى قساوسة النصارى عن أتباعهم تعاليم الدسقولية

والدسقولية هي تعاليم الرُسُل

وبرغم أنهم يؤمنون بها تماماً ولا يستطيعون إنكار ذلك إلا انهم يستغلون جهل النصارى بها فلا يُظهرونها عليهم

لأن القساوسة أنفسهم خالفوا تعاليم الدسقولية

فلو أمرو أتباعهم بالعمل بما فيها فسيفتحون على أنفسهم حرب إعادة تكوين الكنيسة والإلتزام بالتعاليم

_____




الدسقولية أو تعاليم الرسل

تعريب القمص مرقس داود

مكتبة المحبة

ص7 ( تشوق الكثيرون أن يقتنوا ذلك الكتاب الذي اتخذ منذ القديم دستوراً للكنيسة الأرثوذكسية, ولا تزال تعترف به قانوناً لها رغم تعدي الكثيرين على كسر ما جاء به من القوانين والتعاليم.. وحال دون هذه الأمنية نُدرة وجوده وعدم طبعه حتى الوقت الحاضر على الرغم من أنه التالي في كتب الكنيسة للكتاب المُقدس.)


بل إن الكنيسة لها هدفها في إخفاء الدسقولية ....

لأنها تحض صراحة على اتباع ناموس موسى والعمل بما فيه....

ما سبق هي مُقدمتنا عن الدسقولية

والتي منها سنُخرج الدليل الصريح على وجوب الحجاب بل والنقاب على المرأة النصرانية

بل سنُخرج منها تعاليم إسلامية صريحة ...يسخر منها نصارى اليوم.

1- الحجاب واجب على المرأة المسيحية ...لتكون مؤمنة !!!

( لا تتشبهن بهؤلاء النساء أيتها المسيحيات إذا أردتن ان تكن مؤمنات. اهتمي بزوجك لترضيه وحده. وإذا مشيت في الطريق فغطي رأسك بردائك فإنك إذا تغطيت بعفة تُصانين عن نظر الأشرار.

2- النقاب الكامل واجب على المرأة المسيحية ....!!!!!

(يكون مشيك ووجهك ينظر إلى اسفل وأنت مطرقة مغطاة من كل ناحية.ابعد من كل حميم غير لائق يكون في حمام مع ذكور. كثيرة هي اشراك الفسقة.لا تستحم امراة مؤمنة مع ذكور. واذا غطت وجهها فتغطيه بفزع من نظر رجال غرباء. وإلا فكيف تدخل إلى حمام وهي مكشوفة مع ذكور).

ملاحظة : جرت العادة في الدولة الرومانية أيام المسيح وحواريوه أن تكون الحمامات عامة للجميع نساء ورجال.
والحميم : يُقصد به أي غسيل بالماء ...سواء للطهارة أو الأستنجاء أو حتى غسل الوجه فقط أو اليدين .

3- الماكياج والميك أب ..حرام ...حرام ... يا نساء المسيحية ...!!!!

( لا تزوقي وجهك الذي خلقه الله. فليس فيه شيء ينقص زينة, لأن كل ما خلقه الله فهو حسن جداً. ولا يحتاج إلى زينة. وما زيد على الحسن فهو يُغير نعمة الخالق)

4- تحريم التبرج...وتزين المرأة للغريب...!!!!

(اعلمن أيتها النساء ان المراة الموافقة لزوجها تنال كرامة كثيرة من الله الآب. ان اردت ان تكوني مؤمنة ومرضية لله فلا تتزيني لكي تُرضي رجالاً غرباء)

5- تحريم ارتداء الثياب الخفيفة والعارية ... لباس الزانيات....!!!!!... حتى ولو غرضك شريف

(ولا تشتهي لبس المقانع والثياب الخفيفة التي لا تليق إلا بالزانيات ليتبعك الذين يصيدون من تكون هكذا. وان كنت لا تفعلين هذه الافعال القبيحة للخطية فانك بتزينك وحده تُدانين, لأنك بذلك تضطرين من يراك ان يتبعك ويشتهيك. فلماذا لا تتحفظين حتى لا تقعي في الالخطية ولا تدعي احد يقع في عثرة لاجلك.إذا أخطأت باعتمادك هذا الفعل فانك تسقطين,لأنك تكونين سبباً في هلاك نفس ذلك الرجل. ثم إذا أخطأت على واحد بنفس هذا الفعل دفعة واحدة فهو يكون سبباً في أنك تخطئين على كثيرين, وأنت في قلة الرجاء , كما يقول الكتاب المُقدس " أنه إذا سقط المنافق في شرور كثيرة فإنه يُزدرى ويجلب له ألماً وعاراً" كل واحدة تفعل هكذا تهلك بالخطية وتصيد انفس الجهال بلا وقار. لتعلم ما يقوله الكتاب المقدس لمن يفتري على الذين هم هكذا بقوله " تبغض المرأة السيئة أكثر من الموت, هذه التي هي مصيدة للجهال" وأيضاً في موضوع آخر يقول " مثل حلقة ذهب في أنف خنزير هكذا حُسن امرأة زانية")

والحمدلله على نعمة الإسلام

يا نساء النصرانية ...مازاد لكم الإسلام على ذلك إلا الصلاة وعبادة الله وحده

فاتقوا الله وخافوا عقابه

وخلصوا أنفسكم باتباع الحق

وشهادة أن لا إله إلا الله محمداً رسول الله

الذي جائكم بتعاليم المسيح واضحة نقية

الذي بكتكم على خطية

المعزي روح الحق محمد ابن عبدالله

دين الله واحد واحكامه وتعليماته واحدة

ولكنكم تركتم كثيرا مما كان عندكم

ولهذا يرسل الله الأنبياء ليجددوا ما تركه المؤمنون من دينهم

1Cor:11

5 واما كل امرأة تصلّي او تتنبأ وراسها غير مغطى فتشين راسها لانها والمحلوقة شيء واحد بعينه. (SVD)

1Cor:11

6 اذ المرأة ان كانت لا تتغطى فليقص شعرها.وان كان قبيحا بالمرأة ان تقص او تحلق فلتتغط. (SVD)

1Cor:11

10 لهذا ينبغي للمرأة ان يكون لها سلطان على راسها من اجل الملائكة. (SVD)

1Cor:11

13 احكموا في انفسكم.هل يليق بالمرأة ان تصلّي الى الله وهي غير مغطاة. (SVD)

مشاركة تالية :

وهذا توثيق للدسقولية من مجلة مرقس الشهرية التي يصدرها دير القديس أنبا مقار

http://www.stmacariusmonastery.org/st_mark/sm06060 9.htm

مصادر القانون الكنسي المعتمدة

في الكنيسة القبطية الأرثوذكسية(1)

القانون الكنسي، وأهميته في حفظ الطبيعة الروحية للكنيسة:
من أجل الحفاظ على حدود الوظائف الكهنوتية والتدبيرية في الكنيسة، وُضعت القوانين الكنسية.
أما مصادر التشريع لدى الكنيسة القبطية فتتلخَّص في المراجع الآتية:
+ أولاً: الكتاب المقدس:
الكتاب المقدس، أي الوحي الإلهي كما أُعلن في الأسفار المقدسة بعهديها القديم والجديد. وهو المرجع الأول والأساسي لأي تشريع لاحق ولأي تفسير وشرح للإيمان. ويُلاحَظ أن الكنيسة القبطية مثلها مثل الكنائس الأرثوذكسية الشرقية تستخدم في ليتورجياتها وكُتُب صلواتها وطقوسها الترجمة السبعينية للعهد القديم (وليس الترجمة من العبرية المتداولة في الشرق العربي). وتحتوي الترجمة السبعينية على أسفار إضافية لم تَرِد في الترجمة العبرية. وقد استخدم المسيح والرسل وآباء الكنيسة الشرقية هذه الترجمة في اقتباساتهم من العهد القديم. كما يشتمل الكتاب المقدس على أسفار العهد الجديد.
+ ثانياً: قوانين الرسل:
لقوانين الرسل عدة إصدارات كما يلي:
1 - قوانين الرسل (30 قانوناً): وهي القوانين التي وضعها الرسل وهم مجتمعون في عليَّة صهيون بعد الصعود وحلول الروح القدس عليهم وقبل أن يتفرَّقوا للكرازة في العالم.
2 - القوانين التي وضعها الرسل وأرسلوها على يد كليمندس الروماني أسقف روما في القرن الأول وهي: إما 82 قانوناً كما عند السريان والنساطرة؛ أو مجموعتان: أولاها تتضمن 71 قانوناً، والأخرى تتضمن 56 قانوناً. وهذه الثلاثة متفقة النصوص مختلفة في أرقام القوانين، ولا تختلف بعضها عن بعض إلاَّ في القليل.
3 - الدسقولية (النطق العربي للأصل اليوناني ”ديداسكاليا“) أي ”تعليم“: وهو يحوي تعاليم الرسل، وقيل إنه اجتمع على وضعه الاثنا عشر رسولاً والقديس بولس والقديس يعقوب أسقف أورشليم الأول. وهو من الكتب الأساسية المستخدمة كمرجع لدى الكنيسة القبطية الأرثوذكسية وهو يقع في تسعة وثلاثين باباً.
4 - رسالة القديس بطرس الرسول إلى كليمندس الروماني.
5 - الديداخي أو تعليم الرسل الاثني عشر.


فهلا تقدمت بالرد عزيزي؟!

بالمناسبة إليك موضوع آخر في حلق اللحى ولبس الذهب .. تجده هنا

يا مسيحي ..لبس الذهب زنا و حرام حرام..وإطلاق اللحية حكم إلهي واجب أخفاه عنكم القساوسة


مشاركة ثالثة :

هذا الرابط الذى به تعاليم الدسقولية:
http://www.bombaxo.com/didascalia.html
و هذه بعض التعاليم بها:
تحريم حلق اللحى:
And thou shalt not destroy the hairs of thy beard [cf Lev 19.27], (p. 4) nor [[11]] alter the natural form of thy face and change it to other than God created it, because that thou desirest to please men. But if thou do these things, thy soul shall be deprived of life, and thou shalt be rejected before the Lord God.

تغطية الرأس:
[[26]] Thou therefore that art a Christian, (p. 9) do not imitate such women; but if thou wouldst be a faithful woman, please thy husband only. And when thou walkest in the street, cover thy head with thy robe, that by reason of thy veil thy great beauty may be hidden. And adorn not thy natural face; but walk with downcast looks, being veiled.
تحريم لبس الذهب:
nor shalt thou put upon thy fingers rings of gold device: for all these things are the wiles of harlotry, and every thing that thou dost apart from nature.

و الواضح أنها مليئة بمثل هذه التعاليم التى حث عليها الإسلام و التى يتهجم عليها مسيحيوا اليوم
انظروا إلى أمهاتكم وجداتكم
كن محتشمات ومحترمات ولم يكن بهذا الإبتذال المنتشر اليوم نقلا عن حضارة الغرب


مشاركة أخرى

حمل الديسقولية :

حجم الكتاب 28.5 ميجا بايت

تم تقسيم الكتاب على خمسة روابط ....

للتحميل :

الرابط الأول (6 ميجا)
http://www.up4world.com/download3.ph...grevivDGR6Esfg


الرابط الثاني (6 ميجا)
http://www.up4world.com/download3.ph...9PRWg4HAyicvvZ

الرابط الثالث (6 ميجا)

http://www.up4world.com/download3.ph...DV2zSN0qfMs 5xN


الرابط الرابع (6 ميجا)

http://www.up4world.com/download3.ph...Qjo6hRk6e7a 2BF


الرابط الخامس (4 ميجا)

http://www.up4world.com/download3.ph...rASq7x2lYZ5lVf


مشاركة أخرى :

إن حذفت مشاركاتى فلن يكون لوجودى هنا معنى مقبول عندى

ومستعد للحوار لرد التشويه المتعمد على الإسلام من كتابكم الذى تقدسون

نساء يتشاجرون
فى كل المجتمعات يحدث ذلك
ومستويات التربية تختلف من بيت إلى بيت داخل كل عقيدة
فلم نمسك بالقشور ونترك الأصول

سيف الكلمة
هذا الرد من مقتطفات بموضوعات من منتدى حراس العقيدة للرد على النصارى
حاولت تجنب وضع روابط منتدياتنا
ولو طلب المزيد من التوثيق سأحيل إلى الروابط الأصلية


مشاركة أخيرة :

من العدوانى

اقتباس:

هههههههههه باين عليهم كانوا لسة مصلين لان المسلم لما بيقرب من ربنا ويصلى بيبقى عدونى

بدون تعليق

[سيف الكلمة]

أراهم توقفوا عن الرد
والأغلب سيعقب ذلك حذف
ولذلك أنسخ بعض المشاركات هنا للحفظ


هذا الحيوان كتب هذا الكلام:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة reallylove_24
هل يوجد انسان او اي مخلوق في هذا الكون افضل من الله؟؟؟؟؟؟
كلام في منتهي التخلف و الجهل و الغباء الذي لا يوجد له مثيل يدافع شيخ اسلامي غبي و احمق عن( من سب الله يستتاب و من سب الرسول لا يستتاب بل لا تقبل استتابته و يجب قتله) ايه يا مسلمين من هو المشرك؟ً!!!!!
هل بهاذا الكلام لم يوضع محمد هذا***** الم**** في مكانه افضل من الله؟؟!
يا مسلم كفاك غباء وجهل و تخلف
فوقو يا مسلمين

(شاهد الفيديو)

ورددت عليه بهذه المشاركة

فى الشريط سامح محمدا صلى الله عليه وسلم من سبه فى المرة الأولى وسامحه فى المرة الثانية وأقام عليه الحد فى ثالث مرة
فهو سفيه مثلكعابد للأوثان وأنت عابد للبشر
وكما قال النبى المسيح من ثمارهم تعرفونهم
فأنت من ثمار بولس الكذاب الذى أقر الكذب متحججا بأنه لمجد الله والله غنى عن الكذابين
وصفت محمدا صلى الله عليه وسلم بأنه***
وكل إناء بما فيه ينضح
ووصفته بأنه ***ولو كان كذلك لما تعددت زوجاته وإن كان لم يصل إلى الألف امرأة التى أوصلتم سليمان لها بما يتعارض مع قدرات البشر إلا أن يتركهن معلقات دون إعطائهن حقوقهن الطبيعية التى تحتاج إليها النساء
جعلتم أنبياءكم زناة وقتلة وعبدة أصنام فليس كثيرا عليك أن تسب سيد الخلق محمد رسول الله فهذه عقيدتك الفاسدة وكتابك الذى يسيىء لللأنبياء
ومن مظاهر التناقض فى دينك أنكم تقولون أن المسيح قال أحبوا أعداءكم ولا أشك أن المسيح قال ذلك ولكنك تسمة نفسك الحب الحقيقى وألفاظك تدل على مدى الحقد والكراهية للإسلام ولرسوله صلى الله عليه وسلم ولا تتورع عن إيذاء المسلمين بسب رسول اللع صلى الله عليه وسلم
فهذه هى محبتكم الكاذبة وقدوتكم بولس الكذاب وليس المسيح
أنت بولسى ولست مسيحى
فمثلك لا ينسب للمسيح فأنت أقذر من أن ترتقى إلى هذا الشرف
وعبادتك للمسيح سيتبرأ المسيح منها ولن يقبلها الله منك لأن الله قال لك لا تجعل لك مع الله إلها آخر
فأنت من المفسدين الحاقدين ولو قدر لى أن أراك ما أبقيتك على ظهر الأرض يوما
ولكن الجبناء من وراء الشاشات صار لهم صوت
مثلك من يثير الفتن ويشعل الحروب
فلماذا لا تعلنها حربا على المسلمين على الملأ ليكون لنا معك ما يليق بسفالتك
لم تعيشون بيننا وتظهرون غير ما تبطنون من الكراهية والحقد الأسود
والله لا أتركك لو عرفتك حتى يغيب أحدنا فى تراب الأرض يا أنجس خلق الله

إجابة الشبهة
القتل فقط للمصر على سب رسول الله لمسامحته من سبه مرتين وقتله فى الثالثة
وساب الله تقبل توبته ولله أن يكون بعبادة أرحم من كل خلقه
ما أراه ضبور يزن على خراب عشه

الرابط
http://meca-forum.org/vb/showthread.php?t=3124

[محب رسول الله]

دخلت إلى جانبك فى الحوار
رجاء المتابعة

سأتابع معك باذن الله و سأبلغك في حالة وجود أي رد

هذا المنتدي يمثل منظمة مسيحي الشرق الأوسط و الدخول معهم في أي حوار و بيان و تأكيد أن هناك تحريف في كتبهم هو بمثابة صفعة علي وجة هذة المنظمة, و أيضا معظم الأعضاء النصرانيين هناك هم أعضاء في منتدي الكنيسة العربية