أمر الرب لهوشع بأخذ إمراة زنا .. بحسب علماء المسيحية هل هذا النص رمزي أم حقيقي؟؟

تقليص

عن الكاتب

تقليص

معاذ عليان مسلم ولله الحمد اكتشف المزيد حول معاذ عليان
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #16


    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    ان شاء الله تعالى في إنتظار أي مسيحي يريد أن يرد على الموضوع
    او يحاور في هذا الموضوع

    واهلا وسهلاً بأي ضيف
    وحيا الله أي أخ أو أخت يقدم اقتراحه
    حالياً بمعرض الكتاب إن شاء الله
    " المجهول في حياة البتول .! " للرد على زكريا بطرس والقمص عبد المسيح بسيط أبو الخير
    " من كتب التوراة ؟ " للرد على زكريا بطرس
    " البيان " للرد على الآنبا بيشوي مطران دمياط


    للرد علي زكريا بطرس وأتباعه في شبهاتهم حول الاسلام



    لا تنسونا منْ صالح دعائكم

    تعليق


    • #17
      لازلت أتساءل مالفرق بين النبي والإنسان العادي في المسيحية ... فإذا كان الأنبياء بهذه الصفات لكان معنى ذلك أن هناك الكثير من البشر أفضل من هؤلاء الأنبياء ... حقًا الأمر غريب !

      هل يقبل عقل زميلنا المسيحي بمثل ذلك ...؟! ......... لا اعتقد ذلك ..

      أخي معاذ جزاك الله كل خير وبارك فيك على الموضوع الرائع ... وهذا ما إعتدناه منك بالفعل ..


      ان شاء الله تعالى في إنتظار أي مسيحي يريد أن يرد على الموضوع
      او يحاور في هذا الموضوع


      واهلا وسهلاً بأي ضيف

      أتمنى ..
      اللَّهُ نُورُ السَّمَوَاتِ وَالأَرْضِ مَثَلُ نُورِهِ كَمِشْكَاةٍ فِيهَا مِصْبَاحٌ الْمِصْبَاحُ فِي زُجَاجَةٍ الزُّجَاجَةُ كَأَنَّهَا كَوْكَبٌ دُرِّيٌّ يُوقَدُ مِنْ شَجَرَةٍ مُبَارَكَةٍ زَيْتُونِةٍ لا شَرْقِيَّةٍ وَلا غَرْبِيَّةٍ يَكَادُ زَيْتُهَا يُضِيءُ وَلَوْ لَمْ تَمْسَسْهُ نَارٌ نُورٌ عَلَى نُورٍ يَهْدِي اللَّهُ لِنُورِهِ مَنْ يَشَاءُ وَيَضْرِبُ اللَّهُ الأَمْثَالَ لِلنَّاسِ وَاللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ سورة النور (35)

      تعليق


      • #18


        اختي سارة والأخ الكريم الفضة
        هؤلاء هم قتلة الأنبياء
        المسيح نفسه قال عنهم يا أورشليم يا أورشليم يا قاتلة الأنبياء وراجمة المرسلين
        فإذا قتلوا الأنبياء فهل من الصعب عليهم قذف الأنبياء؟
        حالياً بمعرض الكتاب إن شاء الله
        " المجهول في حياة البتول .! " للرد على زكريا بطرس والقمص عبد المسيح بسيط أبو الخير
        " من كتب التوراة ؟ " للرد على زكريا بطرس
        " البيان " للرد على الآنبا بيشوي مطران دمياط


        للرد علي زكريا بطرس وأتباعه في شبهاتهم حول الاسلام



        لا تنسونا منْ صالح دعائكم

        تعليق


        • #19
          لا حول ولاقوة الا بالله

          موضوع رائع أخي الحبيب معاذ ... وفيه أبلغ رد على من يدفنون رؤوسهم بالرمال .. ويقولون أن هذا الحادث مجرد رمز ولم يحدث ... دون أن يعطوا عقولهم مجرد نظرة للتفكير والتأمل ... إننا حتى لو جاريناهم في منطقهم المرفوض إبتداء اً .. لقلنا لهم ألم يجد الرب غير هذه العبارة الوقحة ليعبر عما يريد أن يرمز إليه ...


          فقط في النهاية .. أقول أن أول ما كلم الله به محمد عليه الصلاة والسلام كان ...

          ( إقرأ باسم ربك الذي خلق) .......

          والحمد لله على نعمة الإسلام ..
          [frame="10 98"]
          ـ لقد كنا العلمـاء والمعلِّمين .. يوم كانوا يعيشون في ظلام العصور الوسطى ويدفعون ثمن إلغاء (الكنيسة) لدور العقل .. بينما كنا على الضدّ .. فقد كان (المسجد) في حضارتنا .. جامعاً وجامعةً معاً ..

          ـ وما زال الطريق مفتوحاً أمامنا للعودة إلى قيادة الحضـارة .. وما زلنا نملك المؤهلات ..

          وإننـا بإذن الله ـ لعـــائدون ...
          [/frame]

          تعليق


          • #20
            بارك الله فيك اخ معاذ وجعلك فارس من فرسان اعلاء كلمه الحق وجعله في ميزان حسناتك

            تعليق


            • #21
              [rainbow]
              بارك الله فيك أخي الحبيب

              كلام أكثر من رائع وفقك الله
              [/rainbow]

              تعليق


              • #22
                رد: أمر الرب لهوشع بأخذ إمراة زنا .. بحسب علماء المسيحية هل هذا النص رمزي أم حقيقي؟؟

                جزاك الله خيرا اخي .. وللاستزادة
                من موقع انبا تكلا :
                ( فهذا لا يحتمل تفسيراً مجازيا، علاوة على أن هذه الأحداث تذكر على زنها وقائع تاريخية. )
                http://st-takla.org/Full-Free-Coptic..._HA/HA_65.html


                اضغط على الصورة لعرض أكبر.   الإسم:	زنا حقيقي.jpg  مشاهدات:	1  الحجم:	106.0 كيلوبايت  الهوية:	735997

                التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 24 يول, 2020, 11:32 م.


                مدونتي باللغة الكوردية لمقارنة الاديان:
                ------ ئاين و مه‌زهه‌به‌كان ------
                battarduhoki1.wordpress.com


                تعليق


                • #23
                  جزاكم الله خيرا، وقد تم استعادة الصور في اصل الموضوع
                  "يا أيُّها الَّذٍينَ آمَنُوا كُونُوا قوَّاميِنَ للهِ شُهَدَاء بِالقِسْطِ ولا يَجْرِمنَّكُم شَنئانُ قوْمٍ على ألّا تَعْدِلوا اعدِلُوا هُوَ أقربُ لِلتّقْوى
                  رحم الله من قرأ قولي وبحث في أدلتي ثم أهداني عيوبي وأخطائي
                  *******************
                  موقع نداء الرجاء لدعوة النصارى لدين الله .... .... مناظرة "حول موضوع نسخ التلاوة في القرآن" .... أبلغ عن مخالفة أو أسلوب غير دعوي .... حوار حوْل "مصحف ابن مسْعود , وقرآنية المعوذتين " ..... حديث شديد اللهجة .... حِوار حوْل " هل قالتِ اليهود عُزيْرٌ بنُ الله" .... عِلْم الرّجال عِند امة محمد ... تحدّي مفتوح للمسيحية ..... حوار حوْل " القبلة : وادي البكاء وبكة " .... ضيْفتنا المسيحية ...الحجاب والنقاب ..حكم إلهي أخفاه عنكم القساوسة .... يعقوب (الرسول) أخو الرب يُكذب و يُفحِم بولس الأنطاكي ... الأرثوذكسية المسيحية ماهي إلا هرْطقة أبيونية ... مكة مذكورة بالإسْم في سفر التكوين- ترجمة سعيد الفيومي ... حوار حول تاريخية مكة (بكة)
                  ********************
                  "وأما المشبهة : فقد كفرهم مخالفوهم من أصحابنا ومن المعتزلة
                  وكان الأستاذ أبو إسحاق يقول : أكفر من يكفرني وكل مخالف يكفرنا فنحن نكفره وإلا فلا.
                  والذي نختاره أن لا نكفر أحدا من أهل القبلة "
                  (ابن تيْمِيَة : درء تعارض العقل والنقل 1/ 95 )

                  تعليق


                  • #24
                    أستاذنا الكبير الأستاذ عليان
                    بارك الله فيك وسلمت يداك وتقبل الله منك ومن الأخوة المعلقين على ما كتبت، ولا تعليق لدى غير تصحيح فى الآية التى ذكرتها: فأنت كتبت:
                    عندما أقرأ من البعض أن جومر لم تكن زانية بل ضُرب مثل بها فقط أتذكر قول الله تعالى : (وَالَّذِينَ يَرْمُونَ الْمُحْصَنَاتِ ثُمَّ لَمْ يَأْتُوا بِأَرْبَعَةِ شُهَدَاء فَاجْلِدُوهُمْ ثَمَانِينَ جَلْدَةً َلَا تَقْبَلُوا لَهُمْ شَهَادَةً أَبَداً وَأُوْلَئِكَ هُمُ الْفَاسِقُونَ )
                    ففى القول(لَا تَقْبَلُوا لَهُمْ شَهَادَةً أَبَداً وَأُوْلَئِكَ هُمُ الْفَاسِقُونَ ) يوجد حرف الواو قبل (لَا تَقْبَلُوا) أى ينبغى أن تكون (وَالَّذِينَ يَرْمُونَ الْمُحْصَنَاتِ ثُمَّ لَمْ يَأْتُوا بِأَرْبَعَةِ شُهَدَاءَ فَاجْلِدُوهُمْ ثَمَانِينَ جَلْدَةً
                    وَلَا تَقْبَلُوا لَهُمْ شَهَادَةً أَبَدًا ۚ وَأُولَٰئِكَ هُمُ الْفَاسِقُونَ (4)) النور: الآية 4

                    تعليق


                    • #25
                      خلاصة ما نفهمه من هذا المقال الجميل:
                      1- لم تتفق الكنيسة على أن هذه القصة رمزية.
                      2- لا يمكن أن تكون هذه القصة رمزية، لأنها وقعت فعليًا من هذا النبى هوشع بأمر الرب، ويتضح ذلك من إتمام الزواج، دفعه لمهرها، أمره لها ألا تعشر رجلا مدة من الوقت حتى تتم مراسم الزواج.
                      3- كرم الرب هذه الزانية بأن أنهى حياة العهر مؤقتا، بزواجها من نبى قدوة لشعبه.
                      4- أهان الرب نبيه وجعله يتزوج من عاهرة، كما لو كانت نهاية التقوى والورع أيها النبى أن يمسح الرب بكرامتك وسمعتك الأرض، ويُبطل كل نور أو شعاع من الضوء يراه فيك كل صاحب فضيلة أو مقتدٍ بك
                      5- خالف الرب نفسه فى تعاليمه، ففى الوقت الذى يأمر الرب فيه بأن القديس لا يجوز له أن يتزوج بإمرأة زانية، أمر الرب نبيه هوشع بأن يتزوج زانية.
                      6- تهافت أقوال القائلين بأن هذه القصة رمزية، لأنها ليست لها عناصر الرمزية التى لابد أن يكون لها مضمون إيجابى أخلاقى تعليمى، وتنتهى نهاية إيجابية تُصلح من شأن القراء. بل العكس هو الذى حدث، فقد مجدت القصة العاهرة وأهانت النبى القديس، حتى لو انتهى بها الأمر إلى الطرد فى الشوارع ومواصلة الدعارة.
                      7- إن كانت هذه القصة رمزية، فمعنى ذلك أن الكفار (رمز الزناة والزنى) ليس لهم توبة، ولا تنفع معهم نعم الرب عليهم ومحبته لهم، وبالتالى فلا داع للرب أن يكثر من إرسال أنبياء وقديسين، وليس له أن يضيع وقته ويرسل كتبًا، فقد حكم حكمه الفيصل بأن هذا الشعب مثل الزناة، ولا ينفع معهم شيئًا وسيستمرون مثل العاهرة فى عبادة آلهة أخرى. فإن جازت الرمزية لكانت تشير إلى لعن الله لبنى إسرائيل، وطردهم من رحمته، وبالتالى فهم ليسوا بشعب الله المختار، وليس لهم فى احتلال أراضى المؤمنين، ولابد لهم أن يسيروا متخبطين فى الشوارع يمارسون عهرهم بعيدا عن المؤمنين والقديسين والأماكن المقدسة.
                      8- فشل مفسرى النصارى وتهافت فكرهم فى ترقيع النصوص ليخرجوا لنا بمفهوم عقيدتهم، ويجعلوا اليهود مثلثين، وليسوا موحدين.


                      abubakr_3

                      تعليق


                      • #26
                        9- هذا التفسير الذى يقومون به، وهو تثليث العهد القديم، وإعطاء كل جملة منه الفكر المسيحى هو اتهام لكل أنبياء بنى إسرائيل بالضلال وعدم فهم صلب دينهم.
                        10- أن يكون ليسوع دين جديد (المسيحية)، ومفهوم التثليث، هو اتهام من قبلهم أنفسهم، ليسوع نفسه أنه كان إرهابيا متطرفا، جاء بدين جديد، وعلمه ودرسه ومارسه فى المعبد اليهودى، كما لو ذهب مسلم اليوم إلى الكاتدرائية بالعباسية وأقام بداخل قدس أقداسها الصلاة جماعة، وظل يُحاضر الناس ويعلمهم الإسلام، وتفاعل المسيحون وظلوا يسألونه فى فهم هذا الدين، وظنوا أنه هو دينهم القديم الذى كانوا يمارسونه مع قساوستهم وأساقفتهم.
                        11- اتهام لليهود بأحبارهم أنهم تركوا يسوع بدين جديد، ينشره بينهم وفى معبدهم.
                        12- اتهام لليهود الذين كانوا يرتادون المعبد زمن يسوع بالغباء الشديد، حيث لم يفهموا منه لب دينه المثلث، ولا معتقدات الكنيسة.
                        13- اتهام لليهود بعد يسوع وإلى الآن أنهم لم يفهموا يسوع ولم يفهموا دينه، ولن يفهموه، وهذا اتهام لهم بالكفر.
                        14- وعلى الرغم من ذلك يتخذ النصارى كتب اليهود وأنبياءهم على أنها مقدسة، ويلوون أعناق العهد القديم ليتفق مع أفكارهم التى لم يعرف يسوع نفسه عنها شيئًا. وهو نفس ما يفعلونه أيضًا مع القرآن، ففى الوقت الذى يكفرون فيه بالقرآن، ويمنعون أتباعهم من قراءته أو سماعه، يدعون أن القرآن يدعو للتثليث وإلى معتقداتهم.

                        تعليق

                        مواضيع ذات صلة

                        تقليص

                        المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                        ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, 9 فبر, 2024, 12:51 ص
                        ردود 0
                        17 مشاهدات
                        0 معجبون
                        آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                        بواسطة *اسلامي عزي*
                         
                        ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, 6 فبر, 2024, 01:30 ص
                        ردود 0
                        10 مشاهدات
                        0 معجبون
                        آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                        بواسطة *اسلامي عزي*
                         
                        ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, 2 فبر, 2024, 12:56 ص
                        ردود 0
                        3 مشاهدات
                        0 معجبون
                        آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                        بواسطة *اسلامي عزي*
                         
                        ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, 22 ينا, 2024, 01:47 ص
                        ردود 2
                        16 مشاهدات
                        0 معجبون
                        آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                        بواسطة *اسلامي عزي*
                         
                        ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, 22 ينا, 2024, 01:28 ص
                        ردود 0
                        6 مشاهدات
                        0 معجبون
                        آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                        بواسطة *اسلامي عزي*
                         
                        يعمل...
                        X