اريد الحق { نقاش }

[امرو اغريبن]

/ اذا عرف الخلق ربهم عن سبيل العقل ..فمن الضروري ان يعرفوا ان الايمان بماسواه خلف في العقل .في كل النواحي.الحياتية .
هذه المقدِّمة لا تستقيم .. ولا نُسلِّمُ لكَ بِها

من سلّم لك أن الخلق عرفوا الله عن طريق العقْل؟

يا صديقي ...انا لا اقصد من هذه المقدمة الا ...ان العقل بطريق التأمل في الكون من دون النقل يصل الى الجزم بخالق لللكون ..ومن خلال التصميم والاتقان ..و..و..و..في الكون يصل الى صفاته المعنوية ....ولكن لا يصل الى انه يجب ان يكون له { رجل ووجه وعين ويد ووساق } هذه الفات لا يدركها العقل .

لم يعرِفوا شيْئا عن هذا الخالق إلا عن طريقِ النقل.

لقد شرحت هذا في سالف القول .

=ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــ

فنعرف أن للكونِ خالقًا بآياتِه ومخلوقاتِه.

انظر الى قولك هذا

- لكِن لا يمكن للعقل أن يتعرّف وحْدَهُ على صِفات الخالِقِ

اذا نظر العقل في اتقان الانسان والاتزان في الكون ...ثم النظر العقلي في اجيال من الانسان تخرج كل حول او حقبة سالمة من الآفة الا يعني هذا ان الخالق هذا يعمل على علم وحكمة ؟؟...وهكذا .
فبالظر في الآيات يل العقل الى فاته المعنوية .

2- لكِن لا يمكن للعقل أن يتعرّف وحْدَهُ على صِفات الخالِقِ واسمائِهِ وأفعاله , ما أمر به وما نهى عنه , دينَهٌ الذي ارتضاهُ لخلْقِه .. جنته وثوابه , ناره وعقابَه .. البعث والحساب .. كلها لا سبيلَ إليْها إلا بالنقْل ..

اكيد من خلال قولك هذا سنصل الى { ما الحكمة من الخلق ...وانه من جهة الدين الاسلامي سيكون الجواب حتما لازم انها هي العبادة ..ويكون السؤال ان الله غير محتاج الى العبادة }؟...uote]
2/ اذا كان هذا الخالق يتسم بالارادة القوية .وكان لا يحتاج الى اختبارهم بناءا على عدم احتياجه لذاك فلا مانع {في نظري} من جبرهم الى الخير رغما درءا للهوى .. والهامهم الصواب في النظر من دون وضع سجلات واسفار تحوي قوانين بسببها يتناحر قوم اليوم .[/quote]
وهذا التعليق كاف في الرد على ما بقي من كلامك { في نظري.

[ابن النعمان]

كل ما ذكر في السطور السابقة يقول لك باختصار ان هناك جوانب يختص بها العقل وجوانب يختص بها النقل بلا تفصيل ..وبالتالى يجب ان يكون هناك منهج .

اذا كان هذا الخالق يتسم بالارادة القوية .وكان لا يحتاج الى اختبارهم بناءا على عدم احتياجه لذاك فلا مانع {في نظري} من جبرهم الى الخير رغما درءا للهوى .. والهامهم الصواب في النظر من دون وضع سجلات واسفار تحوي قوانين بسببها يتناحر قوم اليوم .

الله يتسم بالارادة القوية ..
اكمل ..
وبالحكمة البالغة والعلم المحيط ..فاذا اقررت بوجوده وخلقه لجميع المخلوقات فيجب ان تعلم ان كل صانع اعلم بصنعته وعندما تقترح او تعدل او ترى يجب ان تنظر اولا لمحدودية علمك وقصوره وكمال علمه سبحانه واحاطته حتى تنظر نظرة سليمة تنأى بك عن هذه السطحية .
يقول الشيخ الشعراوى :
الكون لا يصلح إلا بمنهج الله، فالله سبحانه وتعالى هو الذي خلق، وهو الذي أوجد، وهو أدرى بصنعته وبما يفسدها وبما يصلحها، لأنه هو الصانع، ولا يوجد من يعلم سر ما يصلح صنعته أكثر من صانعها.
ونحن في المنهج الدنيوي إذا أردنا إصلاح شيء اتجهنا لصانعه، فهو الذي يستطيع أن يدلنا على الإصلاح الحقيقي لهذا الشيء، فإذا لم يكن صانعه موجوداً في نفس البلدة .. اتجهنا إلي من دربهم الصانع على الإصلاح، أو إلي ما يسمونه "الكتالوج" الذي يبين لنا طريق الإصلاح، وبدون هذا لا نصلح، بل نفسد

[امرو اغريبن]

حتى تنظر نظرة سليمة تنأى بك عن هذه السطحية .

بئس الكلمة .

كل ما ذكر في السطور السابقة يقول لك باختصار ان هناك جوانب يختص بها العقل وجوانب يختص بها النقل بلا تفصيل ..

وكأني هنا اتكلم بالعربرية او السامرية انظر هنا

يا صديقي ...انا لا اقصد من هذه المقدمة الا ...ان العقل بطريق التأمل في الكون من دون النقل يصل الى الجزم بخالق لللكون ..ومن خلال التصميم والاتقان ..و..و..و..في الكون يصل الى صفاته المعنوية ....ولكن لا يصل الى انه يجب ان يكون له { رجل ووجه وعين ويد ووساق } هذه الفات لا يدركها العقل .

الكون لا يصلح إلا بمنهج الله

وقولي

2/ اذا كان هذا الخالق يتسم بالارادة القوية .وكان لا يحتاج الى اختبارهم بناءا على عدم احتياجه لذاك فلا مانع {في نظري} من جبرهم الى الخير رغما درءا للهوى .. والهامهم الصواب في النظر من دون وضع سجلات واسفار تحوي قوانين بسببها يتناحر قوم اليوم

فالله سبحانه وتعالى هو الذي خلق، وهو الذي أوجد، وهو أدرى بصنعته وبما يفسدها وبما يصلحها، لأنه هو الصانع، ولا يوجد من يعلم سر ما يصلح صنعته أكثر من صانعها

وقولي

اذا نظر العقل في اتقان الانسان والاتزان في الكون ...ثم النظر العقلي في اجيال من الانسان تخرج كل حول او حقبة سالمة من الآفة الا يعني هذا ان الخالق هذا يعمل على علم وحكمة ؟؟...وهكذا .

....

ونحن في المنهج الدنيوي إذا أردنا إصلاح شيء اتجهنا لصانعه، فهو الذي يستطيع أن يدلنا على الإصلاح الحقيقي لهذا الشيء، فإذا لم يكن صانعه موجوداً في نفس البلدة .. اتجهنا إلي من دربهم الصانع على الإصلاح، أو إلي ما يسمونه "الكتالوج" الذي يبين لنا طريق الإصلاح، وبدون هذا لا نصلح، بل نفسد

اسألك حول هذه الكلمة الشعراوية قليلا ...
س/ هل يقدر خالق الكون ان يهدي الخلق الى مصلحتهم من دون وضع دستور مل القرآن ؟


واخير ا وليس آخر ا في هذا المنعطف سيجر بنا الكلام الى ذكر اشياء من الاقرآن ضرورة .

[ابن النعمان]

سؤال محدد :
هل تتفق معنا فى أهمية النقل لكى يتم العقل مهمته ..

وكأني هنا اتكلم بالعربرية او السامرية انظر هنا

ظهر ان الموضوع ليس موضوع نظرة سطحية انما تناقض سوف تتأكد ملامحه بعد قليل .
اذا كان الخالق يعمل على علم وحكمة فكيف يستقيم قولك هذا مع قولك :

اذا كان هذا الخالق يتسم بالارادة القوية .وكان لا يحتاج الى اختبارهم بناءا على عدم احتياجه لذاك فلا مانع {في نظري} من جبرهم الى الخير رغما درءا للهوى .. والهامهم الصواب في النظر من دون وضع سجلات واسفار تحوي قوانين بسببها يتناحر قوم اليوم .

وقولى :

الله يتسم بالارادة القوية ..
اكمل ..
وبالحكمة البالغة والعلم المحيط ..فاذا اقررت بوجوده وخلقه لجميع المخلوقات فيجب ان تعلم ان كل صانع اعلم بصنعته وعندما تقترح او تعدل او ترى يجب ان تنظر اولا لمحدودية علمك وقصوره وكمال علمه سبحانه واحاطته

اليس هذا تناقض ؟ بغض النظر عن النظرة السطحية التى ظهرت من قولك :

وكان لا يحتاج الى اختبارهم بناءا على عدم احتياجه لذاك

هل يقدر خالق الكون ان يهدي الخلق الى مصلحتهم من دون وضع دستور مل القرآن ؟

ههل اعتبرت اولا الاختبار و التفاوت والثواب والعقاب ؟

[امرو اغريبن]

هل تتفق معنا فى أهمية النقل لكى يتم العقل مهمته

حتى الان لم يظهر اهمية الاتفاق ....لان النقل وكما هو الواقع شتت الناس بدعوى سوء فهم النص.

ههل اعتبرت اولا الاختبار و التفاوت والثواب والعقاب ؟

الجواب عن هذا ينبني على { ما الحكمة من الاختبار اذا كان الخالق قادر على جبرهم الى الحق ..وكان غير محتاجا اليهم ولا الى عبادتهم ...في المقابل مستغن عن كل شيء من ذالتك كما هو قادر على اعطائهم وهدايتهممن دون احتبار .؟؟

[ابن النعمان]

حتى الان لم يظهر اهمية الاتفاق

ارجع مرة اخرى للمشاركة 150

لان النقل وكما هو الواقع شتت الناس بدعوى سوء فهم النص.

شتت الناس او لم يُشتتهم .. هذه مرحلة تالية تأتي بعد النقل , والتشتيت لا علاقة له بالنقل بل بالعقل ..

فلا تخلِط , ولا تخرج عن الموضوع ..

-----

قلنا أن : العقل يُعرف به وجود الخالق .. اتفقنا

الآن : جاوب على سؤالى:

هل تتفق معنا فى أهمية النقل لكى يتم العقل مهمته ؟؟

بمعنى آخر : النقل يُعرفنا بالخالق صفاته وافعاله جنته وناره بعثه لنا بعد الموت .... أوامره ونواهيه ..

نعم أو لا ؟

ما الحكمة من الاختبار

إذا كنت موقنا بوجود الله وحكمته البالغة فلن تحتاج لهذه الأسئلة .

[امرو اغريبن]

في الحقيقة ذهبت البارحة الى بعض الكتب العقائدية .في الفرق الاسلامية والكلامية ...فوجدت انه لابد من الضرورة الى النقل ...
وقلت قبل البارحة ان الله له حكمة قد لا ندركها ..وعلى هذا فلا داعي للجدال في { العبادة} فالحكمة كما جاء في القرآن انه خلقنا للعبادة ..فلا داعي للبحث من وراء ذالك [.

ثم صحة صدق محمد ليس فيها ادنا شك كما رجعت انا البارحة اكثر من كتاب في تاريخ محمد { ورقي وليس النيت } .فلا داعي للبحث في محمد .

والصفات التي كان عندي فيها الاشكال في القرآن آمنت بمعناها وفوضت امرها الى الله .


بحثت في الاديان الأخرى فلم اجد مثل دين محمد خير دين .كما قال عمه .

إذا كنت موقنا بوجود الله وحكمته البالغة فلن تحتاج لهذه الأسئلة

اشهد أن لا اله الا الله ....واشهد ان محمدا عبده ورسوله ....

آمنت بالله ..وبرسله وبكتابه المحفوظ ....وكتبه الغير محرفة .

اشكركم جميعا وجزاكم الله خير الجزاء .....أسأل الله ان يجمعنا في دار الجنة وفي الفردوس انه ولي ذالك والقادر عليه ....

ترى أعينهم تفيض من الدمع مما عرفوا من الحق.
كانت هذه التوبة بعد جولة طويلة استغرقت اكثر من اربعة وعشرين ساعة في المراجعة للاسلام وحياة محمد عليه السلام والقرآن في بطون التاريخ .
والسلام عليكم ورحمةالله وبركاته .

[د.أمير عبدالله]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الحمدلله رب العالمين ..

أكثرت الجدال , والخروج إلى ظن النفس ووسْوستِها , ثمّ أخيرًا عرفتَ أن الحق يُقْذَفُ في القلوب بهدى الله يهدي من يشاء , وليْس باتباع الوهم .. والجدل .. نسأل الله أن يُثبّتَك على الحق , وأن يرزقك الهداية ويفتح عليك بالعلم والإيمان.

الحمدلله على نعمةِ الإسْلام .. لا يزال ينقُصُك الكثير أخي الكريم .. لابُد من اتباع الصراطِ المستقيم والسبيل الواضِح الذي تركنا عليه رسول اللهِ صلى الله عليْهِ وسلّم " تركتُم على المحجّة البيْضاءِ ليْلُها كنهارِها , لا يزيغُ عنها إلا هالِك"

أخي الكريم .. الإنكباب على كُتُب علم الكلام واختلافات الفرق وغيْرِها , قد يُساعِدْك - قد - في أن تُفكّر وتُمَنْطِق , وقد تصِل إلى انضباط في كثيرٍ من افكارك المتراكِمة , لكن لا ولن يُساعِدك في الإيمان بالله .. إن لم يكُن الإيمان نابِعًا من احساسِك العميقِ بالضياعِ وحاجة فطرتِك الماسّة إلى اشْباعِها بنورِ الحق .. ولِذا - كما قُلْت أنت - الإيمان نورٌ يُقْذفُ في القلوب.

وأعلم أخي الكريم أن الإيمان يزيدُ وينْقُص:

-فإما أن تسْقيه وتُنمِّيهِ بالصلاةِ والقرآن وتزكية النفس بالأعمال الصالحة والتوبة النصوح , صيامٍ وصدقةٍ وعفّ اللسانِ وصوْن الجوارِح , والتفكر في خلق الله عز وجل وحكمته ..

- وإما أن تُنْقِصَهُ - أو العياذُ باللهِ تُميته - بالتواكل على أن هداك الله ثم تسْتمِر في الإنغماس في الدنيا والإنكباب على الشهوات.


حصِّن نفسك أخي بكتاب الله , حصِّن نفْسَك بذكرِ الله ..
جالس المشايِخ , وخُذْ منهم
وحسِّن لغتَك العربية , ولا تُكْثِر من الجدل ..

التوبة أخي الكريم هي الإسْتغفار والندمُ على ما فات , والإصْرار على السيْرِ في طريقِ الله ... صدْقُ التوبةِ له علامات , علامتهُ الأولى: الصلاة , الزكاة , الصوم , قراءة القرآن وذكر الله .. مع تتميمِ مكارمِ الأخلاق باتباع ما أمر الله واجتناب ما نهى عنه الله عزّ وجل ..
إن فعلت .. ستجِد الجواب على كل تساؤلاتِك .. ستجِد الراحة النفسية .. ستجِد ان فطرتك التي فُطِرت عليها انضبطت لك ..
وحينها تُدْرِك تمامًا ان نعمة راحة البال وانضِباط الفطرة هي خيْرُ نعمةٍ قد يُرزقها المهتدي أو الإنسان ..

وتذكّر .. أن كل جدلٍ لا ينبني على علمٍٍ , أو لا يعود بفائِدةٍ نتائِجُه , ما هو إلا وسوسةُ النفس أو هواها .. وكل جدلٍ أصلُهُ الظن والوهم بلا بيِّنةٍ أو قرائِن مرجِّحة لا يزيدُ الإنسان إلا حيرة , ويُبْعِد قلبه عن نور الله , ويُبْعِدُ عقلَهُ عن نور العلم ..


إن كُنْتُ ناصِحًا لك .. فأنصَحُك الآن بأن تقوم وتُصلِّي وتُكْثِر من الإسْتغفار - وتوقف عن دخول المواقع والمنتديات كمنتدانا او غيره - بل توجّه مباشرةً إلى أقربِ مسْجِد , تتوضًا وتُصلِّي وتقرأ فيهِ القرآن , وتعاهِدِ اللهَ عزّ وجلّ على الإخلاص ثم اتباع سنةِ النبي المصطفى , وأن تُراقب الله في اقوالِك وأفعالِك , وتبدأ طلب العلم على يدِ العلماء .. العلم لا يؤْخَذُ من الكُتُب .. العلْمُ يؤْخَذُ من صدورِ العلماء.

نسأل الله أن يرزقكم توبةً نصوحًا وثباتًا على الحق .. وأن يهدي كل ضالٍ إلى دينِه.

وفقكم الله وبارك فيكم.

[ابن النعمان]

الحمد لله ..
اسأل الله لكم الثبات والتوفيق .

[ابن النعمان]

تم فتح موضوع لتهنئة الاخ امرو فى قسم :
قصص المسلمين الجدد

ارجو من الجميع الدخول للتهنئة والدعاء .