من الذي قال إن الله اتخذ صاحبة وولدا ؟ ... وفضح الحائر ..

[(((ساره)))]

جزاكم الله خيرًا أخي الكريم "كنز العلوم " على الموضوع الرائع ... ومتابعة بإذن الله ...

ومن ليس لديهم ردودًا علمية أرجو أن يغتاظوا ويحقدوا بعيدًا عن هنا ...
فمنتدى حراس العقيدة للمحترمين فقط .. ومن أراد أن يبقى فيه لابد أن يتعلم أن يكون محترمًا ... أما الحمقى الجهال عديمو الأدب فلا مرحبًا بهم بيننا ..

ما شاء الله عدد الزوار 39 زائر الآن ..

[nimo1810]

سبحانه وتعالى عما يقولون
المشكلة إن النصراني مش بيفكر حتى يفتح كتابه ولو فتحه مش بيفكر في الكلام اللي موجود فيه
هل يعقل أن يكون كلام الله !!!؟ هل يعقل أن يكون النص بهذا النقص وهذا العِوج !!!؟
هل ه ا كلام يدعوا إلى الرُشد!!!؟
هل تدبروا الفرق والإختلاف عن كلام لله سبحانه وتعالى في القرآن الكريم !!

قال الله تعالى في سورة الجن

بسم الله الرحمن الرحيم

قُلْ أُوحِيَ إِلَيَّ أَنَّهُ اسْتَمَعَ نَفَرٌ مِنَ الْجِنِّ فَقَالُوا إِنَّا سَمِعْنَا قُرْآنًا عَجَبًا (1) يَهْدِي إِلَى الرُّشْدِ فَآمَنَّا بِهِ وَلَنْ نُشْرِكَ بِرَبِّنَا أَحَدًا (2)

وَأَنَّهُ تَعَالَى جَدُّ رَبِّنَا مَا اتَّخَذَ صَاحِبَةً وَلَا وَلَدًا (3) وَأَنَّهُ كَانَ يَقُولُ سَفِيهُنَا عَلَى اللَّهِ شَطَطًا (4) وَأَنَّا ظَنَنَّا أَنْ لَنْ تَقُولَ الْإِنْسُ وَالْجِنُّ عَلَى اللَّهِ كَذِبًا (5)

[كنز العلوم]

يخاطبني السفيه بكل قبح ............... فاكره ان اكون له مجيبا

يزيد سفاهة ..فأزيد حلما .............. كعود زاده الاحراق طيبا

من لا يملك الا البذاءات ...ويسير خلف انبياء زناة ... ولصوص

من لا يملك مفهوما عن اله يعبده .... ولا يعرف مصدر كتابه المقدس الذي كتبه المجاهيل

من يعبد الاله الخروف المذبوح .... ويقدس نشيد الانشاد ..واهوله واهوليبه

لا يمكن ان يكون الا جاهل عقيم بذيئ ... لا يوضع الا في مزبلة المنتديات

والا فكيف نعرف ان كان ما دار في بيوت الانبياء من الزنا والدعارة ....

ان يحدث في بيته بلا غضاضة

ولماذا يرفض ويحتج ..اليس قدوته فد فعل

يا احمق ...يا بذيئ ...ليس مكانك بيننا

انما مكانك ...في زريبة الخراف

[أحمد.]

أسلوب معقول جدا لمن شبه إلهه بلدتيه بعاهرتين محترفتين

أسلوب معقول جدا لمن أراد إلهه أن يؤدب عاهرتيه فجمع عليهما عشاقهما ليُكثروا زناهم بهما

أشكال صحيح تربية أهولة

[كنز العلوم]

نُتابع بإذن الله


هل رأيتم الآن ماذا تقول النصوص المقدسة التي كتبها مجموعة من رجال الله القديسين الأبرار الصادقين المسوقين بالروح القدس ؟!

المسيح ... ابْنُ الله ... وَلَدُ الله

الله وَلَدَ ابْنَه الوحيد قبل كل الدهور

الله بنفسه - في الكتاب المقدس الذي كتبه الأبرار- يُثْبِت لنفسه الولد حين قال في الكتاب :

[أنت ابْنِي أنا اليوم وَلَدْتُكَ]

وقانون الإيمان المسيحي يقول :

[بالحقيقة نؤمن بإله واحد، الله الآب، ضابط الكل، خالق السماء و الأرض، ما يرى و ما لا يرى. نؤمن برب واحد يسوع المسيح، ابن الله الوحيد، المولود من الآب قبل كل الدهور،

نور من نور، إله حق من إله حق، مولود غير مخلوق، مساو للآب فى الجوهر، الذي به كان كل شيء. هذا الذي من أجلنا نحن البشر، و من أجل خلاصنا،
نزل من السماء و تجسد من الروح القدس و من مريم العذراء]



راجع هذا الرابط

http://st-takla.org/Prayers-Slawat/P...th-Canon_.html

المسيح ابن الله الوحيد المولود من الآب قبل كل الدهور .. !!!

مولود غير مخلوق ... !!

الآن أصبح الأمر واضحا تماما ... ويمكنك أن تجيب بنفسك على الجزء الأول من السؤال : من قال إن الله اتخذ ولدا ؟

النصارى ...

ويشهد بذلك كتبة الكتاب المقدس القديسون الأبرار المسوقون بالروح القدس

فمن الذي قال إن لله صاحبة ؟

هل تذكرون مفهوم الصاحبة ؟

تصحبه وتلازمه ... وتكون إلى جواره

تكون له زوجة تقاسمه الحياة

تعالوا نرى الآن

عقيدة النصارى في مريم العذراء

[الكنيسة القبطية الأرثوذكسية تكرم السيدة العذراء الإكرام اللائق بها دون مبالغة أو إقلال من شأنها. فهي القديسة المكرمة والدة الإله المطوَّبة من السمائيين والأرضيين، دائمة البتولية العذراء كل حين،

الشفيعة المؤتمنة والمعينة، السماء الثانية الجسدانية أم النور الحقيقي التي وَلَدَتْ مخلص العالم ربنا يسوع المسيح

مريم العذراء هي الإنسانة الوحيدة التي انتظر الله آلاف السنين حتى وجدها ورآها مستحقة لهذا الشرف العظيم أي التجسد الإلهي ... الشرف الذي شرحه الملاك جبرائيل بقوله :

"الروح القدس يحل عليكِ وقوة العلي تظللك فلذلك أيضاً القدوس المولود منكِ يدعى ابن الله"]



يقول موقع الأنبا تكلا

أولا : عصمة مريم

[يؤمن إخوتنا الكاثوليك كذلك بأن مريم كانت ثابتة في الصلاح والبر من وقت أن حُبل بها وأن الله منحها العصمة طوال حياتها وهذه هي الفضيلة التي انفردت بها العذراء عن سائر القديسين،

ويقول البابا بيوس التاسع إن العذراء مريم كانت منذ أول دقيقة من الحَبَل بها معصومة من الخطيئة وذلك بإنعام إلهي خاص.

الرد :

إن العذراء مريم كانت هيكلا للإله ولم تكن إلهاً. العذراء مريم هي قديسة الأجيال وكل الدهور ولكن ليس قداستها معناها أنها كانت معصومة من الخطأ]



http://st-takla.org/Feastes-&-Specia...2-Mariam_.html

نفهم من الرد أنهم كانوا يغالون في قداستها إلى حد الألوهية وكأنها إلهة

فالكاثوليك يعتقدون بعض صفات الألوهية للقديسة مريم

هيا نكمل ...

ثانيا : صعودها وعبادتها :

[والكاثوليكي يؤمن أن العذراء بعد وفاتها بثلاثة أيام عادت روحها للجسد وحملتها ملائكة الله حية إلى السماء، وقد قاد هذا الكنيسة إلى عبادتها، وإن كان رجال اللاهوت
الكاثوليكي يقولون إن عبادتها ليست مطلقة بل جزئية تابعة لعبادة الله،

ولكن كيف يجوز لنا إقرار هذا، ونحن نجدها قد أخذت ذات الألقاب والأوصاف القاصرة على المسيح وحده،

فقد قيل عنها إنها تسحق رأس الحية، وهي الحكمة في سفر الأمثال، والعروس في نشيد الإنشاد،

وتحية الملاك لها «أيتها المنعم عليها» ترجمت «أيتها الممتلئة نعمة» وتبعًا لذلك أصبحت ينبوع نعمة للآخرين

والعبارة «هو ذا ابنك» التي قالها المسيح لها على الصليب قد أضحت لا تمثل علاقة مريم بيوحنا بل بكل أبناء الكنيسة، فهم إذن أبناؤها، وهي أيضاً المرأة التي اضطهدها التنين في سفر الرؤيا،

وهي السلم التي تصل بين الله والإنسان وهذا معنى كلمة والدة الإله

في القرون الوسطى عبدها الناس عبادة صريحة

ويكفي أن نضرب لذلك مثلاً واحدًا من الصلوات المنقولة إلينا من ذلك التاريخ، لقد كانوا يناجونها بالقول :

[تعبدك كل الأرض يا خطيبة الآب الأبدي، تعطفي علينا يا مريم الحلوة واحفظينا من الآن وإلى الأبد دون خطية]




http://www.marnarsay.com/Salawat/Mariam/mariam_01.html

ثالثا : عروس الله :

أفرام السرياني (+373) يخاطب المسيح والعذراء قائلاً : "إنكما وحدكما جميلان كل الجمال من كل وجه، إذ ليس فيك يا سيدي عيب ولا في أمك دنس"

ويقول أيضاً : "إن العذراء طاهرة وحدها نفساً جسداً فهي الكلية القداسة، النقية، التي لا عيب فيها، كلها نعمة كلها نقاء بلا دنس ولا شائبة"

كذلك يخاطب العذراء في إحدى أناشيده قائلاً لها : "أيتها التابوت المقدس العذراء النقية، البريئة من الدنس والمنزهة عن كل خطيئة، أيتها البتول عروس الله"



http://www.coptcatholic.net/section....Q9NDk5OA%3D%3D

يُتبع إن شاء الله تعالى ...

[showman2]

لقد تم إيقاف هذا الحائر لسوء أدبه وتجرأه على الله ورسوله وكتابنا ولو أراد أى محاور مسيحى محترم أن يكمل الحوار فليتقدم ولو أراد أى مسيحى أن يعطى صورة مختلفة للمسيحية بخلاف الصورة التى قدمها الحائر فليثبت ذلك

[نصرة الإسلام]

طبعاً تم إيقاف الحائر 10 أيام لقلة أدبه وبذاءته وهذا لا نريده في منتدانا بالطبع

وفي الحقيقة كنتُ قد حجبتُ مشاركاته لكن آثرتُ إظهار الأخيرة منها ليرى الجميع المستوى الأخلاقي والتربوي والعلمي للمشرف النصراني الذي حل ضيفاً علينا !!

أنظروا إلى المشاركة السابقة وتأملوا واحكموا بأنفسكم :

وانا معنديش غير الجزمة للجهلة امثالكم
يتتعدلوا وتتثقفوا وتبطلوا جهل ونتانة علمية وزبالات لاهوتية
لمفيش غيرها
قال ولد الله قال وصاحبته
جتها نيلة الىل عايزة خلف

نعلم تماماً أن زميلنا لا يملك إلا "الجزمة"
ولذا فليس له مكان بين أهل العلم والأدب والحوار الراقي بمنتدانا حيث لا يملك ما يؤهله للبقاء بيننا ..

[حائر.1]

وانا معنديش غير الجزمة للجهلة امثالكم
يتتعدلوا وتتثقفوا وتبطلوا جهل ونتانة علمية وزبالات لاهوتية
لمفيش غيرها
قال ولد الله قال وصاحبته
جتها نيلة الىل عايزة خلف

[حائر.1]

###########

تم حجب المشاركة لقلة أدب وسفالة الحائر

لو أردت النقاش فتأدب وصِغ مشاركاتك بأدب ودون بذاءة
أما بخلاف ذلك فليس لك عندنا إلا ما يليق بك

[حائر.1]

################










الزميل الحائر
قلة الأدب والسفالة ليس لها مكان هنا

تم حجب محتوى مشاركتك
وهي موجودة إن أردتَ صياغتها مرة اخرى بأسلوب لائق وبعد حذف بذاءاتك منها حينئذ سنعرضها مرة اخرى
أعلمُ أن الأدب مما يتعسر عليك لكن لا بأس أن تجهد نفسك قليلاً ، فإن عاودتَ قلة الأدب فسيتم حذفها وهكذا ..
ولا تنس حوارك الثنائي مع الأخ الساجد الذي تهربت منه

[حائر.1]

################










الزميل الحائر
قلة الأدب والسفالة ليس لها مكان هنا

تم حجب محتوى مشاركتك
وهي موجودة إن أردتَ صياغتها مرة اخرى بأسلوب لائق وبعد حذف بذاءاتك منها حينئذ سنعرضها مرة اخرى
أعلمُ أن الأدب مما يتعسر عليك لكن لا بأس أن تجهد نفسك قليلاً ، فإن عاودتَ قلة الأدب فسيتم حذفها وهكذا ..
ولا تنس حوارك الثنائي مع الأخ الساجد الذي تهربت منه

[كنز العلوم]

نتابع إن شاء الله تعالى

قبل أن نعرض النصوص من الكتاب المقدس دعونا نتفق على الآتي :

يؤمن الزملاء النصارى أن الكتاب المقدس هو كتاب موحى به من الله

وأنه قد كَتَبه أناس أبرار طيبون مؤمنون صادقون مسوقون بالروح القدس

ولأنه من عند الله العلي فمن المُسَلَّم به أيضا أنه ليس فيه كذب ولا باطل ... وكل ما ذَكره صحيح ونافع للإيمان كعقيدة

دعونا نُسلّم مع الزملاء النصارى بهذا الرأي ... ونُعْلِن نحن أيضا أن الكتاب المقدس وحي لا يُخطئ ... حتى تتلاقى وجهات النظر ولا نختلف في شيء

سنُصَدّق كل كلمة قالها الأبرار الصادقون المسوقون بالروح القدس

والآن فلنناقش النصوص


النص الأول :

يوحنا 3 : 16

[16لأَنَّهُ هكَذَا أَحَبَّ اللهُ الْعَالَمَ حَتَّى بَذَلَ ابْنَهُ الْوَحِيدَ، لِكَيْ لاَ يَهْلِكَ كُلُّ مَنْ يُؤْمِنُ بِهِ، بَلْ تَكُونُ لَهُ الْحَيَاةُ الأَبَدِيَّةُ]

حسنا ... الله سبحانه وتعالى - طبقا للكتاب المقدس - ضحى بابنه الوحيد من أجل خلاص البشرية لكي لا يَهْلك كل من آمن بذلك

( لن نسأل لماذا فعل ذلك ؟ فالجواب واضح ... لأنه ... أحب العالم !!!! أكثر من ابنه الوحيد ... !!! )

وعلى أية حال نحن نصدق أن هذا وحي مقدس صادق كتبه أبرار صادقون مسوقون بالروح القدس

وهذا هو النص من نسخة الملك جيمس :

Joh 3:16 For God so loved the world, that he gave his only begotten Son, that whosoever believeth in him should not perish, but have everlasting life.

هل لاحظتم هذه الكلمة : his only begotten Son

ما ترجمة هذه الكلمة إلى العربية : ابنه الوحيد المولود له

المولود له ؟! ... نعم ... هكذا قال رجال الملك جيمس ..!! begotten

أصل الفعل begat بمعنى يَلِد ... يَلِد ... يَلِد ... ولا شيء غير ... يَلِد

يمكنك أن تراجع معنى الكلمة من هذا الرابط :

http://translation.babylon.com/english/to-arabic/Begat/



begat تعني يَلِد

Begotten تعني مولود

فالمسيح بناء على هذا النص الذي كتبه الأبرار الصادقون المسوقون بالروح القدس ... مولود من الآب ...

أي أن الآب ... وَلَدَهُ

قد تكون ولادة روحية ... ممكن ... وقد تكون بيولوجية ... أيضا ممكن ..

في الواقع ... نحن لم نكن موجودين وقتها قبل كل الدهور حتى نحكم على نوع الولادة ...

ولكن الثابت أنه مولود من الآب ...

الآب ... وَلَدَ ... ابْنَهُ


النص الثاني :

الرسالة إلى العبرانيين 1 : 5

[5لأَنَّهُ لِمَنْ مِنَ الْمَلاَئِكَةِ قَالَ قَطُّ : «أَنْتَ ابْنِي أَنَا الْيَوْمَ وَلَدْتُكَ» ؟ وَأَيْضًا : «أَنَا أَكُونُ لَهُ أَبًا وَهُوَ يَكُونُ لِيَ ابْنًا» ؟]

في هذه الرسالة إلى العبرانيين إقرار بأن المسيح ابن الله وأن الله ( بنفسه ) يعلن ذلك فيقول له

أَنْتَ ابْنِي ... أَنَا اليَوْمَ ... وَلَدْتُكَ

النص الأصلي من نسخة الملك جيمس

Heb 1:5 For unto which of the angels said he at any time, Thou art my Son, this day have I begotten thee? And again, I will be to him a Father, and he shall be to me a Son?

هل لاحظْتَ نفس الكلمة begotten ؟

this day have I begotten thee : أَنَا اليَوْمَ وَلَدْتُكَ

لن نتناقش فيها كثيرا ولكِنْ هناك ما هو أهم

هذا اقتباس من المزمور الثاني العدد 7

[7إِنِّي أُخْبِرُ مِنْ جِهَةِ قَضَاءِ الرَّبِّ : قَالَ لِي : «أَنْتَ ابْنِي، أَنَا الْيَوْمَ وَلَدْتُكَ.]

وهذا هو النص العبري لنلاحظ ماذا تفيد الكلمة

Psa 2:7 אספרהH5608 אלH413 חקH2706 יהוהH3069 אמרH559 אליH413 בניH1121 אתהH859אניH589 היוםH3117 ילדתיך׃H3205

انتظر ليس الأمر صعبا

אני تنطق ... آني ... تعني ... أنا

היום تنطق ... ها يوم ... تعني ... اليوم

ילדתיך تنطق ... يلدتك ... تعني ... وَلَدْتُك

الآب ... يقول للابن ... أنا اليوم وَلَدْتُك

من يَشْهد بذلك ؟ ... كتبة الوحي المقدس

الطيبون القديسون الأبرار المسوقون بالروح القدس ... في كتاب من عند الله ليس فيه كذب

هل تُريد أن تتأكد أن begat الانجليزية تعني ... يلد العبرية ... ويَلِد العربية

راجع سفر التكوين الإصحاح الخامس العدد 6

ضع هذا النص المقدس أمامك باللغات الثلاثة الانجليزية ... والعبرية ... والعربية

وتَذَكّر أنه نص مقدس كتبه أبرار صادقون مسوقون بالروح القدس ... لا يمكن أن يكون فيهم من كذب على الله وهو يَصِفُه بأنه وَلَدَ ابْنًا !!!

النص الانجليزي من نسخة الملك جيمس :

Gen 5:6 And Seth lived an hundred and five years, and begat Enos:

Gen 5:6 ויחיH2421 שׁתH8352 חמשׁH2568 שׁניםH8141 ומאתH3967 שׁנהH8141 ויולדH3205 אתH853 אנושׁ׃H583

[6وَعَاشَ شِيثُ مِئَةً وَخَمْسَ سِنِينَ، وَوَلَدَ أَنُوشَ]

وَلَدَ أنوش ... begat Enos

طبعا ولادة أنوش من شيث من المستحيل أن تكون روحية !

وعاش أنوش تسعين سنة ... و... وَلَدَ ... قينان ... نفس الفعل

Begat الانجليزي ... יול يلد العبري ... وَلَد العربي

وهي نفس الكلمة الموجودة في أنساب السيد يسوع في أول إنجيل متى

راجع أيضا هذه النصوص ... وخلِّي بالك من begotten !!


النص الثالث :

يوحنا 1 : 14

[وَالْكَلِمَةُ صَارَ جَسَدًا وَحَلَّ بَيْنَنَا، وَرَأَيْنَا مَجْدَهُ، مَجْدًا كَمَا لِوَحِيدٍ مِنَ الآبِ، مَمْلُوءًا نِعْمَةً وَحَقًّا.]

Joh 1:14 And the Word was made flesh, and dwelt among us, (and we beheld his glory, the glory as of the only begotten of the Father,) full of grace and truth.


النص الرابع :

يوحنا 3 : 18

[18اَلَّذِي يُؤْمِنُ بِهِ لاَ يُدَانُ، وَالَّذِي لاَ يُؤْمِنُ قَدْ دِينَ، لأَنَّهُ لَمْ يُؤْمِنْ بِاسْمِ ابْنِ اللهِ الْوَحِيدِ.]

Joh 3:18 He that believeth on him is not condemned: but he that believeth not is condemned already, because he hath not believed in the name of the only begotten Son of God.


النص الخامس :

رسالة يوحنا الأولى 4 : 9

[9بِهذَا أُظْهِرَتْ مَحَبَّةُ اللهِ فِينَا: أَنَّ اللهَ قَدْ أَرْسَلَ ابْنَهُ الْوَحِيدَ إِلَى الْعَالَمِ لِكَيْ نَحْيَا بِهِ.]

1Jn 4:9 In this was manifested the love of God toward us, because that God sent his only begotten Son into the world, that we might live through him.


النص السادس :

رسالة يوحنا الأولى 5 : 1

[1كُلُّ مَنْ يُؤْمِنُ أَنَّ يَسُوعَ هُوَ الْمَسِيحُ فَقَدْ وُلِدَ مِنَ اللهِ. وَكُلُّ مَنْ يُحِبُّ الْوَالِدَ يُحِبُّ الْمَوْلُودَ مِنْهُ أَيْضًا.]

1Jn 5:1 Whosoever believeth that Jesus is the Christ is born of God: and every one that loveth him that begat loveth him also that is begotten of him.

كل من يحب الوالد ... يحب المولود منه أيضا

هذا النص واضح ولا يحتاج إلى توضيح

فقط الفعل اليوناني : γεννάω ( جينناو ) المستخدم في النص اليوناني الأصلي الذي كتبه الأبرار المقدسون المسوقون بالروح القدس يعني ... وَلَدَ

الذي يساوي ... begotten ... كما استخدمه الأبرار المقدسون في الترجمة

هذه النصوص والشواهد تؤكد أن كتبة الإنجيل يشهدون أن المسيح مولود من الله وأنه ابن الله

وأنه لا فرق بين ابن الله ... و ... ولد الله

خاصة إذا قرأنا هذا النص الفاصل

أَنْتَ ... ابْنِي ... أنَا اليَوْم ... وَلَدْتُكَ

بقي أن نعرف معنى ( بنوة المسيح ) في العقيدة المسيحية

ومغزى قوله تعالى ... { اتخذ }


يُتبع إن شاء الله ...

[كنز العلوم]

إذا سألت أحد النصارى .... من هو المسيح ؟

أجابك بلا تردد ... المسيح هو الله

فتقول له ولكن أنتم تقولون إن الروح القدس هو الله أيضا

فيبدأ بشرح الأمر لك على اعتبار أنك تَجهل ( الحقيقة الكبرى ) لله

ويقول ... كلا

الله ثلاثة أقانيم ... الله الآب .. في السماء ... الله الابن .. تَجسّد على الأرض ... الله الروح القدس .. مُنْبَثِق من الله الآب ..

ثم يَصدمك الصدمة الشهيرة فيقول ... ولكن هؤلاء الثلاثة واحد !!

نُعيد السؤال .... كيف تكون ( الثلاثة ) واحدا ؟

يقول لك لأن المسيح .... ابن الله ... والروح القدس انْبَثق من الله

كيف أصبح المسيح ابن الله ؟

تأتي الإجابة ( الجازمة ) بأن المسيح .... مَوْلود من الآب قبل كل الدهور !!!

ومع وجود أمر خطير جدا ... ألا وهو أن البنوة الزائفة للمسيح ... ليست إلا تعبير ( ابن الله ) الذي استحقه كل الأنبياء في العهد القديم ...

وأن تعبير ابن الله ( Son of God ) لا يعني بالضرورة أنه ابن ( بيولوجي ) للإله الآب

ولا يعني أيضا أنه مولود من الآب ولادة روحية بأي صورة ( لا ولادة طبيعية ولا ولادة قيصرية !! )

وإذا اعتبرنا أن كل من أُطلق عليه ( ابن الله ) يكون ابنا لله سبحانه وتعالى

فهيا نعُد أبناء الله من العهد القديم :

راجع سفر التكوين لتجد في الإصحاح السادس : 1-2

[1وَحَدَثَ لَمَّا ابْتَدَأَ النَّاسُ يَكْثُرُونَ عَلَى الأَرْضِ، وَوُلِدَ لَهُمْ بَنَاتٌ، 2أَنَّ أَبْنَاءَ اللهِ رَأَوْا بَنَاتِ النَّاسِ أَنَّهُنَّ حَسَنَاتٌ. فَاتَّخَذُوا لأَنْفُسِهِمْ نِسَاءً مِنْ كُلِّ مَا اخْتَارُوا.]

وفي المزمور 29 : 1

[مزمور لداود. قدموا للرب يا أبناء الله قدموا للرب مجدا وعزّا.]

وفي المزمور 89 : 6

[لأنه من في السماء يعادل الرب. من يشبه الرب بين أبناء الله.]

وفي هوشع 1 : 10

[لكن يكون عدد بني إسرائيل كرمل البحر الذي لا يُكال ولا يُعدّ ويكون عوضا عن أن يقال لهم لستم شعبي يقال لهم أبناء الله الحي.]

وفي دانيال 3: 25

[أجاب وقال ها أنا ناظر أربعة رجال محلولين يتمشون في وسط النار وما بهم ضرر ومنظر الرابع شبيه بابن الآلهة.]

Dan 3:25 He answered and said, Lo, I see four men loose, walking in the midst of the fire, and they have no hurt; and the form of the fourth is like the Son of God.

( لاحظ النص الانجليزي قال ... ابن الله ... وليس ابن الآلهة ... ما علينا ! )

ولكن الشاهد أنه ... حتى العهد القديم كان يَعترف أن البارين لله ... يُطلق عليهم أيضا ( أبناء الله ) وأن البنوة ليست حكرا على السيد المسيح وحده

وأن المصطلح الدارج لذلك أن كل البارين ... أبناء الله

بل إن كل بني إسرائيل قد حَازت هذا اللقب ... واسأل النبي هوشع !

ما هو ردك أيها المسيحي ؟

يقول لك : إن المسيح الله هو ابن الله الحي الذي تَجسّد والمولود من الآب قبل كل الدهور

فنَسْأل مرة ثانية

إذا كان التعبير عندكم هو ... المولود من الآب ... ألاَ يَعني هذا أننا نُسميه ... ( ولد الآب ) أو( ولد الله ) المولود من الآب

وأن تعبير القرآن أن الله ( لم يلد ... ولم يولد ) هو نفي مباشر لكلمة المولود من الآب ؟

تأتيك الصدمة : المسيح ليس ... ولد الله ... المسيح ابن الله !!

وإنني أتحدى أي نصراني أو أي عالم لاهوت مسيحي أن يجيب عن هذا السؤال :

ما الفرق بين ... ابن الله ... و ... ولد الله ؟

إذا لم نَجد إجابة منكم ... حُق لنا أن نَرجع إلى نصوصكم ... من كتابكم ( المقدس !!!! )

ما الفَرْق بين ... ابن الله ... و ... ولد الله ؟

في كل الأحوال هي مكتوبة في النص Son of God

لا خلاف أن كلمة God تعني الإله سواء كان له حق العبادة أم أنه من الآلهة المصنوعة .. مثل آلهة الرومان ... أوالتماثيل المعبودة وخلافه

وأن كل ما يعبده الشخص فهو إلهه

قال تعالى : { أَرَأَيْتَ مَنِ اتَّخَذَ إِلَهَهُ هَوَاهُ أَفَأَنتَ تَكُونُ عَلَيْهِ وَكِيلاً } [الفرقان : 43]

فكل ما تعبده وتقدسه وتجعله في قلبك مقدما عما سواه فإنه إلهك الذي تعبده

فلا خلاف إذن أن كلمة God تعني إله

فما معنى Son ؟

Son تعني ... ابن

حسنا ... فقط ؟!!

كلا ... تعني ... ابن ... ولد ... نجل ... صبي ... ذكر

راجع ترجمة الكلمة في أي قاموس تشاء

خذ هذا الرابط كمثال

http://translation.babylon.com/english/to-arabic/Son/

وهذه صورتها لمن ينكر علينا



وابحث في كل قواميس العالم ... تجد أن ترجمة الكلمة ليست حكرا على ... ابن

إنما تعني أيضا ... وَلَدْ

لحظة ... هناك كلمات أخرى بديلة

تفضل :



ابن – خَلف – سليل – شاب – طفل – عقب – غلام – مولود - نجل – وَلَد – وليد

من نفس الرابط

فإذا جاز لنا أن نُسمي المسيح ... ابن الله ... جاز أيضا أن نُسميه ... ولد الله - خلف الله - سليل الله - طفل الله - عقب الله - غلام الله - مولود الله - وليد الله

هل لا زلت تصمم أنها تعني ( ابن الله ) فقط ؟!!

ولا تعني أيضا ... ولد الله ؟!!

هل تريد الدليل ...؟

تريد النصوص التي تؤكد ذلك ؟

تريد أن نناقش النص الأصلي ( المقدس !! ) الذي كتبه أناس أبرار مسوقون بالروح القدس !

حسنا ... نناقش النصوص المرة القادمة

إن شاء الله تعالى

يُتبع إن شاء الله تعالى ...

[كنز العلوم]

أعتقد أن "اتخاذ الولد" لفظة عامة .. وهو يقينا أعم من الولادة وإن كان يشملها

الاخ الحبيب / احمد

( الاتخاذ ) : عموما تعني انه اختصه واجتبيه واجعله خاصا بي دون سواه

وهو ما نفاه الله سبحانه عن نفسه ان يكون اتخذ ولدا كما قالت اليهود والنصاري

وما اكده سبحانه حين قال : وَاتَّخَذَ اللّهُ إِبْرَاهِيمَ خَلِيلاً ... [النساء : 125]

اي اصطفاه واختصه بهذه الصفة ورفعه هذه المكانة العالية

وعليه فان نفي الله سبحانه .... يعني انه لم يختص احدا من خلقه كائنا من كان

وليس المسيح الا احد خلقه سبحانه

بارك الله فيكم اخونا الحبيب احمد

[كنز العلوم]

يعنى هم قالوا اتخذ الله ولدا مثل قول العزيز "نتخذه ولدا" وهو ليس مولودا له على الحقيقة
وقول امرأة فرعون "نتخذه ولدا" وهو ليس مولودا لها.

صدقت اخي الحبيب / وائل غدير

ان يتخذ ولدا لا تعني بالضرورة انه انجب هذا الولد ( لا قبل كل الدهور ولا بعد كل الدهور )

وان شاء الله افرد مشاركة كاملة لمغزي قوله تعالي ( اتخذ ) ومدلولاتها

جزاكم الله خيرا اخي الحبيب