سؤال ل د . احمد الجمل عن لفظ (مكة) في المزمور 118؟

تقليص

عن الكاتب

تقليص

سامح-2000 مسلم اكتشف المزيد حول سامح-2000
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • سؤال ل د . احمد الجمل عن لفظ (مكة) في المزمور 118؟

    [mark=#FFFF33]
    بسم الله الرحمن الرحيم
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    سؤال ل د . احمد الجمل عن لفظ مكة في المزمور 118؟


    قرات موضوعاتكم الممتازة فبارك الله فيكم ,

    لي سؤال في العبرية رحمكم الله ,يخصوص فعل ارام وتصريفاته ,

    وهل كلمة مكة المذكورة في العدد التالي يكون المقصود بها مكة المكرمة ؟ فقد كنت استمع لمزمور 118 العدد 28 من الموقع العبري
    http://www.mechon-mamre.org/p/pt/pt26b8.htm

    אֵלִי אַתָּה וְאוֹדֶךָּ; אֱלֹהַי, אֲרוֹמְמֶךָּ.
    (الاخبار السارة)(المزامير)(Ps-118-28)( أنت إلهي فأحمدك. أنت إلهي فأرفعك. )

    ووجدته يلفظ (مكة) بوضوح وسجلت العدد علي هذا الرابط تسمعه مباشرة
    http://www.4shared.com/file/156381643/1f1e390b/___118-_28.html
    بدلا من الموقع العبري ستستمع الي 27 عدد حتي تصل للعدد المطلوب ,

    واليكم صورة العدد بالموقع العبري





    وبحثت عن المعني في الموقع
    http://biblos.com/psalms/118-28.htm

    واليكم صورة له



    ولاحظت كما هو في الصورة السابقة انه يفصل كلمة مكة عن الفعل اروم

    a·ro·vm·mek·ka

    فهل ممكن يكون اصل الكلمة اروممكة كانت مكونة من كلمتين (ارام مكة ) ثم ادخلوا عليها التحربف فجعلوها اروممكة ,اقصد هل الفقرة في هذا العدد ممكن يكون باحد المعاني التالية

    (الهي يمجد مكة) او

    (الهي ممجد بمكة) او

    (الهي بمرتفعات مكة )

    او المعني الذي تستنبطه حضرتك يكون به مكة المكرمة فانتم لكم الرأي الاول والاخير واهل اللغة في هذا

    فقد وجدت معني اروم ذات الاسترونج نمبر 7311. rum רוּם علي هذا الرابط
    http://strongsnumbers.com/hebrew/7311.htm


    ومعانيها كثير جدا في الرابط السابق


    aloud (1), became proud (1), become proud (1), boldly* (2), brought (1), contributed (5), defiantly* (1), display (1), exalt (11), exaltation (1), exalted (29), exalts (5), extol (5), extolled (1), haughty (5), heights (1), held (1), high (10), higher (2), levy (1), lift (19), lifted (11), lifting (1), lifts (4), lofty (6), loud (1), made it high (1), make (1), makes his on high (1), offer (5), offered (5), present (3), raise (6), raised (6), reared (1), rebelled* (2), remove (3), removed (2), rise (2), rose (1), set (2), set apart (3), stop (1), sworn* (1), take (5), take off (1), tall (4), taller (1), took (2), triumphant (1), turn (1), uplifted (1), went (1).



    بصوت عال (1) ، وأصبح فخور (1) ، تصبح فخور (1) ، بجرأة * (2) ، جلبت (1) ، ساهمت (5) ، بتحد * (1) ، وعرض (1) ، سبح (11) ، والاعلاء (1) ، تعالى (29) ، تمجد (5) ، مجد (5) ، وأطرت (1) ، متجبر (5) ، المرتفعات (1) ، الذي عقد (1) ، عالية (10) ، وارتفاع (2) ، وفرض ضريبة (1) ، ورفع (19) ، ورفع (11) ، ورفع (1) ، والمصاعد (4) ، النبيلة (6) ، بصوت عال (1) ، جعلت من ارتفاع (1) ، وجعل (1) ، ويجعل له على ارتفاع (1) ، وعرض (5) ، وعرضت (5) والحاضر (3) ، ورفع (6) ، رفعت (6) ، تربية (1) ، تمردت * (2) ، وإزالة (3) ، وإزالة (2) ، ارتفاع (2) ، وارتفع (1) ، مجموعة (2) ، الى جانب مجموعة (3) ، ووقف (1) ، اليمين الدستورية * (1) ، وتأخذ (5) ، تقلع (1) ، طويل القامة (4) ، قامة ( 1) ، واستغرق (2) ، المظفرة (1) ، تحويل (1) ، ترقينا (1) ، ذهب (1)




    ولكم جزيل الشكر وبارك الله فيكم
    [/mark]
    الملفات المرفقة


  • #2
    أخى الكريم
    السلام عليكم
    الفعل "رام" فى الآرامية السريانية لغة السيد المسيح عليه السلام وكذلك فى العبرية بمعنى علا ، ارتفع ، عظَّم
    ومنها اسم "مريم" ويعنى فى الآرامية " المُعظَّمة ، المُكَرمة "
    أما الكلمة التى سمعتها فى سفر المزامير تنطق " آرومِّكا" وهى مقطعين "آروم ـ كا "
    فكلمة "آروم" بمعنى (أرفع) والكاف المتبوعة بفتحة طويلة والتى تقابل الألف المد فى العربية ضمير عائد على المخاطب
    كوجود الكاف فى كلمة كتابكَ فى العربية
    وعلى ذلك فلا علاقة على الاطلاق بين هذه الكلمة وكلمة مكة
    فقط الكاف المفتوحة وقع قبلها الميم فظن البعض انها مكة
    وكلمة أخيرة يجب علينا اكتشاف كنوز القرآن والعمل بما فيه لأنه الحق من ربنا

    تعليق


    • #3
      [align=right]
      حياكم الله وبياكم ... دكتورنا الغالي دكتور أحمد الجمل...

      والله مفتقدين لقلمكم النقي , وعلمكم , ونصائِحِكُم ..

      كل عام وأنتم بخير .. سافرت ولم أستطِع أن اسلِّم عليكم .. فالمعْذِرة ..

      وأتساءَل ماهو جديد موضوعات دكتورنا الغالي د.أحمد .. وهل ينقلها لنا في حراس قريباً إن شاء الله..؟
      [/CENTER]
      "يا أيُّها الَّذٍينَ آمَنُوا كُونُوا قوَّاميِنَ للهِ شُهَدَاء بِالقِسْطِ ولا يَجْرِمنَّكُم شَنئانُ قوْمٍ على ألّا تَعْدِلوا اعدِلُوا هُوَ أقربُ لِلتّقْوى
      رحم الله من قرأ قولي وبحث في أدلتي ثم أهداني عيوبي وأخطائي
      *******************
      موقع نداء الرجاء لدعوة النصارى لدين الله .... .... مناظرة "حول موضوع نسخ التلاوة في القرآن" .... أبلغ عن مخالفة أو أسلوب غير دعوي .... حوار حوْل "مصحف ابن مسْعود , وقرآنية المعوذتين " ..... حديث شديد اللهجة .... حِوار حوْل " هل قالتِ اليهود عُزيْرٌ بنُ الله" .... عِلْم الرّجال عِند امة محمد ... تحدّي مفتوح للمسيحية ..... حوار حوْل " القبلة : وادي البكاء وبكة " .... ضيْفتنا المسيحية ...الحجاب والنقاب ..حكم إلهي أخفاه عنكم القساوسة .... يعقوب (الرسول) أخو الرب يُكذب و يُفحِم بولس الأنطاكي ... الأرثوذكسية المسيحية ماهي إلا هرْطقة أبيونية ... مكة مذكورة بالإسْم في سفر التكوين- ترجمة سعيد الفيومي ... حوار حول تاريخية مكة (بكة)
      ********************
      "وأما المشبهة : فقد كفرهم مخالفوهم من أصحابنا ومن المعتزلة
      وكان الأستاذ أبو إسحاق يقول : أكفر من يكفرني وكل مخالف يكفرنا فنحن نكفره وإلا فلا.
      والذي نختاره أن لا نكفر أحدا من أهل القبلة "
      (ابن تيْمِيَة : درء تعارض العقل والنقل 1/ 95 )

      تعليق


      • #4
        أخى وحبيبى الدكتور الغالى أمير عبد الله
        السلام عليكم وأحبك فى الله رغم اننى لم أراك حتى الآن
        أنت تكتب بقلم راق جداً ومنك يتعلم المتعلمون
        هذا الموقع صار جزءا من حياتى لاخلاصكم وأخلاقكم وردكم المهذب على كل من يسأل ليتعلم
        سواء أكان مسلما أم نصرانيا

        تعليق


        • #5
          حياكم الله دكتورنا الكبير أحمد الجمل
          و نتمنى رؤيتكم بشكل مكثف أكبر
          و لي سؤال حول علاقة اللغة الهيروغليفية باللغة السريانية و الآرامية
          و عن اصل كلمة اقنوم
          بارك الله فيكم


          ملحدون في الجنة

          لتحميل كتاب لماذا اله النصارى خروف؟ مباشرة من هنـــــــــــــــــــــــــــــــــا

          تعليق


          • #6
            أخى الكريم
            السلام عليكم
            لا توجد علاقة بين اللغة الهيلوغريفية والآرامية السريانية
            أما كلمة أقنوم فهى كلمة يونانية بمعنى شخص

            تعليق


            • #7
              استاذنا الحبيب احمد الجمل

              شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ...


              لي مقصد من السؤال , فعندما قرات في احد كتب بارت ايرمان تحريف أقوال يسوع ... من حرف الكتاب المقدس ولماذا ؟ تأليف الدكتور بارت إيرمان حاصل على درجتي الدكتوراه في الفلسفة و الأستاذية في اللاهوت من معهد برينستون اللاهوتي التعليمي)

              وجدت فيه التالي
              إحدى المشاكل المتعلقة بالنصوص اليونانية القديمة ، وهو ما سيراه القراء المعاصرون أكثر إثارة للدهشة، لم تُستَخدام المسافات للفصل بين الكلمات. هذا النمط من الكتابة المتصلة يسمى (سكريبتوا كونتينوا ) " scriptuo continua". ومن الواضح أن هذا النمط جعل قراءة النص ، ناهيك عن فهمه. أمرًا عسيرًا في بعض الأحيان. فعبارة مثل: (godisnowhere) يمكن للمؤمن أن يقرأها: (God is now here) أي (الإله هنا الآن) ويمكن للملحد أن يقرأها (God is nowhere) وتعني: (الإله ليس له وجود) ) انتهي

              وعندما نظرت لصفحة من صفحات المخطوطة العبرية( الالبو ) وجدتها ايضا مكتوبة بلا مسافات بين الكلمات اي نفس النمط من انماط الكتابة.

              ومن هنا جاء سؤالي لكم واستفساري منكم :

              هل لو فصلنا بين حروف ارووممكه ( אֲרוֹמְמֶךָּ ) فتصبح ( אֲרוֹמְ מֶךָּ) , هل تتكون جملة صحيحة ؟ (مع اهمال التشكيل او تعديله بما يتلاءم والمعني الجديد , لاننا نعرف انه حدث تحريفات للعهد القديم الذي كتب بعد اكثر من ثمانية قرون بالاضافة الي تشتت اليهود وتفرقهم الذي كاد ان تموت فيه اللغة العبرية ثم اعادوا احيائها)

              ولننظر للشطر الثاني من العدد 118 - 28 بعد الفصل بين الحروف

              אֵלִי אַתָּה וְאוֹדֶךָּ; אֱלֹהַי, אֲרוֹמְ מֶךָּ.

              فيكون معني الشطر الثاني

              (الهي يرفع مكة)

              او
              (الهي , انا ارفع مكة ) لان في النص العبري فاصلة(باللون الاحمر)

              او اي معني اخر تراه سيادتكم من النص

              شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .

              تعليق


              • #8
                أخى الكريم
                السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
                أنت محق فيما تقول ، لأننا لو قرأنا الكلمة على النحو الذى تشير إليه ، سيكون المعنى : أرفع مكة
                وجزاك الله خيراً على هذه الأضافة

                تعليق


                • #9
                  [align=right]
                  أستاذنا الكريم الدكتور أحمد ... منكم تعلمنا , ونتعلم ... فجزاكم الله عنا خيراً .

                  وعندي سؤال وهو :

                  هل كُتِبَت البشيتا او هل تُكْتَب الآرامية عموماً ... بطريقة الإسكريبتيو كونتينوا ؟ Scriptu continua , أي كتابة الكلمات متصلة دون فواصِل .. هكذا مثلاً : الرباحلالبيع ...

                  هل تكتب الكلمات متصلة ببعضها بعضاً دون فواصِل , مثلها في ذلِك مثل اليونانية القديمة؟ ..


                  وإن ليست كذلِك اليوم فهل كانت كذلِك في اي طوْرٍ من أطوارها التاريخية؟!
                  [/CENTER]
                  "يا أيُّها الَّذٍينَ آمَنُوا كُونُوا قوَّاميِنَ للهِ شُهَدَاء بِالقِسْطِ ولا يَجْرِمنَّكُم شَنئانُ قوْمٍ على ألّا تَعْدِلوا اعدِلُوا هُوَ أقربُ لِلتّقْوى
                  رحم الله من قرأ قولي وبحث في أدلتي ثم أهداني عيوبي وأخطائي
                  *******************
                  موقع نداء الرجاء لدعوة النصارى لدين الله .... .... مناظرة "حول موضوع نسخ التلاوة في القرآن" .... أبلغ عن مخالفة أو أسلوب غير دعوي .... حوار حوْل "مصحف ابن مسْعود , وقرآنية المعوذتين " ..... حديث شديد اللهجة .... حِوار حوْل " هل قالتِ اليهود عُزيْرٌ بنُ الله" .... عِلْم الرّجال عِند امة محمد ... تحدّي مفتوح للمسيحية ..... حوار حوْل " القبلة : وادي البكاء وبكة " .... ضيْفتنا المسيحية ...الحجاب والنقاب ..حكم إلهي أخفاه عنكم القساوسة .... يعقوب (الرسول) أخو الرب يُكذب و يُفحِم بولس الأنطاكي ... الأرثوذكسية المسيحية ماهي إلا هرْطقة أبيونية ... مكة مذكورة بالإسْم في سفر التكوين- ترجمة سعيد الفيومي ... حوار حول تاريخية مكة (بكة)
                  ********************
                  "وأما المشبهة : فقد كفرهم مخالفوهم من أصحابنا ومن المعتزلة
                  وكان الأستاذ أبو إسحاق يقول : أكفر من يكفرني وكل مخالف يكفرنا فنحن نكفره وإلا فلا.
                  والذي نختاره أن لا نكفر أحدا من أهل القبلة "
                  (ابن تيْمِيَة : درء تعارض العقل والنقل 1/ 95 )

                  تعليق


                  • #10
                    أخى الكريم
                    الدكتور أمير السلام عليكم
                    اللغة العبرية تُكتب بحروف منفصلة أما اللغة الآرامية تُكتب بحروف متصلة كالعربية
                    والكلمة موجودة فى النص السريانى كلمة واحدة بمعنى : أسبّحك ، أرفعك، ولا عجب فى ذلك لانها مترجمة من العبرية
                    التعديل الأخير تم بواسطة د/ أحمد الجمل; 30 ينا, 2010, 02:28 ص. سبب آخر: الإضافة

                    تعليق

                    مواضيع ذات صلة

                    تقليص

                    المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                    ابتدأ بواسطة عادل خراط, 14 ديس, 2022, 12:39 م
                    ردود 0
                    29 مشاهدات
                    0 معجبون
                    آخر مشاركة عادل خراط
                    بواسطة عادل خراط
                     
                    ابتدأ بواسطة د/ احمد الجمل, 5 مار, 2020, 03:37 م
                    رد 1
                    280 مشاهدات
                    0 معجبون
                    آخر مشاركة د.أمير عبدالله  
                    ابتدأ بواسطة د/ احمد الجمل, 3 مار, 2020, 10:01 ص
                    ردود 0
                    69 مشاهدات
                    0 معجبون
                    آخر مشاركة د/ احمد الجمل  
                    ابتدأ بواسطة وليد اليحصبي, 4 سبت, 2014, 01:54 ص
                    ردود 2
                    5,525 مشاهدات
                    0 معجبون
                    آخر مشاركة وليد اليحصبي  
                    ابتدأ بواسطة د/ أحمد الجمل, 17 ماي, 2010, 08:33 م
                    ردود 8
                    14,070 مشاهدات
                    0 معجبون
                    آخر مشاركة الفضة
                    بواسطة الفضة
                     
                    يعمل...
                    X