زميلنا المسيحي --- لماذا ترفض الإسلام !!؟؟

[احمد البابلي]

رد: زميلنا المسيحي --- لماذا ترفض الإسلام !!؟؟

انت قلت لي ثقف نفسك وتعلم ... لماذا لا تثقف نفسك انت وتقرا الانجيل لكي تعرف من هو الابن ومن هو الاب ومن هو المسيح والله .....
عندما يقول في انجيل يوحنا .. انا والاب واحد .. وانا في الاب والاب فيه ... هل تعلم ماهذه العبارة ام لا .. المسيح هو نفسه الله ولكن ضهر بصورة جسد ..

اللهُ ظَهَرَ فِي الْجَسَدِ، تيموثاوس الاولى. 3. .. لحظ ..

يَا سَيِّدُ، غُلَامِي مَطْرُوحٌ فِي الْبَيْتِ مَفْلُوجاً مُتَعَذِّباً جِدّاً لكِنْ قُلْ كَلِمَةً فَقَطْ فَيَبْرَأَ غُلَامِي.أذهَبْ، وَكَمَا آمَنْتَ لِيَكُنْ لَكَ". فَبَرَأَ غُلَامُهُ فِي تِلْكَ السَّاعَةِ" (متى 8:5-13). ان لم يكون المسيح هو نفسه الله كيف يستطيع ان يشفى وهو في مكانه .....

قبْلَ أَنْ يَكُونَ إبراهيم أَنَا كَائِنٌ. يو.8. يعني العهد القديم يتكلم عن ابراهيم المعنى ان ابراهيم في عهد القديم قبل ان يولد فهو المسيح موجودأ
تفسر العهد القديم كله يتكلم عن المسيح ... لحظ .. يقول في سفر الرؤيا .. انا هو الاؤل والأخير . بعظ الناس يقولن الأؤل والاخير هو الله .. ولكن عندما تقراا .. يقول انا هو الأول والأخير والحي كنت ميتأ وها اتا حي الى الابد الابدين ... من هو كان ميتا .؟ المسيح هو الذي كان ميتا .. فالمعنى من هذا ان المسيح هو الأؤل والأخير وهو الله نفسه ..لحظ هذه العبارات ..

أَنَا هُوَ الأَلِفُ وَالْيَاءُ، الْبَِدَايَةُ وَالنِّهَايَةُ» يَقُولُ الرَّبُّ الْكَائِنُ وَالَّذِي كَانَ وَالَّذِي يَأْتِي، الْقَادِرُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ. المعنى هو المسيح الكائن والقادر على كل شئ .... أَنَا هُوَ الأَوَّلُ وَالآخِرُ،وَالْحَيُّ. وَكُنْتُ مَيْتًا، وَهَا أَنَا حَيٌّ إِلَى أَبَدِ الآبِدِينَ!

كلمة فقط اقول لك . ان .. المسيح فقط لم يمسه الشيطان ...
آمِينَ.رؤ,1, يا صديقي انا لا اعرفك ابد ولا اعرف ما هو عمرك ولكن خذ نصيحتي من اخيك الاصغر اقرا لكي تتعرف بصورة صحيحة عن المسيح ... انا في بداية قراة القران ولحظت في اياتكم وهيه .. اولآ .. فَاقْتُلُوا الْمُشْرِكِينَ حَيْثُ وَجَدتُّمُوهُمْ سورة التوبة اية 5., ..اقْتُلُوهُمْ حَيْثُ ثَقِفْتُمُوهُمْ وَأَخْرِجُوهُم مِّنْ حَيْثُ أَخْرَجُوكُمْ .,البقرة191 .. فَإِن قَاتَلُوكُمْ فَاقْتُلُوهُمْ كَذَلِكَ,,,البقرة191

يُعْطُوا الْجِزْيَةَ عَن يَدٍ وَهُمْ صَاغِرُونَ ..الكذب في الثلاث حلال عندكم كيف يكون هذاا يا صديقي نصيحة مني لك انا اخيك الاصغر اقرا لتعرف المسيح .. ان كان كلامي صحيح او كلامكم صح فالرب مع الحق بيني وبينكم ...

اهلا بالاستاذ المسيح معنا

اولا اجب اسئلة الاخوة ولا تتهرب
وثانيا لا تقتص الايات وتأتي بما يعجبك فالقرأن الكريم ليس كتابك المقدس لتقص بما فيه
ثالثا اقرا اسفل اسماء الاعضاء(مشرفين) هم اختصاصهم محاورة اي انهم يقررأون كتابك ويعرفون ما فيه
رابعا نعم نقرأ كتبك المقدس لنضحك على الافاعي الطائرة والتنانين والارانب التي تجتر والتين الذي يثمر بالصيف والكثير من الخرافات!!!!!!
خامسا اي كذب تتحدث عنه كذب بولس اليهودي !!!! في الاسلام الكذب محرم على عكسكم والدليل مجد الرب زاد بكذب بولس

[احمد البابلي]

رد: زميلنا المسيحي --- لماذا ترفض الإسلام !!؟؟

انت قلت لي ثقف نفسك وتعلم ... لماذا لا تثقف نفسك انت وتقرا الانجيل لكي تعرف من هو الابن ومن هو الاب ومن هو المسيح والله .....
عندما يقول في انجيل يوحنا .. انا والاب واحد .. وانا في الاب والاب فيه ... هل تعلم ماهذه العبارة ام لا .. المسيح هو نفسه الله ولكن ضهر بصورة جسد

اذن تقصد هنا بأن الله مات على الصليب ؟؟؟؟؟

يا سلام يا سلام !!!!!!!!!!!

[المسيح معنا]

رد: زميلنا المسيحي --- لماذا ترفض الإسلام !!؟؟

اذن تقصد هنا بأن الله مات على الصليب ؟؟؟؟؟

يا سلام يا سلام !!!!!!!!!!!

مبين عليك انت ما عندك اي علاقة بهذه الاشياء من كلامك .... اقراا يافهيم يا متعلم اقرا لكي تعرف .. وبعدين هذاك الوقت تقول ياسلام ياسلام ..

انا لا اتهرب من اي سؤال ولكن دينكم هو الذي تحدث ليس انا يا فهيم اذهب وتابع كيف الشيخ طارق يوسف يتهرب من سؤال الاخ رشيد عندما قال له الله يضرب الشياطين بالشهاب وهذه الاية موجوده عندكم تابع لكي تفهم يا خبير يا فيلسوف ... انا لا علاقة لدي ان كان رائك في المسيحة ام لا هذا شي يخصك عزيزي بس مرة ثانية لا تقول كتابك المقدس تقصقص منه لو اي من هذا الكلام كما انا الان احترم انت هم تحترم والرب يهديك لان الضاهر الاصدقاء الاخرين ليسه من امثالك ... لان فقط لي امثال العقلاء يتكلمون بصورة صحيحه اذهب وعرف من هو بولص ومن هو الكذب يا ذكي

[احمد البابلي]

رد: زميلنا المسيحي --- لماذا ترفض الإسلام !!؟؟

مبين عليك انت ما عندك اي علاقة بهذه الاشياء من كلامك .... اقراا يافهيم يا متعلم اقرا لكي تعرف .. وبعدين هذاك الوقت تقول ياسلام ياسلام ..

يا طفل يا صغير تعلم الكلام

تريد ان تعلمني ....اقرا كتابك اللامقدس واضحك على عقولكم كل يوم.... بدل الهرب والتطاول اجب على السؤال ....
انا فهيم

تريد ان تعلم مهندس حاسبات
يا فهيم اجيد ثلاث لغات الانكليزية والعربية والكردية واتعلم الفرنسية والعبرية
وطفل مثلك يريد ان يعلمني

يلا ابني روح العب بعيد الظاهر انت ما تفهم شيء بدينك و لا قاريء
كتابك اصلا

[احمد البابلي]

رد: زميلنا المسيحي --- لماذا ترفض الإسلام !!؟؟

اقرا ماذا ؟؟؟؟؟
كتابك
افهم بالعربي اقرأ كتابك كل يوم ؟؟؟

البس نظارة واقراها

الكل في هذا المنتدى تعرف عن كتابك ولسنا جهلة مثلك

انت تقول بأن المسيح هو نفسه الله
اذن الله مات على الصليب !!!!

اذا لم يكن الله من الذي مات على الصليب ؟؟؟

عجيب لم تبدأ بقصة اللاهوت واللانسوت المضحكة

[المسيح معنا]

رد: زميلنا المسيحي --- لماذا ترفض الإسلام !!؟؟

لا اقول لك شي فقط ( راح احترمك )

[احمد البابلي]

رد: زميلنا المسيحي --- لماذا ترفض الإسلام !!؟؟

مبين عليك انت ما عندك اي علاقة بهذه الاشياء من كلامك .... اقراا يافهيم يا متعلم اقرا لكي تعرف .. وبعدين هذاك الوقت تقول ياسلام ياسلام ..

انا لا اتهرب من اي سؤال ولكن دينكم هو الذي تحدث ليس انا يا فهيم اذهب وتابع كيف الشيخ طارق يوسف يتهرب من سؤال الاخ رشيد عندما قال له الله يضرب الشياطين بالشهاب وهذه الاية موجوده عندكم تابع لكي تفهم يا خبير يا فيلسوف ... انا لا علاقة لدي ان كان رائك في المسيحة ام لا هذا شي يخصك عزيزي بس مرة ثانية لا تقول كتابك المقدس تقصقص منه لو اي من هذا الكلام كما انا الان احترم انت هم تحترم والرب يهديك لان الضاهر الاصدقاء الاخرين ليسه من امثالك ... لان فقط لي امثال العقلاء يتكلمون بصورة صحيحه اذهب وعرف من هو بولص ومن هو الكذب يا ذكي

اكو قسم رد الشبهات واتصور ردينا على هذه الشبهة
اليس بولس من قال (رسالة بولس الرسول إلى أهل رومية 3: 7

فَإِنَّهُ إِنْ كَانَ صِدْقُ اللهِ قَدِ ازْدَادَ بِكَذِبِي لِمَجْدِهِ، فَلِمَاذَا أُدَانُ أَنَا بَعْدُ كَخَاطِئٍ؟)

اقرا واتعلم يا فهيم زمانه

نعم اخوك رشيد الذي يملاء المنتديات فضائح وخزي
ليس بشيخ يجب عليكم ولكن طفل مسلم يجب اسئلتكم المضحكة
ولو كان رشيد رجل لواجه تحدي وسام عبد الله
اقول لان انت من دخل علينا بالجهل متجاوز على ديننا مقتص الايات من قرأننا الكريم

وانت احترم تحترم
ولاتقتص من قرأننا الكريم كمااا تشاء

[عاشق طيبة]

رد: زميلنا المسيحي --- لماذا ترفض الإسلام !!؟؟



لو أردت دليلا على صدق نبوة محمد ( صلى الله عليه وسلم ) والأدلة كثيرة ..

فاقرأ هذا الموضوع الذي هو بعنوان : كيف كان سيتصرف لو لم يكن نبيا ؟؟

[فاروق-لبنان]

رد: زميلنا المسيحي --- لماذا ترفض الإسلام !!؟؟

يا زميل المسيح معنا.. علينا أن نكون هادئين و أن لا نخلط الأمور بـبعضها..
يعني أنا أحدّثك عن اسم عضويّتك ( المسيح معنا ) .. و لا أحدّثك عن ألوهيّة يسوع بـشكل مباشر.. و لا أحدّثك عن القران الكريم
و لا تعطيني نصيحة وداعيّة.. حيث لا يجب أحدنا أن ينصح الاخر و يمشي.. بل أن نصل الى نتيجة مفيدة
و أنا أقتبس من كلام الأناجيل و من كلام علمائكم.. و لا أأتي بـكلام من عندي.. لـهذا لا تقل لي أن أفهم الأناجيل..
حيث أنا أنقل فهم علمائكم له و من عبارات الأناجيل نفسها..

1) ما زلت أحدّثك عن عضويّتك ( المسيح معنا ) .. التي هي غير صحيحة
حيث يسوع عبارة عن لاهوت و ناسوت عندكم.. و ناسوته لم يعد موجود بما أنّه انصلب و مات عندكم. يعني جسديّا هو ليس معكم..
لـهذا .. اذا اضطررت أن تكتب عضويّة فيها كلمة المسيح.. فـقل : المسيح اللاهوتي معنا.. حيث اللاهوت هو معكم .. و ليس جسد يسوع..
خاصّة أن يسوع عندكم قال : سأرسل لكم معزّي اخر يبقى معكم الى الأبد.. و هنا أنتم قلتم هي الرّوح القدس كما تدّعون
لكن في كلّ الأحوال.. و بـالأعتماد على هذه العبارة.. فـيسوع ليس معكم.. أقلّه جسديّا .. بل صعد و جلس مجدّدا عن يمين أبيه كما تدّعون
بالتالي.. عبارة ( المسيح معنا ) غير صحيحة.... بل قل ( المسيح اللاهوتي معنا )

2) المسيح اللاهوتي معنا... هي أيضا عبارة غير صحيحة
لماذا ؟
أوّلا.. جميع اقتباساتك حول ألوهيّة يسوع كما تدّعون.. غير صحيحة.. و ردّت عليها المواقع الأسلاميّة
لكن .. سـأمشي معك.. و مع هذا .. عبارتك غير صحيحة.. حيث اذا اعتبرنا أنّ المسيح هو الله عندكم.. فـالله ليس المسيح أيضا عندكم
حيث الله عندكم هو الأبّ و الابن و الرّوح القدس...
و بما أنّ الأبّ ليس الأبن ( يسوع ) .. و الرّوح ليست ( الأبّ ) .. كما يقول أبوك شنودة
نستنتج أنّ عبارتك ( المسيح معنا ) هي ناقصة حيث تعصّبت لأقنوم واحد فقط و هذه عقيدة ناقصة.. بالتالي عليك أن تقول ( الله معنا )

هذا بـالأضافة الى القدّيس يوحنا ذهبي الفمّ الذي ردّ على كلامك في عبارة ( أنا و الاب واحد ) :
مرجع : كتاب مساوً للأب فى الجوهر – تأليف القديس يوحنا ذهبى الفم ص23
لكن بعض الناس قد انحرفوا الى هذا التعليم الأثيم عندما سمع سابليوس السيد المسيح يقول ” انا والأب واحد ” و ” الذى رأنى فقد رأى الأب ” خرج الإستنتاج وحوّله الى اساس اثيم وإعتقاد خاطىء ، بكون الأب والإبن اقنوماً واحداً وليس اقنومين متمايزين !



و يعني هذا الكلام من فم القدّيس يوحنّا ذهبي الفمّ.. أنّه يوجد تمايز بين الأبّ و المسيح..
تمايز في الأقانيم.. و الأقنوم هو شخصيّة تتمتّع بـ ارادة خاصّة بها .. و لكن لا تمايز في الربوبيّة يعني في الجوهر

لكن مع هذا.. و بما أنّه يوجد تمايز كما يقول يوحنّا ذهبي الفمّ.. يعني يسوع هو الربّ عندكم.. لكن الربّ ليس يسوع..
لأنّ الربّ عندكم هو ثلاثة أقانيم متمايزة.. لكن يسوع هو اقنوم واحد لا يجمع باقي الأقانيم
و هذه عقيدة ناقصة.. أقلّها من ناحية الأقانيم....... روووح .. تراني أتساهل معك كثيرا و أمشي معك
مع هذا.. عبارتك تبقى خاطئة كيف ما حاولت أن تستخدمها كما رأينا

[فاروق-لبنان]

رد: زميلنا المسيحي --- لماذا ترفض الإسلام !!؟؟

أنتقل الان الى الحديث عن ادّعاءات ألوهيّة يسوع التي نقلها الزميل ( المسيح معنا ) في احدى ردوده الأخيرة

(( المسيح معنا : عندما يقول في انجيل يوحنا .. انا والاب واحد .. وانا في الاب والاب فيه ...
هل تعلم ماهذه العبارة ام لا .. المسيح هو نفسه الله ولكن ظهر بصورة جسد.. ))

أقول : أنا و الاب واحد لا تعني أنّ المسيح هو نفسه الله.. حيث المسيح قال في انجيل يوحنّا :
لِيَكُونَ الْجَمِيعُ وَاحِدًا، كَمَا أَنَّكَ أَنْتَ أَيُّهَا الآبُ فِيَّ وَأَنَا فِيكَ، لِيَكُونُوا هُمْ أَيْضًا وَاحِدًا فِينَا، لِيُؤْمِنَ الْعَالَمُ أَنَّكَ أَرْسَلْتَنِي.
فـفي حال أنّ المسيح هو الله لأنّه واحد مع الأبّ( أنا و الاب واحد ) .. فـهل النّاس هم الله أيضا لأنّهم واحد في المسيح و الأبّ ؟ ( هم أيضا واحد فينا ) ؟
2) كيف الأبّ و الابن واحد.. مع العلم أنّه لا أحد يعلم توقيت السّاعة الا الأبّ.. دليل ما قاله انجيل متّى :
أمّا ذلك اليوم و تلك السّاعة فلا يعرفهما أحد , لا ملائكة السماوات و لا الأبن الا الأبّ وحده

فـكيف المسيح هو الله.. و هو لا يعلم وقت السّاعة ! .. ثمّ أليس المسيح من قال : لأنّ أبي أعظم منّي !! .. كيف الله أعظم من الله ان كان المسيح هو الله !!

[فاروق-لبنان]

رد: زميلنا المسيحي --- لماذا ترفض الإسلام !!؟؟

ننتقل للنقطة الثانية التي ادّعى فيها الزميل ( المسيح معنا ) .. أنّ المسيح هو ربّ و العياذ بـالله.. حيث نقل لنا النقطة الثانية القائلة :
للهُ ظَهَرَ فِي الْجَسَدِ، تيموثاوس الاولى. 3

طبعا.. ليس المسيح من قال هذا الكلام عن نفسه.. بل هو بولس .. و الجميع يعرف أكاذيب بولس.. و مشاجرته مع كلّ تلاميذ المسيح..
حتّى الصخرة بطرس.. الذي تشاجر معه.. رغم أنّ المسيح أوصى أن لا يخالف أحدهم بطرس.. لكن بولس خالف كلام المسيح !

و رغم ذلك.. فـعبارة بولس محرّفة.. حيث القراءة الصحيحة ليست (( الله ظهر في الجسد )) .. بل (( الذي ظهر في الجسد ))
دليل ما قالته الترجمة العربية المشتركة :
ولا خِلافَ أنَّ سِرَّ التَّقوى عَظيمٌ الّذي ظهَرَ في الجَسَدِ وتَبَرَّرَ في الرُّوحِ، شاهدَتْهُ المَلائِكَةُ، كانَ بِشارَةً للأُمَمِ، آمَنَ بِه العالَمُ ورفَعَهُ الله في المَجدِ

و عديد الترجمات الأخرى قالت بـذلك.. و الأصل هو الذي و ليس الله .. و قد تحدّث في ذلك علماء النصارى و غيرهم و استشهدوا بـالمخطوطات..

و على ذلك.. فـالمعنى يتغيّر.. حيث التقوى الذي ظهر في الجسد..
هو من خلال صلوات المسيح و سجوده بـجسده.. و شفائه للمرضى بـيديه و غيرهما بـسبب تقواه التي جعلته رسولا يقوم بـالمعجزات..
و يقول اخرون أنّ سرّ التقوى الذي ظهر في الجسد.. هو الصّلب و القيامة.. منهم علماء نصارى معتبرين قالوا بـذلك
لكن الأهمّ من ذلك.. أنّ هذا النصّ لا يحتمل ألوهيّة في حقّ المسيح... هذا و روايات الصّلب و القيامة متناقضة في الأناجيل..
و تناقضها سببه هو الظنّ و الهوى و البشريّة في سرد هذه الرّوايات المتناقضة..
لكن الحقيقة البعيدة عن الظنّ و الخيالات و التناقضات التي ظهرت في الأناجيل.. هي أنّ المسيح لم يصلب كما قال الله تعالى

[زين العابدين الجزائري]

رد: زميلنا المسيحي --- لماذا ترفض الإسلام !!؟؟

من شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر

[أحمد.]

رد: زميلنا المسيحي --- لماذا ترفض الإسلام !!؟؟

من شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر

وَقالَ اللهُ تعالى {إِنَّا أَعْتَدْنَا لِلظَّالِمِينَ نَارًا أَحَاطَ بِهِمْ سُرَادِقُهَا وَإِنْ يَسْتَغِيثُوا يُغَاثُوا بِمَاءٍ كَالْمُهْلِ يَشْوِي الْوُجُوهَ بِئْسَ الشَّرَابُ وَسَاءَتْ مُرْتَفَقًا}.