طريقة التسجيل للأعضاء الجدد الدخول هنا    


العودة   منتدي منظمة أقباط الولايات المتحدة > المنتدى العربى > منتدى حوارات الاديان
سلام ونعمة يا y1211
آخر زيارة لك : اليوم كانت في 09:15 PM
الرسائل الخاصة: 0 , المجموع 0.

المشاركة في الموضوع
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع طريقة العرض
  #16   تقرير عن مشاركة مخالفة  
قديم اليوم, 08:39 PM
الصورة الرمزية لـ youssef1122
youssef1122 youssef1122 is offline
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: Dec 2004
المشاركات: 1,105
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة y1211
ممكن بهدوء نتكلم

الإسلام يعني الاستسلام والخضوع لشرع الله
موسى كان يخضع لشرع الله أم لا ؟؟
كان يخضع إذن موسى مسلم .
اما الإسلام كلفظ خاص فهو اتباع اخر الشرائع السماوية وهو الاسلام بالنسبة لنا.
-------------
ياسر جبر
منتدى حراس العقيدة .


الاخ ياسر جبر نحن نتكلم عن كلمة مسلم وليس الاسلام

هل قرات عنوان الموضوع

وياريت ان تاتى بمصدر كلامك من كتب الاسلام على معنى كلمة مسلم

اما اذا كنت تتكلم عن رايك الشخصى فممكن ان تحتفظ به لنفسك

فى انتظار ردك

__________________
ما دام الله معنا فمن علينا
الرد مع إقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
  #17   تقرير عن مشاركة مخالفة  
قديم اليوم, 08:44 PM
mosa123 mosa123 is offline
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Aug 2006
المشاركات: 52
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة reyad
يا عزيزي واحد من اثنين :

يا اما اناقشك من الي عندي وانت ما بتفهموش او اناقشك من الي عندك وانت بتفهمه

وليس معنى هذا اني اؤمن به فانا لا اعترف ان هنالك شي اسمه اسلام من اصله فلا يوجد كتاب لله الا التوارة والانجيل (العهد القديم والجديد)

تحياتي

يا اعزائي
حقيقة نريد عقلاء نتحدث معهم

قال الله تعالي :في : سورة ابراهيم-آيه 42
4-{ ولا تحسبن الله غافلا عما يعمل الظالمون إنما يؤخرهم ليوم تشخص فيه الأبصار }
في : سورة النحل-آيه 78
5-{ والله أخرجكم من بطون أمهاتكم لا تعلمون شيئا وجعل لكم السمع والأبصار والأفئدة لعلكم تشكرون }
في : سورة الحج-آيه 46
6-{ أفلم يسيروا في الأرض فتكون لهم قلوب يعقلون بهآ أو آذان يسمعون بها فإنها لا تعمى الأبصار ولكن تعمى القلوب التي في الصدور }


طبعا أنا لم أقل هذا إعتباطا بلا أدلة....سيتم شرح كل شئ...ولكن مع أي الفرق أنت...؟؟
هل أنت مع الحق...أينما كان ؟؟
أنا لا أريدك أن تكون مع بولس....لا مع البابا.....لا مع عقائد تالفة ليس عليها دليل........أنا أريدك أن تكون مع المسيح.....أن كنت تحبه فكن معه...!!!
وها أنا أدخل في صلب الموضوع.......وأقول بكل صراحة .......كل من رأى المسيح كافر بحكم ال*****....بل والمسيح نفسه كافر بحكم ال***** ....؟
يبدأ الموضوع بقانون الإيمان الكاثوليكي

يصرّح قانون الكنيسة الكاثوليكيّ : نؤمن بإحكام و لا بأيّ حال نشكّ أن كلّ مبتدع (مرتد) أو انفصالي سيكون نصيبه مع الشيطان و ملائكته في لهب النّيران الأبديّة , إلا إذا قبل نهاية حياته عاد انضم واتَّحَد معَ الكنيسة الكاثوليكيّة. (إستيقظ 8-11-1983 ص4-5)

معنى هذا أن الأرثوذوكس كفرة مرتدين.......البروتستانت كذلك....ناهيك عن المسلمين الذين يؤمنون أن المسيح عليه السلام أنسان نبي عبد الله ورسوله....المسلمون أشد كفرا ....أليس كذلك؟
وطبعا الذين لا يعتقدون بالتثليث كفرة مرتدون.....يسمونهم هراطقة الوحدانية...
هذا ممتع جدا.......ولكن هيا نطبق نفس الحكم على المسيح عليه السلام ....هل هو كافر مرتد؟هل من عاشوا مع المسيح كفرة مرتدون؟هل التلاميذ كفرة مرتدون؟

أولا.......المسيح عليه السلام....
كثيرا ما نقول المسيح عليه السلام مسلم...فيضحك ال***** ساخرين...ومتى أسلم ؟ أنا أقول لك متى أسلم..؟ أنعرف ما هو الإسلام ؟ الإسلام هو شهادة أن لا إله إلا الله والإيمان برسل الله.
وكان النبي محمد صلى الله عليه وسلم يدعو إلى شهادة أن لا إله إلا الله وأن محمدا رسول الله...يدعو إلى الإسلام والمسيح عليه السلام يدعو للإسلام لشهادة أن لا إله إلا الله وأن المسيح رسول الله وهذا هو الطريق إلى الملكوت ..فتعال نسأل بن مريم عليه السلام إلام تدعو يا إين العذراء البتول..؟ كيف الطريق لنرث الحياة الأبدية؟
Jn:17:3
3 وهذه هي الحياة الابدية ان يعرفوك انت الاله الحقيقي وحدك ويسوع المسيح الذي ارسلته.
لا إله إلا الله........يسوع المسيح رسول الله.....أنه الإسلام يا ***** ..ما حكمكم فى المسيح الآن..هل هو مرتد كافر؟
فلنسألهم سؤالا أخر....من وصف الإله بالعجز والنقص فما حكمه؟ سيقولون كافر..ونجد معظم وصف المسيح عليه السلام لنفسه بالضعف والإنسانية والعجز والنقص .. أهو كافر؟؟

المسيح بن الإنسان....هذا أشهر لقب له فى الأناجيل أليس كذلك...؟؟ رغم أن المفترض أن ذلك عادي.....لأن كلنا أولاد الإنسان....المفترض أن يسمى بالشئ الذي إختص به .....ألا وهو أنه إبن الإله(أستغفر الله العظيم) أليس كذلك ؟

Jb:25:4 فكيف يتبرر الانسان عند الله وكيف يزكو مولود المرأة. هوذا نفس القمر لا يضيء والكواكب غير نقية في عينيه. فكم بالحري الانسان الرمّة وابن آدم الدود

كيف يمكن مقارنة البشر بالله "وكيف يزكو مولود المرأة" أي أي أنسان ولدته أمرأة ليس أهلا أن يقارن بالله سواء كان موسى أم عيسى أم محمد أو بوذا أم كرشنا أي مولود حملته أمه تسعة أشهر لا يمكن أن يقارن بالله ولا أن يكون إلها فالكواكب والقمر غير مضيئة في عيني الله فما بالك بالإنسان الرمة وإبن الإنسان الدود. أين عقولكم؟

والمسيح مشار إليه 83 مرة في العهد الجديد بلقب إبن الإنسان أما إبن الله فلم ترد إلا 13 مرة...فكيف يزكو مولود المرأة فكم بالحري الإنسان الرمة وإبن الإنسان الدود.
Mt:8:20:
20 فقال له يسوع للثعالب اوجرة ولطيور السماء اوكار.واما ابن الانسان فليس له اين يسند راسه.
المسيح يصف نفسه بالإنسانية المطلقة ويتحسر على الفقر بهذه الطريقة؟ كأن الأمر خرج من يده...إله الكون "ليس له اين يسند راسه"؟؟؟



يتبع باذن الله
الرد مع إقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
  #18   تقرير عن مشاركة مخالفة  
قديم اليوم, 08:49 PM
الذهبيالفم الذهبيالفم is offline
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2005
الإقامة: في عيني الله
المشاركات: 821
إرسال رسالة عبر بريد الياهو إلى الذهبيالفم
الثالوث

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة mosa123
المسيح مسلم موحد ليس إله ولا ثالوثي مشرك

عيسى المسيح و التلاميذ وكل من رأى المسيح كفرة عند ال*****


الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله..
أولا نحن يسعدنا ويشرفنا تكفير ال***** لنا فديننا يأمرنا بالكفر بكل ما يعبد من دون الله (البقرة 256) وديننا هو دين الأنبياء جميعا من أول آدم إلى محمد نؤمن بهم جميعا وبالكتب التي أنزلت عليهم يقول الله (وَقَالُوا كُونُوا هُوداً أَوْ نَصَارَى تَهْتَدُوا قُلْ بَلْ مِلَّةَ إِبْرَاهِيمَ حَنِيفاً وَمَا كَانَ مِنَ الْمُشْرِكِينَ (135) قُولُوا آمَنَّا بِاللَّهِ وَمَا أُنْزِلَ إِلَيْنَا وَمَا أُنْزِلَ إِلَى إِبْرَاهِيمَ وَإِسْمَاعِيلَ وَإِسْحَاقَ وَيَعْقُوبَ وَالْأَسْبَاطِ وَمَا أُوتِيَ مُوسَى وَعِيسَى وَمَا أُوتِيَ النَّبِيُّونَ مِنْ رَبِّهِمْ لا نُفَرِّقُ بَيْنَ أَحَدٍ مِنْهُمْ وَنَحْنُ لَهُ مُسْلِمُونَ (136) فَإِنْ آمَنُوا بِمِثْلِ مَا آمَنْتُمْ بِهِ فَقَدِ اهْتَدَوْا وَإِنْ تَوَلَّوْا فَإِنَّمَا هُمْ فِي شِقَاقٍ فَسَيَكْفِيكَهُمُ اللَّهُ وَهُوَ السَّمِيعُ الْعَلِيمُ (137) صِبْغَةَ اللَّهِ وَمَنْ أَحْسَنُ مِنَ اللَّهِ صِبْغَةً وَنَحْنُ لَهُ عَابِدُونَ (138) قُلْ أَتُحَاجُّونَنَا فِي اللَّهِ وَهُوَ رَبُّنَا وَرَبُّكُمْ وَلَنَا أَعْمَالُنَا وَلَكُمْ أَعْمَالُكُمْ وَنَحْنُ لَهُ مُخْلِصُونَ (139) أَمْ تَقُولُونَ إِنَّ إِبْرَاهِيمَ وَإِسْمَاعِيلَ وَإِسْحَاقَ وَيَعْقُوبَ وَالْأَسْبَاطَ كَانُوا هُوداً أَوْ نَصَارَى قُلْ أَأَنْتُمْ أَعْلَمُ أَمِ اللَّهُ وَمَنْ أَظْلَمُ مِمَّنْ كَتَمَ شَهَادَةً عِنْدَهُ مِنَ اللَّهِ وَمَا اللَّهُ بِغَافِلٍ عَمَّا تَعْمَلُونَ (140)البقرة

يبدأ الموضوع بسؤال....ما هو الإيمان الصحيح عند ال*****....؟؟
معظم فرق ال***** الموجودين حاليا يقولون "المسيح هو الله" و"المسيح بن الله"وطبعا بوجود هاتان المقدمتان نأخذ نتيجة مذهلة هي أن (استغقفر الله العظيم) الله بن الله....وليسوا إثنان ولكنهم واحد....ستقول كيف ؟ بولس يقول لك ....لا تجادل ولا تناقش يا أخ جرجس
Phil:2:14:
افعلوا كل شيء بلا دمدمة ولا مجادلة (SVD)
بغض النظر عن الفرق النصرانية الموجودة ...ما سأقوله هنا ببساطة أن هناك ثلاث أديان مختلفة عند ال***** تطورت عبر الزمن
1- دين عيسى بن مريم ومن عاصروه وعاشوا معجزاته.....الإسلام والتوحيد وإفراد الله بالعبادة

2- دين بولس وبعض التلاميذ المرتدون.......المسيح بن الله ....خلقه من نور أول ما خلق من الخلائق "بكر كل خليقة" وخلق بواسطته الأشياء....وتلك فلسفة قديمة كانت تنزه الإله أن يخلق بنفسه ولكنه يخلق مخلوقا يخلق له ما يشاء(ومعروف أن بولس فلسفي)..لكن المهم فى الموضوع أن بولس أبدا لم يقل المسيح هو الله...أيدا لم يخطر هذا بفكره........أبدا بل كان عنده مخلوقا مميزا له كهنوت خاص حتى أنه شبهه بكاهن ساليم الأعظم ملكي صادق في رسالة العبرانين إن صح أنه هو كاتبها وكان يصرح دائما ويقول الآب الإله والمسيح الرب (يعني المعلم) حتى أنه قال "إله ربنا"(أفسس 1 : 17) وأكرر بولس لم يعتقد أبدا أن المسيح هو الله وإلا لكان صرح بها كما يصرح بها المعوقين ذهنيا الآن.
3- دين ال***** الحالى....وهو قائم على دين بولس مع زيادة الغلو فقالوا.....المسيح هو الله






المسيح مسلم يلا الهول ..............


إن عقيدة الثالوث لم يََقُم المسيحيين بابتداعها ، ولا هي فكرة ظهرت علي مسرح التاريخ ، و لا هي فلسفة ،أو تعاليم من الفضيلة ، أو تعاليم عقلية ، أو منهج أخلاقي ، و إنما هي عقيدة مسيحية كتابية مؤسسة علي أقوال و أفكار الكتاب المقدس ، بل أقوال الرب يسوع نفسه ، و العهد الجديد يعتبر هو الذي وضع أساس هذه العقيدة ، فالإنجيل هو الذي صنع هذه العقيدة ، و هذه العقيدة تملئ الكتاب المقدس من أوله إلي آخره ، سواء في العهد القديم أو العهد الجديد .



و قد أعلن لنا المخلص عن الثالوث في أكثر من موقف مثلاً ، مثلما حدث في وقت عماده في الأردن تم استعلان الثالوث القدوس بصورة واضحة و صريحة لليهود بل لكل العالم أيضاً ، بل أكثر من هذا أن الرب يسوع المسيح بنفسه قد أعلن عن الثالوث في قوله لتلاميذه عند صعوده إلي يمين العظمة في الأعالي و قد سلم تلاميذه بل الكنيسة كلها هذا الأمر ، كرسالة و مُهمة عظيمة و قال لهم " فاذهبوا و تلمذوا جميع الأمم و عمدوهم باسم الاب و الابن و الروح القدس " ( مت 28 : 19 ) .



" فأذهبوا و تلمذوا جميع الأمم و عمدوهم باسم الآب و الابن و الروح القدس " ( مت 28 : 19 )
πορευθέντες ουν μαθητεύσατε πάντα τα εθνη, βαπτίζοντες αυτους εις τò ονομα του πατρος και του υιου και του αγίου πνεύματος,

هنا أمر من الرب نفسه لتلاميذه بل لكل مؤمن حقيقي أن يكون عليه مسئولية الذهاب و تلمذه الآخرين إن كان بالفعل أو بالقول ، أو بالفعل فقط أو بالقول فقط ، و تكون هذه التلمذة مبنية لأجل قبول المعمودية المقدسة و التي تتم علي اسم الثالوث القدوس .
__________________
الذهبي الفم
الرد مع إقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
  #19   تقرير عن مشاركة مخالفة  
قديم اليوم, 09:03 PM
AleXawy AleXawy is offline
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Jun 2006
الإقامة: + الأراضي + المصرية + المحتلة +
المشاركات: 1,026
هناك فرق بين الاسلام والاستسلام
__________________
يــــســــوع
معك يا
لـــبـــنــان

فان كلمة الصليب عند الهالكين جهالة اما عندنا نحن المخلصين فهي قوة الله
الرد مع إقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
  #20   تقرير عن مشاركة مخالفة  
Unread اليوم, 09:22 PM
AleXawy AleXawy is offline
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Jun 2006
الإقامة: + الأراضي + المصرية + المحتلة +
المشاركات: 1,026
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة y1211
لماذا قمتم بالغاء مشاركتي ؟؟؟؟

لا مشكلة ..... خير ........
اسقى واستسقى
افعل واستفعل
اسلام واستسلام
يا ريت تشرحلي معني كل كلمة (اسلام و استسلام) وبلاش امثلة
__________________
يــــســــوع
معك يا
لـــبـــنــان

فان كلمة الصليب عند الهالكين جهالة اما عندنا نحن المخلصين فهي قوة الله
الرد مع إقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
  #21   تقرير عن مشاركة مخالفة  
Unread اليوم, 09:23 PM
ikthos ikthos is offline
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Aug 2006
المشاركات: 14
لم يزل عقل المسلم موجها لهدف واحد وهو الإطاحة بلاهوت المسيح، فيسلك في سبيل هذا طرقا عجيبة، ضاربا بعرض الحائط كل ما في الكتاب المقدس من أدلة لاهوت السيد له المجد، مقتصا آيات دون آيات، وللأخ المتفلسف الذي ينصحنا بأن نكون مع المسيح لا مع بولس أو البابا، أحب أن أقول: يا حبيبي، الكنيسة كلها مع المسيح، الكنيسة تحيا للمسيح، وكل مسيحي حق لا يحيا هو بل المسيح يحيا فيه، كل مسيحي لا يرى أمامه إلا المسيح مصلوبا، كل مسيحي حق لا يشعر بالحياة إلا بدم المسيح الذي خلصه، كل مسيحي حق أدرك سر الفداء وحب الصليب الأعظم فعاش حياته كلها عند قدميه أسير حبه، كما قال الرسول أنهم تجربوا في هزء وجلد عاشول في مغاير وشقوق الأرض ذاقوا كل ألم من أجل عظم محبتهم في الملك المسيح، نحن لا نحاول أن نخدع أنفسنا لأن الإيمان عندنا ليس فكرة عقلية ولا مجموعة من الأيات والبراهين بل هو عمق اختبار شخصي جدا وحلو جدا مع شخص المسيح له المجد الذي أخرجنا من الظلمة إلى نوره العجيب..!!!! ربما تستطيع أن تشكك من ليس له أصلا في المسيح، من لا يعرفه بالقلب والروح، من قرأ أو سمع عنه فقط. أتعرف بماذا يشبه هذا الأمر يا أخي، يشبه شابا تربى زمانا هذا عمره يترعرع في كنف أبيه، يلاحظ أخلاقه وفضائله، يتعرف على محبته ورقته واستقامته، فهو لم يعرف أباه إلا بارا تقيا محبا للخير عابدا لله، ثم يأتي من يخبر هذا الشاب أن أباه سيء الخلق..!!!! ترى، ماذا يصنع هذا الشاب، أتراه يصدق...!!! أقول لك، بل والأكثر قد يأتي هذا الأخ بأحد الادلة على إدعائه، ترى ماذا يقول الابن الذي يعرف أباه مثل نفسه، الذي عاشره مثل الأخ لأخيه..أقول لك، أي دليل قابل للتزييف، قابل للتأويل، لكن الأمر الذي لا يمكن لهذا المدعي أن يدركه هو عمق العشرة الطويلة التي تتجاوز منطق التلاعب بالكلمات والتدليس بالأدلةالذي قد، وأقول قد، يبدو مقنعا للوهلة الأولى...!!! إن والد هذا الشاب ليس فقط اسما على ورق ، بل هو كيان حقيقي ، شخصا تعيش معه، تخاطبه ويجاوبك، يرعاك ويعضدك ويسندك ويقويك ويفرح قلبك ويعزيك، هذا هو مسيح الكنيسة العظيم...كلمة الله الآب له كل سجود مع الروح القدس إلى الأبد آمين...!!! سأسرد لك بضع آيات لعلها تساعد :
- " الروح القدس يحل عليك، وقوة العلي تظللك ( الآب) فلذلك أيضا القدوس المولود منك يدعى ابن الله (الابن) " لو 1 : 25
- " فأجاب سمعان بطرس وقال أنت هو المسيح ابن الله الحي، فأجاب يسوع وقال له طوبى لك يا سمعان بن يونا إن لحما ودما لم يعلن لك لكن أبي الذي في السموات، وأنا أقول لك أيضا أنت بطرس وعلى هذه الصخرة (الإيمان بالمسيح إلها) أبني كنيستي وأبواب الجحيم لن تقوى عليها " مت 16 : 17
- " والذين في السفينة جاءوا وسجدوا له قائلين بالحقيقة أنت ابن الله " مت 14 : 33
- شهادة المجنونين اللذين بهما روح نجس له : " ما لنا ولك يا يسوع ابن الله، أجئت إلى هنا قبل الوقت لتعذبنا " مت 8 : 29
- شهادة مجنون به روح نجس : " ما لي ولك يا يسوع ابن الله العلي " مر 5 : 7
- وعن المولود أعمى قال له يسوع : " أتؤمن بابن الله؟ فأجاب ذاك وقال من هو يا سيد لأؤمن به؟ فقال له يسوع قد رأيته والذي يتكلم معك هو هو " يو 9 " 37
إن دلائل لاهوت المسيح تشهد له في كل الكتاب، فهو محور الكتاب كله، وكما يقول الرائي لأن شهادة يسوع هي روح النبوة، وكما قال السيد له المجد أن ابراهيم أباكم اشتهى أن يرى يومي هذا...حقا يا إلهنا الصالح، طوبى لنا لأجل هذه النعم السماوية.
الرد مع إقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
  #22   تقرير عن مشاركة مخالفة  
Unread اليوم, 09:38 PM
moorad moorad is offline
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Jul 2006
المشاركات: 75
صدقنى انا خايف بكرة يطلع ربنا سلم واحنا موش عارفين
الرد مع إقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
  #23   تقرير عن مشاركة مخالفة  
Unread اليوم, 09:40 PM
الصورة الرمزية لـ youssef1122
youssef1122 youssef1122 is offline
Gold User
 
تاريخ التّسجيل: Dec 2004
المشاركات: 1,105
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة youssef1122

الاخ ياسر جبر نحن نتكلم عن كلمة مسلم وليس الاسلام

هل قرات عنوان الموضوع

وياريت ان تاتى بمصدر كلامك من كتب الاسلام على معنى كلمة مسلم

اما اذا كنت تتكلم عن رايك الشخصى فممكن ان تحتفظ به لنفسك

فى انتظار ردك

ايه يا حاج ياسر كل ده علشان

معنى كلمة مسلم

لسه فى اسئله كتير

__________________
ما دام الله معنا فمن علينا
الرد مع إقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
  #24   تقرير عن مشاركة مخالفة  
Unread اليوم, 09:43 PM
moorad moorad is offline
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Jul 2006
المشاركات: 75
على فكرة لو كنتو مسلمين لله فعلا ما كنتو قتاتو واغتصبتو ونهبتو وغزوتو بلاد واجبرتوها على الاستسلام
الرد مع إقتباس الرد السريع على هذه المشاركة
المشاركة في الموضوع


الرد السريع
نص الموضوع:
حذف تنسيق النص
عريض
مائل
تحته خط

إضافة صورة
Wrap [QUOTE] tags around selected text
 
Check Spelling
Decrease Size
Increase Size
Switch Editor Mode
الخيارات

عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (1 عضو و 0 ضيف)
y1211

قوانين المشاركة
يمكنك إضافة موضوع جديد
يمكنك إضافة مشاركات جديدة
لا يمكنك إضافة مرفقات
يمكنك تعديل مشاركاتك

كود [IMG] متاح
كود HTML غير متاح
الإنتقال السريع


جميع الأوقات بتوقيت امريكا. الساعة الآن » 11:03 PM.


Powered by: vBulletin Version 3.5.4
Copyright ©2000 - 2006, Jelsoft Enterprises Ltd.

تـعـريب » منتدي الاقباط