مات محمد و دفن أما عيسى فحي قام من الأموات فمن الأعظم ؟

تقليص

عن الكاتب

تقليص

عبدالمهيمن المصري مسلم معرفة المزيد عن عبدالمهيمن المصري
X
تقليص
الأولى السابق التالي الأخيرة
من يُشاهد هذا الموضوع الآن: 1 (0 أعضاء و 1 زوار)
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #16
    الاخ الاسلام دينى 555، للتنبيه، المنتدى هنا على منهج اهل السنة والجماعة، وعلى مذهب السلف الصالح .. فالدعوة او التبشير بغير هذا لن يُقبل .. كونك متأثر بشبهات وعندك مشكلة مع حديث رسول الله اضافة الى اشكالياتك المنهجية .. فهذا ادعى الى ان تناقش اولا في كيفية الاستدلال وتختبر منهجك الاستدلالي قبل ان تتصدر .. ولك ان تسأل وتتعلم .. لا ان تضع اعتقاداتك وظنونك وما يراه عقلك هنا في المنتدى .. مشاركاتك ستكون قيد المراجعة .. ويُرجى الالتزام بهذا
    "يا أيُّها الَّذٍينَ آمَنُوا كُونُوا قوَّاميِنَ للهِ شُهَدَاء بِالقِسْطِ ولا يَجْرِمنَّكُم شَنئانُ قوْمٍ على ألّا تَعْدِلوا اعدِلُوا هُوَ أقربُ لِلتّقْوى
    رحم الله من قرأ قولي وبحث في أدلتي ثم أهداني عيوبي وأخطائي
    *******************
    موقع نداء الرجاء لدعوة النصارى لدين الله .... .... مناظرة "حول موضوع نسخ التلاوة في القرآن" .... أبلغ عن مخالفة أو أسلوب غير دعوي .... حوار حوْل "مصحف ابن مسْعود , وقرآنية المعوذتين " ..... حديث شديد اللهجة .... حِوار حوْل " هل قالتِ اليهود عُزيْرٌ بنُ الله" .... عِلْم الرّجال عِند امة محمد ... تحدّي مفتوح للمسيحية ..... حوار حوْل " القبلة : وادي البكاء وبكة " .... ضيْفتنا المسيحية ...الحجاب والنقاب ..حكم إلهي أخفاه عنكم القساوسة .... يعقوب (الرسول) أخو الرب يُكذب و يُفحِم بولس الأنطاكي ... الأرثوذكسية المسيحية ماهي إلا هرْطقة أبيونية ... مكة مذكورة بالإسْم في سفر التكوين- ترجمة سعيد الفيومي ... حوار حول تاريخية مكة (بكة)
    ********************
    "وأما المشبهة : فقد كفرهم مخالفوهم من أصحابنا ومن المعتزلة
    وكان الأستاذ أبو إسحاق يقول : أكفر من يكفرني وكل مخالف يكفرنا فنحن نكفره وإلا فلا.
    والذي نختاره أن لا نكفر أحدا من أهل القبلة "
    (ابن تيْمِيَة : درء تعارض العقل والنقل 1/ 95 )

    تعليق


    • #17
      محمد رشيد رضا بضاعته في الحديث شحيحة

      والشيخ شلتوت منكر للسنة


      وكلاهما ليس بحجة على حديث رسول الله ..

      واياك ان تناقش بما يراه عقلك او بما قال شلتوت وبما قال علان .. صحح منهجك البرهاني اولا وحدد لك مذهبا تتمذهب به، يكون حجة عليك حتى يتسنى لك رؤية الحق.
      "يا أيُّها الَّذٍينَ آمَنُوا كُونُوا قوَّاميِنَ للهِ شُهَدَاء بِالقِسْطِ ولا يَجْرِمنَّكُم شَنئانُ قوْمٍ على ألّا تَعْدِلوا اعدِلُوا هُوَ أقربُ لِلتّقْوى
      رحم الله من قرأ قولي وبحث في أدلتي ثم أهداني عيوبي وأخطائي
      *******************
      موقع نداء الرجاء لدعوة النصارى لدين الله .... .... مناظرة "حول موضوع نسخ التلاوة في القرآن" .... أبلغ عن مخالفة أو أسلوب غير دعوي .... حوار حوْل "مصحف ابن مسْعود , وقرآنية المعوذتين " ..... حديث شديد اللهجة .... حِوار حوْل " هل قالتِ اليهود عُزيْرٌ بنُ الله" .... عِلْم الرّجال عِند امة محمد ... تحدّي مفتوح للمسيحية ..... حوار حوْل " القبلة : وادي البكاء وبكة " .... ضيْفتنا المسيحية ...الحجاب والنقاب ..حكم إلهي أخفاه عنكم القساوسة .... يعقوب (الرسول) أخو الرب يُكذب و يُفحِم بولس الأنطاكي ... الأرثوذكسية المسيحية ماهي إلا هرْطقة أبيونية ... مكة مذكورة بالإسْم في سفر التكوين- ترجمة سعيد الفيومي ... حوار حول تاريخية مكة (بكة)
      ********************
      "وأما المشبهة : فقد كفرهم مخالفوهم من أصحابنا ومن المعتزلة
      وكان الأستاذ أبو إسحاق يقول : أكفر من يكفرني وكل مخالف يكفرنا فنحن نكفره وإلا فلا.
      والذي نختاره أن لا نكفر أحدا من أهل القبلة "
      (ابن تيْمِيَة : درء تعارض العقل والنقل 1/ 95 )

      تعليق


      • #18
        لماذا لا يقول لنا واقترب نزول المسيح ؟؟!!!!!
        لماذا نرى ..... ومع ذلك لا توجد آية واحدة واضحة على ......
        هذا كله من الجدل البيزنطي الذي يستحسنه عقلك القاصر عن استيعاب قول الله " ثم لا يجدوا في أنفسهم حرجا مما قضيت ويسلموا تسليما".

        بل اذا وجدت قاعدة دينية او عقلية تقول لك اترك ما لم يذكره الله في كتابه ولو خبرنا به رسوله ونقله عن صحابته وآمنوا به .,. وهذا محال بل هي قاعدة ساقطة .. ولكن اقول - تنزلا- حتى اذا وجدتها فهذه قاعدة ساقطة في مذهبك .. لا يصح لمثلك ان يعتمد عليها كمنهج.. وتكون قد اقمت الحجة على نفسك وناقضت نفسك .. ولا تستقيم لك كحجة او قاعدة برهانية .. لان صلاتك و ركوعك وتفاصيل عماد دينك وجنتك ونارك .. بل اكثر دينك لم يُفصل في كتاب الله .. فطالما ان هذه القاعدة ساقطة عندك .. فيسقط كل ما تبنيه عليه ويكون من باب السفسطة..

        فارحمنا من منطق لا اساس ولا قرار له وانت نفسك تنقضه .. فكل صلاتك هذه لا قيمة ولا معنى لها .. وتكون صلاتك كيلا بمكيالين .. الا ان يكون الله قد استدرجك بجدلك فلا تصلي ولا تركع !!

        لا وقت لمناقشة السفسطة .. بل لو تركت الامر لعقلك .. لخرجت كل يوم بالف شبهة وشبهة وينتهي بك الحال الى دين جديد ... كما خرج النصارى بدينهم حين حكموا عقلهم في قال الله وقال رسوله .. وكما تبعهم اهل البدع في دين محمد صلى الله عليه وسلم حتى اليوم.

        "يا أيُّها الَّذٍينَ آمَنُوا كُونُوا قوَّاميِنَ للهِ شُهَدَاء بِالقِسْطِ ولا يَجْرِمنَّكُم شَنئانُ قوْمٍ على ألّا تَعْدِلوا اعدِلُوا هُوَ أقربُ لِلتّقْوى
        رحم الله من قرأ قولي وبحث في أدلتي ثم أهداني عيوبي وأخطائي
        *******************
        موقع نداء الرجاء لدعوة النصارى لدين الله .... .... مناظرة "حول موضوع نسخ التلاوة في القرآن" .... أبلغ عن مخالفة أو أسلوب غير دعوي .... حوار حوْل "مصحف ابن مسْعود , وقرآنية المعوذتين " ..... حديث شديد اللهجة .... حِوار حوْل " هل قالتِ اليهود عُزيْرٌ بنُ الله" .... عِلْم الرّجال عِند امة محمد ... تحدّي مفتوح للمسيحية ..... حوار حوْل " القبلة : وادي البكاء وبكة " .... ضيْفتنا المسيحية ...الحجاب والنقاب ..حكم إلهي أخفاه عنكم القساوسة .... يعقوب (الرسول) أخو الرب يُكذب و يُفحِم بولس الأنطاكي ... الأرثوذكسية المسيحية ماهي إلا هرْطقة أبيونية ... مكة مذكورة بالإسْم في سفر التكوين- ترجمة سعيد الفيومي ... حوار حول تاريخية مكة (بكة)
        ********************
        "وأما المشبهة : فقد كفرهم مخالفوهم من أصحابنا ومن المعتزلة
        وكان الأستاذ أبو إسحاق يقول : أكفر من يكفرني وكل مخالف يكفرنا فنحن نكفره وإلا فلا.
        والذي نختاره أن لا نكفر أحدا من أهل القبلة "
        (ابن تيْمِيَة : درء تعارض العقل والنقل 1/ 95 )

        تعليق


        • #19
          المشاركة الأصلية بواسطة د.أمير عبدالله مشاهدة المشاركة
          الاخ الاسلام دينى 555، للتنبيه، المنتدى هنا على منهج اهل السنة والجماعة، وعلى مذهب السلف الصالح .. فالدعوة او التبشير بغير هذا لن يُقبل .. كونك متأثر بشبهات وعندك مشكلة مع حديث رسول الله اضافة الى اشكالياتك المنهجية .. فهذا ادعى الى ان تناقش اولا في كيفية الاستدلال وتختبر منهجك الاستدلالي قبل ان تتصدر .. ولك ان تسأل وتتعلم .. لا ان تضع اعتقاداتك وظنونك وما يراه عقلك هنا في المنتدى .. مشاركاتك ستكون قيد المراجعة .. ويُرجى الالتزام بهذا
          أنا لا أدعو ولا أبشر بشئ
          نزل موضوع عن جدل حول الأنبياء ، فقمت بالرد عليه بآية من القرآن الكريم وتفسير يوضح أن المسيح عليه الصلاة والسلام الذى يتوجهون اليه ، لا يملك من أمر نفسه شئ ، واعتقادى بأنه ميت (وهو اعتقاد عدد من الصحابة (وكان منهم ابن عباس) و كذلك عدد من العلماء سواء القدماء أو فى عصرنا الحالى) ، فدخل الأستاذ محمد ليرد على

          لو كنت أدعو ، كنت أنا الذى نزلت الموضوع وليس فى هذا الموقع أصلا ، ولكن أصلا موضوع (نزول المسيح ) ليست من جل اهتماماتى ، لأنى أرى أشياء أخرى أهم من ذلك بكثير ، أما موضوع نزول المسيح فسوف يحكم فيه يوم القيامة أصلا ، فانتظروا مجيئه كما تشاؤون

          وأنا لا أتأثر بشبهات ، ولا أتأثر بكلام الشيخ شلتوت أو الامام محمد رشيد رضا أو أى أحد الا كلام الله عز وجل ، وأعتقد أننى أوضحت ذلك فى كلامى وأنى أخالف الامام / محمد رشيد رضا فى أشياء أخرى
          واذا أردتم حذف كلامى فاحذفوه ، لأنى أصلا لم أسأل حول هذا الموضوع

          تعليق


          • #20
            المشاركة الأصلية بواسطة د.أمير عبدالله مشاهدة المشاركة

            لا وقت لمناقشة السفسطة .. بل لو تركت الامر لعقلك .. لخرجت كل يوم بالف شبهة وشبهة وينتهي بك الحال الى دين جديد ... كما خرج النصارى بدينهم حين حكموا عقلهم في قال الله وقال رسوله .. وكما تبعهم اهل البدع في دين محمد صلى الله عليه وسلم حتى اليوم.
            أنا لا أعمل العقل لأخرج بدين جديد مثل النصارى
            ولا تشبهنى بكفار

            أنا أعمل العقل لأفهم كلام الله عز وجل (القرآن الكريم) كما أنزله وليس كما يريد غيرى (من البشر) أن أفهمه حتى وان كان مخالف لما أنزله الله عز وجل (فى القرآن الكريم)

            مشكلة النصارى فى الأصل أنهم قاموا بالغاء عقولهم واتبعوا أهواء من سبقوهم
            ومن سبقوهم لم يعملوا عقولهم أصلا ، ولكنهم أعملوا أهوائهم ثم أوهموهم أن هذا هو العقل والمنطق


            والآن أنت تريدنى أن أعمل نفس الشئ ، وأنا لا أعمل عقلى لأفهم بل أخذ ما أخبرنى به من سبقونى فقط لا غير ، واذا ناقشت يتم اتهامى بأننى مثل النصارى و سفسطائى
            من يخرجون بالشبهات أصلا لا يعملون عقولهم ، و من يخرجون عن ما أخبرنا به الله عز وجل لا يعملون عقولهم ، هم يوهمون الناس بذلك ولكن الحقيقة غير ذلك


            عندما كان يخاطب الأنبياء أقوامهم كانوا يخاطبونهم بالعقل و المنطق أصلا ، وكذلك خاطبنا الله عز وجل فى القرآن الكريم
            أنا أعمل العقل فى الحدود التى سمح بها لنا الله عز وجل ، أما أكثر من ذلك فلا أعمل عقلى لأنها غيبيات أكبر من عقلى ولهذا السبب ناقشت من كان يتكلم عن موت الوحوش

            قال الله تعالى :- (قُلْ يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لَا تَغْلُوا فِي دِينِكُمْ غَيْرَ الْحَقِّ
            وَلَا تَتَّبِعُوا أَهْوَاءَ قَوْمٍ قَدْ ضَلُّوا مِن قَبْلُ وَأَضَلُّوا كَثِيرًا وَضَلُّوا عَن سَوَاءِ السَّبِيلِ (77)) (سورة المائدة)

            هل قال لنا الله عز وجل هنا أن الذين اتبعوهم أعملوا عقولهم أم أعملوا أهوائهم ؟؟!!!!!!!!

            بماذا يأمر الله عز وجل أهل الكتاب ؟؟!!!
            انه يأمرهم باعمال عقولهم

            قال الله تعالى :- (يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لِمَ تُحَاجُّونَ فِي إِبْرَاهِيمَ وَمَا أُنزِلَتِ التَّوْرَاةُ وَالإِنجِيلُ إِلاَّ مِن بَعْدِهِ أَفَلاَ تَعْقِلُونَ (٦٥)) (سورة آل عمران)

            بماذا يأمر الله عز وجل المؤمنين
            يأمرهم بالتفكر فى الآيات التى يخبرهم بها واعمال عقولهم

            من يعمل عقله خالصا لوجه الله عز وجل لا يتركه الله عز وجل أبداااااااا

            قال الله تعالى :- (وَالَّذِينَ جَاهَدُوا فِينَا لَنَهْدِيَنَّهُمْ سُبُلَنَا ۚ وَإِنَّ اللَّهَ لَمَعَ الْمُحْسِنِينَ (69)) (سورة العنكبوت)

            تعليق


            • #21
              المشاركة الأصلية بواسطة الاسلام دينى 555 مشاهدة المشاركة

              أنا لا أعمل العقل لأخرج بدين جديد مثل النصارى
              ولا تشبهنى بكفار

              أنا أعمل العقل لأفهم كلام الله عز وجل (القرآن الكريم) كما أنزله وليس كما يريد غيرى (من البشر) أن أفهمه حتى وان كان مخالف لما أنزله الله عز وجل (فى القرآن الكريم)
              مشكلة النصارى فى الأصل أنهم قاموا بالغاء عقولهم واتبعوا أهواء من سبقوهم
              ومن سبقوهم لم يعملوا عقولهم أصلا ، ولكنهم أعملوا أهوائهم ثم أوهموهم أن هذا هو العقل والمنطق





              والآن أنت تريدنى أن أعمل نفس الشئ ، وأنا لا أعمل عقلى لأفهم بل أخذ ما أخبرنى به من سبقونى فقط لا غير ، واذا ناقشت يتم اتهامى بأننى مثل النصارى و سفسطائى
              من يخرجون بالشبهات أصلا لا يعملون عقولهم ، و من يخرجون عن ما أخبرنا به الله عز وجل لا يعملون عقولهم ، هم يوهمون الناس بذلك ولكن الحقيقة غير ذلك





              عندما كان يخاطب الأنبياء أقوامهم كانوا يخاطبونهم بالعقل و المنطق أصلا ، وكذلك خاطبنا الله عز وجل فى القرآن الكريم
              أنا أعمل العقل فى الحدود التى سمح بها لنا الله عز وجل ، أما أكثر من ذلك فلا أعمل عقلى لأنها غيبيات أكبر من عقلى ولهذا السبب ناقشت من كان يتكلم عن موت الوحوش

              قال الله تعالى :- (قُلْ يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لَا تَغْلُوا فِي دِينِكُمْ غَيْرَ الْحَقِّ
              وَلَا تَتَّبِعُوا أَهْوَاءَ قَوْمٍ قَدْ ضَلُّوا مِن قَبْلُ وَأَضَلُّوا كَثِيرًا وَضَلُّوا عَن سَوَاءِ السَّبِيلِ (77)) (سورة المائدة)

              هل قال لنا الله عز وجل هنا أن الذين اتبعوهم أعملوا عقولهم أم أعملوا أهوائهم ؟؟!!!!!!!!

              بماذا يأمر الله عز وجل أهل الكتاب ؟؟!!!
              انه يأمرهم باعمال عقولهم

              قال الله تعالى :- (يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لِمَ تُحَاجُّونَ فِي إِبْرَاهِيمَ وَمَا أُنزِلَتِ التَّوْرَاةُ وَالإِنجِيلُ إِلاَّ مِن بَعْدِهِ أَفَلاَ تَعْقِلُونَ (٦٥)) (سورة آل عمران)

              بماذا يأمر الله عز وجل المؤمنين
              يأمرهم بالتفكر فى الآيات التى يخبرهم بها واعمال عقولهم

              من يعمل عقله خالصا لوجه الله عز وجل لا يتركه الله عز وجل أبداااااااا

              قال الله تعالى :- (وَالَّذِينَ جَاهَدُوا فِينَا لَنَهْدِيَنَّهُمْ سُبُلَنَا ۚ وَإِنَّ اللَّهَ لَمَعَ الْمُحْسِنِينَ (69)) (سورة العنكبوت)
              كلام حق اريد به باطل

              اهل الكفر اعملوا العقل فيما وصلهم بالنقل .. فكفروا بالنقل وحرفوه .. وعبدوا المسيح وألهوه .. فوقعوا في التناقض .. ثم تبعهم من جاء بعدهم ..
              وهم في هذا اكثر حيطة منك ..
              فانت كفرت بالنقل ( ما صح عن رسول الله) ثم اعملت العقل - بعد الكفر بحديث رسول الله - في كتاب الله .. لتطوعه لما تؤمن به وتراه من كفر بحديث رسول الله.

              وانا لا اشبهك بهم ولا اكفرك .. ولكن انبهك ان تعيد التفكير في منهجك حتى لا تزل قدمك .. فكل يوم سيتوه عقلك في حديث من رسول الله ستنكره ثم تطوع ايات الله له .. او تخدر نفسك باغلوطة انه غير موجود في كتاب الله .. لعلك ترضى عن نفسك .. وهكذا تتراكم عليك الشبهات .. دون ان تدري .. فتبتعد وتظن ان هذا هو التدبر الذي امرك الله به .. وانت في سيرك هذا تبتعد وفي كل بعد تحسب انك تُحسن صنعا .. وانك هكذا تتدبر .. وهيهات .. والله اعلم الى اين تأخذك جرأتك اذا ما تماديت!!

              اشكالك في الحقيقة هو تشكك في صحة نقل الوحي عن رسول الله .. ولا تمتلك ادوات الاثبات الحقيقية لتتيقن من صحة حديث رسول الله .. ولا كيف وصلنا .. وهذا اولى بان تبحث فيه ويطمئن قلبك اولا وتعالجه .. قبل ان تغوص بعقلك وتتجرأ به نفيا واثباتا.
              اي رسالة بعد هذه في هذا الموضوع مصيرها للحذف .. فالتفت لما يفيدك .. او التصق بالحديث في النصرانيات اولى.
              "يا أيُّها الَّذٍينَ آمَنُوا كُونُوا قوَّاميِنَ للهِ شُهَدَاء بِالقِسْطِ ولا يَجْرِمنَّكُم شَنئانُ قوْمٍ على ألّا تَعْدِلوا اعدِلُوا هُوَ أقربُ لِلتّقْوى
              رحم الله من قرأ قولي وبحث في أدلتي ثم أهداني عيوبي وأخطائي
              *******************
              موقع نداء الرجاء لدعوة النصارى لدين الله .... .... مناظرة "حول موضوع نسخ التلاوة في القرآن" .... أبلغ عن مخالفة أو أسلوب غير دعوي .... حوار حوْل "مصحف ابن مسْعود , وقرآنية المعوذتين " ..... حديث شديد اللهجة .... حِوار حوْل " هل قالتِ اليهود عُزيْرٌ بنُ الله" .... عِلْم الرّجال عِند امة محمد ... تحدّي مفتوح للمسيحية ..... حوار حوْل " القبلة : وادي البكاء وبكة " .... ضيْفتنا المسيحية ...الحجاب والنقاب ..حكم إلهي أخفاه عنكم القساوسة .... يعقوب (الرسول) أخو الرب يُكذب و يُفحِم بولس الأنطاكي ... الأرثوذكسية المسيحية ماهي إلا هرْطقة أبيونية ... مكة مذكورة بالإسْم في سفر التكوين- ترجمة سعيد الفيومي ... حوار حول تاريخية مكة (بكة)
              ********************
              "وأما المشبهة : فقد كفرهم مخالفوهم من أصحابنا ومن المعتزلة
              وكان الأستاذ أبو إسحاق يقول : أكفر من يكفرني وكل مخالف يكفرنا فنحن نكفره وإلا فلا.
              والذي نختاره أن لا نكفر أحدا من أهل القبلة "
              (ابن تيْمِيَة : درء تعارض العقل والنقل 1/ 95 )

              تعليق


              • #22
                السلام عليكم ورحمة الله


                يتبع إن شاء الله بالرد على الأخ (الإسلام ديني)

                تعليق


                • #23
                  الرد على رد الأخ (الإسلام ديني) المتعلق بأدلة نزول المسيح


                  نقاط لم يتكلم عنها الأخ (الإسلام ديني):
                  ١-الروايات المتواترة
                  المشاركة الأصلية بواسطة محمد24 مشاهدة المشاركة
                  فحتى لو كنت تنكر حجية بعض الحديث أو كله فعليك التصديق بالتواتر لأنه ما رواه جمع لا يمكن تواطؤهم وتوافقهم على الكذب عن مثلهم أو الخطأ ، ومستند خبرهم الحس .فلو أنكرت المتواتر فلتنكر حفظ القرآن الكريم لأنه من المتواتر !
                  ٢- إجماع الصحابة والتابعين وأهل العلم على نزول المسيح فهل الأخ الإسلام ديني يعتقد أنه ورشيد رضا وأي شخص آخر لديه فهم للوحي والإسلام أكثر من الصحابة ؟!

                  ويقال أن السكوت في مقام البيان بيان !


                  استشهدت بالآية ( 60 )وإنه لعلم للساعة فلا تمترن بها واتبعون هذا صراط مستقيم( 61 ) من سورة الزخرف
                  فقام بعرض بعض الأقوال التي تفسر بأن (العلم) هو القرآن
                  المشاركة الأصلية بواسطة الاسلام دينى 555 مشاهدة المشاركة
                  وقال الحسن وجماعة : " وإنه " يعني وإن القرآن لعلم للساعة يعلمكم قيامها ، ويخبركم بأحوالها وأهوالها ( فلا تمترن بها ) فلا تشكن فيها ، قال ابن عباس : لا تكذبوا بها ( واتبعون ) على التوحيد ( هذا ) الذي أنا عليه ( صراط مستقيم ) .
                  انتهى
                  ولكن هل قلت أن هناك إجماع بين أهل التفسيرعلى هذا؟
                  وهناك من فسرها بأن (العلم) هو المسيح-عليه السلام-


                  المشاركة الأصلية بواسطة محمد24 مشاهدة المشاركة
                  وقال عنها ابن كثير-رحمه الله-:
                  وقوله : ( وإنه لعلم للساعة ) : تقدم تفسير ابن إسحاق : أن المراد من ذلك : ما بعث به عيسى ، عليه السلام ، من إحياء الموتى وإبراء الأكمه والأبرص ، وغير ذلك من الأسقام . وفي هذا نظر . وأبعد منه ما حكاه قتادة ، عن الحسن البصري وسعيد بن جبير : أي الضمير في ) وإنه ) ، عائد على القرآن ، بل الصحيح أنه عائد على عيسى [ عليه السلام ] ، فإن السياق في ذكره ، ثم المراد بذلك نزوله قبل يوم القيامة ، كما قال تبارك وتعالى : ( وإن من أهل الكتاب إلا ليؤمنن به قبل موته ) أي : قبل موت عيسى ، عليه الصلاة والسلام ، ثم ( ويوم القيامة يكون عليهم شهيدا ) [ النساء : 159 ] ، ويؤيد هذا المعنى القراءة الأخرى : " وإنه لعلم للساعة " أي : أمارة ودليل على وقوع الساعة ، قال مجاهد : ( وإنه لعلم للساعة ) أي : آية للساعة خروج عيسى ابن مريم قبل يوم القيامة . وهكذا روي عن أبي هريرة [ رضي الله عنه ] ، وابن عباس ، وأبي العالية ، وأبي مالك ، وعكرمة ، والحسن وقتادة ، والضحاك ، وغيرهم .
                  https://quran.ksu.edu.sa/tafseer/kat...1.html#katheer
                  وقال البغوي-رحمه الله- :
                  ( وإنه ) يعني عيسى عليه السلام ( لعلم للساعة ) يعني نزوله من أشراط الساعة يعلم به قربها ، وقرأ ابن عباس وأبو هريرة وقتادة : " وإنه لعلم للساعة " بفتح اللام والعين أي أمارة وعلامة .
                  https://islamweb.net/ar/library/inde..._no=209&flag=1
                  وقال السعدي-رحمه الله-:\
                  { وَإِنَّهُ لَعِلْمٌ لِلسَّاعَةِ } أي: وإن عيسى عليه السلام، لدليل على الساعة، وأن القادر على إيجاده من أم بلا أب، قادر على بعث الموتى من قبورهم، أو وإن عيسى عليه السلام، سينزل في آخر الزمان، ويكون نزوله علامة من علامات الساعة { فَلَا تَمْتَرُنَّ بِهَا } أي: لا تشكن في قيام الساعة، فإن الشك فيها كفر. { وَاتَّبِعُونِ } بامتثال ما أمرتكم، واجتناب ما نهيتكم، { هَذَا صِرَاطٌ مُسْتَقِيمٌ } موصل إلى الله عز وجل.
                  المصدر:http://quran.ksu.edu.sa/tafseer/saadi/sura43-aya61.html
                  واستشهد الأخ (الإسلام ديني)بسياق السورة فقال:
                  المشاركة الأصلية بواسطة الاسلام دينى 555 مشاهدة المشاركة
                  فى الآية (61) يرد الله عز وجل على كفر وانكار العرب بالقرآن الكريم و الذى أوضحه فى بدايات الآيات و يخبرهم بأنه علم الساعة أى أن فى القرآن الكريم اخبار لهم بعلم الساعة وبأحوال وأهوال القيامة ، ثم يأمرهم بألا يمترون و أن يتبعوا القرآن الكريم فهو صراط مستقيم
                  السياق الآية يحتمل كون العلم القرآن الكريم والمسيح عليه السلام بدليل أن من أهل التفسير من فسرها بالمسيح فلو كان السياق واضح لهذه الدرجة فهل سيكون هناك اختلاف ؟
                  المشاركة الأصلية بواسطة الاسلام دينى 555 مشاهدة المشاركة
                  لا يجدون دليل واحد حقيقى من القرآن الكريم على هذا الأمر و لذلك يؤلون الآيات فى غير معناها لاثبات صحة الفكرة والأحاديث
                  قلت لك -وأنت لم ترد عليها-
                  المشاركة الأصلية بواسطة محمد24 مشاهدة المشاركة
                  فحتى لو كنت تنكر حجية بعض الحديث أو كله فعليك التصديق بالتواتر لأنه ما رواه جمع لا يمكن تواطؤهم وتوافقهم على الكذب عن مثلهم أو الخطأ ، ومستند خبرهم الحس .فلو أنكرت المتواتر فلتنكر حفظ القرآن الكريم لأنه من المتواتر !
                  الإجابة على أسئلة الأخ (الإسلام ديني)

                  المشاركة الأصلية بواسطة الاسلام دينى 555 مشاهدة المشاركة
                  على العموم سوف أسألك سؤال بسيط :-


                  المفروض أن يأجوج ومأجوج سوف يخرجون بعد نزول المسيح وحكمه وغلبته للدجال أى أنهم هم الأقرب للساعة ، فكيف يقول عن المسيح لعلم الساعة ، بينما يقول عن يأجوج ومأجوج (اقترب الوعد الحق) -

                  قال الله تعالى :- (حَتَّى إِذَا فُتِحَتْ يَأْجُوجُ وَمَأْجُوجُ وَهُم مِّن كُلِّ حَدَبٍ يَنسِلُونَ (96) وَاقْتَرَبَ الْوَعْدُ الْحَقُّ فَإِذَا هِيَ شَاخِصَةٌ أَبْصَارُ الَّذِينَ كَفَرُوا يَا وَيْلَنَا قَدْ كُنَّا فِي غَفْلَةٍ مِّنْ هَذَا بَلْ كُنَّا ظَالِمِينَ (97))
                  ببساطة نرجع إلى التفاسير !
                  قال السعدي :{ وَاقْتَرَبَ الْوَعْدُ الْحَقُّ } أي: يوم القيامة الذي وعد الله بإتيانه، ووعده حق وصدق، ففي ذلك اليوم ترى أبصار الكفار شاخصة، من شدة الأفزاع والأهوال المزعجة، والقلاقل المفظعة، وما كانوا يعرفون من جناياتهم وذنوبهم، وأنهم يدعون بالويل والثبور، والندم والحسرة، على ما فات ويقولون لـ : { قَدْ كُنَّا فِي غَفْلَةٍ مِنْ هَذَا }
                  https://quran.ksu.edu.sa/tafseer/saa...a97.html#saadi
                  قال ابن كثير:: ( واقترب الوعد الحق ) يعني : يوم القيامة ، إذا وجدت هذه الأهوال والزلازل والبلابل ، أزفت الساعة واقتربت ، فإذا كانت ووقعت قال الكافرون : ( هذا يوم عسر ) [ القمر : 8 ] .
                  https://quran.ksu.edu.sa/tafseer/kat...7.html#katheer



                  ترتيب علامات الساعة الكبرى فيها اختلاف بين العلماء فلو صح تفسير (العلم) بالمسيح -عليه السلام- يكون المسيح علامة وشرط لأقتراب القيامة وكذلك يأجوج مأجوج فهناك علامات كثيرة للساعة متفاوتة من الناحية الزمنية فلا إشكال!


                  المشاركة الأصلية بواسطة الاسلام دينى 555 مشاهدة المشاركة
                  ماذا نرى آيات واضحة وصريحة على خروج يأجوج ومأجوج وفسادهم فى الأرض ، ومع ذلك لا توجد آية واحدة واضحة على نزول المسيح آخر الزمان

                  لماذا لا يقول لنا واقترب نزول المسيح ؟؟!!!!!
                  هذا ليس دليل للنفي فليس عدم الذكر نفي ! للمرة الثانية وهي حكمة لله في هذا علمنها أم لا تفاصيل العبادات ليست موجودة في القرآن فكيف ستصلي أو تحج أو غيرها هذا بدون السنة ؟
                  المشاركة الأصلية بواسطة الاسلام دينى 555 مشاهدة المشاركة
                  مع كل محاولة لايجاد آية تثبت نزول المسيح سوف تجد دائما تفسير آخر واضح وينطبق على الآية ولا علاقه له بنزول المسيح عليه الصلاة والسلام
                  أهل التفسير كلهم تقريبا لديهم إيمان بنزول المسيح

                  المشاركة الأصلية بواسطة الاسلام دينى 555 مشاهدة المشاركة
                  لأن فكرة (نزول المسيح آخر الزمان) لا وجود لها فى الدين ، وانما هي دخيلة
                  بالطبع فكرة نزول المسيح هي مؤامرة (يهونصرانية) ابتلعها الصحابة والتابعين وأهل العلم حتى جاء رشيد رضا واكتشف هو وأمثاله هذا !!!!

                  المشاركة الأصلية بواسطة الاسلام دينى 555 مشاهدة المشاركة
                  المشكلة في هذه الفكرة أنها تجعل الناس لا ترى واقعها
                  بالطبع ظلت الأمة الإسلامية ١٤٠٠ سنة عمياء لا ترى واقعها

                  (يتبع إن شاء الله-عز وجل-)​​​​​​​

                  تعليق


                  • #24
                    [CENTER]الرد على دفاع الأخ (الإسلام ديني) عن أدلته

                    أشياء لم يتكلم عنها الأخ (الإسلام ديني) مرة أخرى!

                    المشاركة رقم 13 يأكملها !



                    المشاركة الأصلية بواسطة الاسلام دينى 555 مشاهدة المشاركة
                    عدم قدرته على الشهادة تعنى انقطاع صلته بالدنيا أى عدم معرفته
                    فهل يوجد انسان (بشر) انقطعت صلته بمكان ما يمكن أن يكون على معرفة بما يحدث ؟؟!!
                    الا اذا كان اله مثلا
                    هذا من الأمور الغيبية لم نعاينها ومن خلال الروايات المتواترة نستطيع القول أن الله أعلمه أو سيعلمه على الأقل وقت نزوله

                    المشاركة الأصلية بواسطة الاسلام دينى 555 مشاهدة المشاركة
                    المشاركة الأصلية بواسطة محمد24 مشاهدة المشاركة
                    [COLOR=#8B4513]

                    تقول لماذا لم يذكر الله المسيح في الشهادة مع الملائكة؟

                    ببساطة نقرأ الآيات التي قبلها والتي بعدها وهي كما يأتي:۞ إِنَّا أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ كَمَا أَوْحَيْنَا إِلَىٰ نُوحٍ وَالنَّبِيِّينَ مِن بَعْدِهِ ۚ وَأَوْحَيْنَا إِلَىٰ إِبْرَاهِيمَ وَإِسْمَاعِيلَ وَإِسْحَاقَ وَيَعْقُوبَ وَالْأَسْبَاطِ وَعِيسَىٰ وَأَيُّوبَ وَيُونُسَ وَهَارُونَ وَسُلَيْمَانَ ۚ وَآتَيْنَا دَاوُودَ زَبُورًا (163) وَرُسُلًا قَدْ قَصَصْنَاهُمْ عَلَيْكَ مِن قَبْلُ وَرُسُلًا لَّمْ نَقْصُصْهُمْ عَلَيْكَ ۚ وَكَلَّمَ اللَّهُ مُوسَىٰ تَكْلِيمًا (164) رُّسُلًا مُّبَشِّرِينَ وَمُنذِرِينَ لِئَلَّا يَكُونَ لِلنَّاسِ عَلَى اللَّهِ حُجَّةٌ بَعْدَ الرُّسُلِ ۚ وَكَانَ اللَّهُ عَزِيزًا حَكِيمًا (165) لَّٰكِنِ اللَّهُ يَشْهَدُ بِمَا أَنزَلَ إِلَيْكَ ۖ أَنزَلَهُ بِعِلْمِهِ ۖ وَالْمَلَائِكَةُ يَشْهَدُونَ ۚ وَكَفَىٰ بِاللَّهِ شَهِيدًا (166) إِنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا وَصَدُّوا عَن سَبِيلِ اللَّهِ قَدْ ضَلُّوا ضَلَالًا بَعِيدًا (167) إِنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا وَظَلَمُوا لَمْ يَكُنِ اللَّهُ لِيَغْفِرَ لَهُمْ وَلَا لِيَهْدِيَهُمْ طَرِيقًا (168) إِلَّا طَرِيقَ جَهَنَّمَ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَدًا ۚ وَكَانَ ذَٰلِكَ عَلَى اللَّهِ يَسِيرًا (169) يَا أَيُّهَا النَّاسُ قَدْ جَاءَكُمُ الرَّسُولُ بِالْحَقِّ مِن رَّبِّكُمْ فَآمِنُوا خَيْرًا لَّكُمْ ۚ وَإِن تَكْفُرُوا فَإِنَّ لِلَّهِ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ ۚ وَكَانَ اللَّهُ عَلِيمًا حَكِيمًا (170)
                    من هم ؟
                    كفار العرب

                    هل يؤمن العرب بعيسى -عليه السلام- لكي يستشهد به ؟




                    الآية (170) تقول (يا أيها الناس) ، والآية (164) تقول (لئلا يكون للناس على الله حجة بعد الرسل)
                    الله عز وجل بعث سيدنا محمد عليه الصلاة والسلام ، للناس كافة و ليس للعرب فقط
                    يعنى بعثه الله عز وجل للمسيحيين أيضا
                    فاذا كان المسيح عليه الصلاة والسلام لا يزال حيا وقت نزول الآيات ، فلماذا لم يرد اسمه فى الشهادة مع الله عز وجل والملائكة ؟؟!!!!!

                    ان الذى يشهد يكون معاصر للأحداث أو يكون على قيد الحياة ووصله نبأ مؤكد من الله عز وجل
                    وعدم وجود شهادة المسيح فى الآية يعنى أنه ليس على قيد الحياة

                    أنتظر!وهل لدى كل الناس إيمان بالمسيح -عليه السلام-؟
                    لك الجواب!
                    المشاركة الأصلية بواسطة الاسلام دينى 555 مشاهدة المشاركة
                    مع موت الانسان ينقطع عمله ، والصلاة أحد الأعمال التى تنقطع
                    ولو كان المسيح على قيد الحياة فكان يجب عليه أن يصلى على سيدنا محمد عليه الصلاة والسلام ، وبالتأكيد كان الله عز وجل سوف يخبرنا بذلك ، ولكنه لم يخبرنا بذلك لأن المسيح لا يصلى الآن ، لأنه ميت
                    من أين أتيت (بالتأكيد) ؟ ونحن لا نعلم حال عيسى -عليه السلام- بالتفصيل فربما يعلمه الله بأشياء ولا يعلمه بأشياء وكما قلت هذه من الغيبيات وعدم الذر ليس نفي فلم يذكره الله لحكمه هنا علمناها أم لا
                    المشاركة الأصلية بواسطة الاسلام دينى 555 مشاهدة المشاركة
                    حتى لو قال أحد هؤلاء العلماء بموت المسيح فهل معنى هذا أن الله لا يستطيع إرساله في آخر الزمان مرة أخرى؟



                    من يقول بأنه مات و سوف يبعثه الله عز وجل آخر الزمان ليكسر الصليب ، ثم يميته الله عز وجل مع جميع البشر ثم يحيه مرة أخرى مع جميع البشر يكون خالف صريح القرآن الكريم
                    لأن ذلك سيعنى أن المسيح مات ثلاث مرات وسيتم احياؤه ثلاث مرات
                    فكان عدم (وهذا هو الموت الأول) ، ثم أحياه الله عز وجل عندما خلقه ، ثم أماته عندما أنقذه من خبث اليهود (وهذه الموتة الثانية) ، ثم سوف يحيه مرة ثانية لينزل ويكسر الصليب ، ثم سوف يميته مع كل البشر قبل البعث (وهذه ثالث مرة) ، ثم سوف يحيه مع بعث الناس أجمعين (وهذه ثالث مرة)

                    وهذا بالطبع مخالف للقرآن الكريم

                    قال الله تعالى :- (كَيْفَ تَكْفُرُونَ بِاللَّهِ وَكُنتُمْ أَمْوَاتًا فَأَحْيَاكُمْ ثُمَّ يُمِيتُكُمْ ثُمَّ يُحْيِيكُمْ ثُمَّ إِلَيْهِ تُرْجَعُونَ (28) (سورة البقرة)

                    اثنان فقط وليس ثلاثة ، ولهذا السبب قالوا بأنه لا يزال على قيد الحياة
                    حتى لو افترضنا صحة هذا فالآية الكريمة تقول (كَيْفَ تَكْفُرُونَ بِاللَّهِ وَكُنتُمْ أَمْوَاتًا فَأَحْيَاكُمْ ثُمَّ يُمِيتُكُمْ ثُمَّ يُحْيِيكُمْ ثُمَّ إِلَيْهِ تُرْجَعُونَ (28) (سورة البقرة)
                    فهو يتحدث لفئة معينة وليس كل البشر !

                    المشاركة الأصلية بواسطة الاسلام دينى 555 مشاهدة المشاركة
                    هل لو جاء الرسول عليه الصلاة والسلام (الذى أؤمن به وبصدقه) الآن وقال لى أن نزول المسيح حق
                    يا ترى ماذا سوف يكون ردى ؟؟؟!!!

                    بالتأكيد سوف أؤمن بما يقوله ، وهو بذلك فصل فى الاختلاف بين وبينك

                    أما المسيح فهناك خلاف حوله بين ثلاث ديانات

                    اليهود ينكرون ، فاذا رآوه ينزل لهم من السماء و معه قوة بحيث يكسر الصليب ويقتل الخنزير وينتصر على المسيخ الدجال

                    هل سيظلوا منكرين له وهو ينزل لهم من السماء ولديه هذه القدرة على قتل شخص يجعل السماء تمطر ؟؟!!!!!

                    أما المسيحيين الذين يعبدونه فعندما يرونه ينزل لهم من السماء و يكسر لهم الصليب ويقتل الدجال
                    يا ترى ماذا سيفعلون ؟؟!!!
                    هل سوف يظلوا يعبدونه ، وهو يقول لهم اعبدو الله ربى و ربكم

                    أما المسلمين فسوف يتبعونه جميعا بالطبع
                    أليس هذا فصل فى الاختلاف ؟؟!!!!!!
                    لقد شاهد أعداء الأنبياء معجزات وآيات كثيرة فلم تزدهم إلا عنادا فما المانع من تكذيب هؤلاء للمسيح-عليه السلام-؟ ثم حتى لو افترضنا أن كل يهودي ونصراني ومسلم شاهد المسيح وآمن به فهذ فصل بين فئة وليس كل البشر
                    المشاركة الأصلية بواسطة الاسلام دينى 555 مشاهدة المشاركة
                    وعلى العموم يا سيدى الفاضل اقرأ الآيتين :-

                    قال الله تعالى :- (وَقَالُواْ لَوْلا أُنزِلَ عَلَيْهِ مَلَكٌ وَلَوْ أَنزَلْنَا مَلَكًا لَّقُضِيَ الأَمْرُ ثُمَّ لاَ يُنظَرُونَ (8) وَلَوْ جَعَلْنَاهُ مَلَكًا لَّجَعَلْنَاهُ رَجُلاً وَلَلَبَسْنَا عَلَيْهِم مَّا يَلْبِسُونَ (9)) (سورة الأنعام)

                    يعنى الكفار طلبوا ملك ينزل لهم من السماء ، ولكن الله عز وجل يخبرهم أنه لو نزل بالهيئة التى يريدونها وهم يرونه ينزل من السماء فسوف تكون النهاية الفورية و لن يلحقوا حتى أن يفعلوا أى شئ

                    اذا كيف يتفق هذا مع أحاديث نزول عيسى من السماء ؟؟!!!!!!

                    ثم باقى الآيات يخبرنا الله عز وجل أنه حتى وان بعث ملك فسوف يجعله على هيئة بشر وعندها سوف يلتبسون فى أمره ويختلفون

                    فكيف اذا سوف ينزل المسيح من السماء ؟؟!!!!
                    نعم هو ليس من الملائكة ، ولكنه سوف ينزل من السماء عائدا للدنيا التى رفع منها الى السماء

                    اذا من المفروض أن لا أحد سوف يراه وهو ينزل من السماء حتى لا يدرك أحد أنه المسيح
                    ولكن ماذا عن قتله الدجال ، ماذا عن تكسيره الصليب ، وكيف سوف يحكم فينا ؟؟!!!!
                    نقرأ من التفاسير:
                    قال ابن كثير ( وقالوا لولا أنزل عليه ملك ) [ أي : فيكون معه نذيرا ] قال الله : ( ولو أنزلنا ملكا لقضي الأمر ثم لا ينظرون ) أي : لو نزلت الملائكة على ما هم عليه لجاءهم من الله العذاب ، كما قال تعالى : ( ما ننزل الملائكة إلا بالحق وما كانوا إذا منظرين ) [ الحجر : 8 ] ، [ و ] قال تعالى : ( يوم يرون الملائكة لا بشرى يومئذ للمجرمين [ ويقولون حجرا محجورا ] ) [ الفرقان : 22 ] .
                    https://quran.ksu.edu.sa/tafseer/kat...6.html#katheer
                    قال السعدي:{ وَقَالُوا } أيضا تعنتا مبنيا على الجهل، وعدم العلم بالمعقول. { لَوْلَا أُنْزِلَ عَلَيْهِ مَلَكٌ } أي: هلا أنزل مع محمد ملك، يعاونه ويساعده على ما هو عليه بزعمهم أنه بشر، وأن رسالة الله، لا تكون إلا على أيدي الملائكة. قال الله في بيان رحمته ولطفه بعباده، حيث أرسل إليهم بشرا منهم يكون الإيمان بما جاء به، عن علم وبصيرة، وغيب. { وَلَوْ أَنْزَلْنَا مَلَكًا } برسالتنا، لكان الإيمان لا يصدر عن معرفة بالحق، ولكان إيمانا بالشهادة، الذي لا ينفع شيئا وحده، هذا إن آمنوا، والغالب أنهم لا يؤمنون بهذه الحالة، فإذا لم يؤمنوا قضي الأمر بتعجيل الهلاك عليهم وعدم إنظارهم، لأن هذه سنة الله، فيمن طلب الآيات المقترحة فلم يؤمن بها، فإرسال الرسول البشري إليهم بالآيات البينات، التي يعلم الله أنها أصلح للعباد، وأرفق بهم، مع إمهال الله للكافرين والمكذبين خير لهم وأنفع، فطلبُهم لإنزال الملك شر لهم لو كانوا يعلمون، ومع ذلك، فالملك لو أنزل عليهم، وأرسل، لم يطيقوا التلقي عنه، ولا احتملوا ذلك، ولا أطاقته قواهم الفانية.
                    https://quran.ksu.edu.sa/tafseer/saa...a56.html#saadi
                    فالذي يريده الكفار ملائكة وطلبهم ليس له علاقة بحد ذاته بالنزول من السماء!




                    تعليق


                    • #25
                      المشاركة الأصلية بواسطة الاسلام دينى 555 مشاهدة المشاركة
                      ه ميت (وهو اعتقاد عدد من الصحابة (وكان منهم ابن عباس) و كذلك عدد من العلماء سواء القدماء أو فى عصرنا الحالى) ، فدخل الأستاذ محمد ليرد على
                      لم يثبت هذا القول عن ابن عباس
                      هل أنت قادياني؟

                      تعليق


                      • #26
                        المشاركة الأصلية بواسطة الاسلام دينى 555
                        لأنه فى الأصل لن يبعث الله عز وجل أحد بعد سيدنا محمد عليه الصلاة والسلام
                        عيسى-عليه السلام- ليس بنبي جديد
                        المشاركة الأصلية بواسطة الاسلام دينى 555
                        ولست أنا من أعطى الفرصة للمسيحيين أن يتأكدوا بأن معتقدهم عن المسيح هو الصواب لأنه حى عند المسلمين
                        الصحابة هم من اعطوا تلك الفرصة

                        المشاركة الأصلية بواسطة الاسلام دينى 555
                        من تفسير ابن كثير :-
                        وقال علي بن أبي طلحة
                        عن ابن عباس : ( إني متوفيك ) أي : مميتك
                        انتهى

                        من تفسير الطبرى :-
                        وقال آخرون: معنى ذلك: إني متوفيك وفاةَ موتٍ.
                        ذكر من قال ذلك:
                        7141 - حدثني المثنى قال، حدثنا عبد الله بن صالح قال، حدثني معاوية، عن علي،
                        عن ابن عباس قوله: " إني متوفيك "، يقول: إني مميتك.
                        7142 - حدثنا ابن حميد قال، حدثنا سلمة، عن ابن إسحاق، عمن لا يتهم، عن وهب بن منبه اليماني أنه قال: توفى الله عيسى ابن مريم ثلاثَ ساعات من النهار حتى رفعه إليه.
                        7143 - حدثنا ابن حميد قال، حدثنا سلمة، عن ابن إسحاق قال: والنصارى يزعمون أنه توفاه سبع ساعات من النهار، ثم أحياهُ الله.
                        انتهى


                        من تفسير البغوى :-
                        وقال بعضهم : المراد بالتوفي الموت ، روي [ عن ] علي بن طلحة
                        عن ابن عباس رضي الله عنهما أن معناه : أني مميتك يدل عليه قوله تعالى : " قل يتوفاكم ملك الموت " ( 11 - السجدة )
                        انتهى

                        ومن تفسير التحرير والتنوير :-
                        ولذلك
                        قال ابن عباس ، ووهب بن منبه : إنها وفاة موت وهو ظاهر قول مالك في جامع العتبية قال مالك : مات عيسى وهو ابن إحدى وثلاثين سنة ، قال ابن رشد في البيان والتحصيل : يحتمل أن قوله : مات وهو ابن ثلاث وثلاثين على الحقيقة لا على المجاز
                        انتهى

                        الوحيد الذى خالف كل هؤلاء المفسرين كان القرطبى والذى ذكر قولان متناقضان لابن عباس ، والقول الثانى الذى نسبه لابن عباس أنه نام ، وهو قول لابن عباس لم يذكره أى مفسر آخر بل ان القرطبى لم يذكر مصدره

                        من تفسير القرطبى :-
                        (
                        وروى ابن طلحة عن ابن عباس معنى متوفيك مميتك .
                        الربيع بن أنس : وهي وفاة نوم ; قال الله تعالى : " وهو الذي يتوفاكم بالليل " [ الأنعام : 60 ] أي ينيمكم لأن النوم أخو الموت ; كما قال صلى الله عليه وسلم لما سئل : أفي الجنة نوم ؟ قال : ( لا النوم أخو الموت , والجنة لا موت فيها ) .
                        أخرجه الدارقطني .

                        والصحيح أن الله تعالى رفعه إلى السماء من غير وفاة ولا نوم كما قال الحسن وابن زيد , وهو اختيار الطبري , وهو الصحيح عن ابن عباس , وقاله الضحاك .)
                        انتهى


                        لا أعلم من أين أتى بأنه الصحيح عن ابن عباس أو أنه قال بذلك فهو لم يذكر قبل ذلك أن ابن عباس قال بالنوم ولم يذكر مصدره
                        جميع الروايات التي ذكرتها مرويه عن علي بن أبي طلحة وقد قال عنه ابن حجر العسقلاني -رحمه الله-4754 - علي بن أبي طلحة سالم مولى بني العباس سكن حمص أرسل عن بن عباس ولم يره من السادسة صدوق قد يخطىء مات سنة ثلاث وأربعين م د س ق
                        والمرسل من أقسام الضعيف
                        http://islamport.com/d/1/trj/1/130/2846.html هو رقم4754

                        ثم أنك قلت :
                        المشاركة الأصلية بواسطة محمد24 مشاهدة المشاركة
                        يت (وهو اعتقاد عدد من الصحابة (وكان منهم ابن عباس) و كذلك عدد من العلماء سواء القدماء أو فى عصرنا الحالى) ، فدخل الأستاذ محمد ليرد على
                        من هم هؤلاء الصحابة؟

                        تعليق


                        • #27
                          المشاركة الأصلية بواسطة الاسلام دينى 555
                          ن تفسير القرطبى :-
                          (
                          وروى ابن طلحة عن ابن عباس معنى متوفيك مميتك .
                          الربيع بن أنس : وهي وفاة نوم ; قال الله تعالى : " وهو الذي يتوفاكم بالليل " [ الأنعام : 60 ] أي ينيمكم لأن النوم أخو الموت ; كما قال صلى الله عليه وسلم لما سئل : أفي الجنة نوم ؟ قال : ( لا النوم أخو الموت , والجنة لا موت فيها ) .
                          أخرجه الدارقطني .

                          والصحيح أن الله تعالى رفعه إلى السماء من غير وفاة ولا نوم كما قال الحسن وابن زيد , وهو اختيار الطبري , وهو الصحيح عن ابن عباس , وقاله الضحاك .)
                          انتهى


                          لا أعلم من أين أتى بأنه الصحيح عن ابن عباس أو أنه قال بذلك فهو لم يذكر قبل ذلك أن ابن عباس قال بالنوم ولم يذكر مصدره
                          شكرا لحسن تعاونك معي !

                          تعليق


                          • #28
                            المشاركة الأصلية بواسطة الاسلام دينى 555
                            جديد أم قديم ، فهو مرسل بعد سيدنا محمد عليه الصلاة والسلام ، فلا تمسك بكلمة ، المهم الفكرة أن الوحى مستمر من بعد سيدنا محمد عليه الصلاة والسلام ، والله عز وجل أنهى الأمر بأن سيدنا محمد خاتم المرسلين يعنى لا وحى من السماء بعده ، لا مرسل بعده سواء كان هذا المرسل ولد قبله أم بعده ، المهم أنه سوف يرسل بعده (طبقا لأقوالكم)
                            1-عيسى عليه السلام ليس بنبي جديد فيخرج من (خاتم المرسلين)
                            2-القول لا يدل على أنه لا وحي بعده ثم المسيح-عليه السلام-سيحكم بشريعة النبي -عليه الصلاة والسلام
                            3-(طبقا لأقوالكم) طبقا لأقوال الصحابة والتابعين وأهل العلم !! بالطبع!!!

                            المشاركة الأصلية بواسطة الاسلام دينى 555
                            ولم يقل أبدا أحد من الصحابة أن المسيح على قيد الحياة
                            الصحابة هم نقلة الحديث !! وأمر نزول المسيح متواتر ومروي عن الصحابة أما قولك ( بينما ابن عباس (من الصحابة) قال أنه ميت) سيأتي بطلانة بعد قليل
                            المشاركة الأصلية بواسطة الاسلام دينى 555
                            غريب مع ان البخارى اعتمد عليه فى صحيحه ، أنت بهذا تطعن فى صحيح البخارى
                            نقرأ من فتح الباري شرح صحيح البخاري 1-15 ج9 :-
                            (قال أبو جعفر النحاس فى كتاب (معانى القرآن) له بعد أن ساق رواية على بن أبى طلحة عن ابن عباس فى تأويل الآية : هذا من أحسن ما قيل في تأويل الآية وأعلاء وأجله . ثم أسند عن أحمد بن حنبل قال : (بمصر صحيفة في التفسير رواها علي بن أبي طلحة لو رحل رجل فيها إلى مصر قاصداً ما كان كثيراً) انتهى.
                            وهذه النسخة كانت عند أبي صالح كاتب الليث رواها عن معاوية بن صالح علي على ابن الى طلحة عن ابن عباس وهى عند البخارى عن أبي صالح
                            وقد اعتمد عليها في صحيحه هذا كثيراً على ما بيناه في أماكنه وهى عند الطبرى وابن أبي حاتم وابن المنذر بوسائط بينهم وبين أبى صالح )
                            انتهى
                            همممم هل قلت أن علي بن أبي طلحة كذاب ؟
                            قلت أن التفسير الذي نقله عن ابن عباس مرسل
                            ولو قلت أن البخاري ذكره في صحيحة فهو ليس على شرطه لأنه من المعلقات أي ذكره بلا إسناد وابن حجر العسقلاني الذي تستشهد به قال أن تفسيره عن ابن عباس مرسل !
                            المشاركة الأصلية بواسطة محمد24 مشاهدة المشاركة
                            جميع الروايات التي ذكرتها مرويه عن علي بن أبي طلحة وقد قال عنه ابن حجر العسقلاني -رحمه الله-4754 - علي بن أبي طلحة سالم مولى بني العباس سكن حمص أرسل عن بن عباس ولم يره من السادسة صدوق قد يخطىء مات سنة ثلاث وأربعين م د س ق
                            والمرسل من أقسام الضعيف
                            http://islamport.com/d/1/trj/1/130/2846.html هو رقم4754
                            المشاركة الأصلية بواسطة الاسلام دينى 555
                            ابن عباس ، وذكر قوله هذا جميع المفسرين ،
                            ليس كل صاحب تفسير على علم بالحديث والطبري وغيره تفسيراتهم موسوعية تذكر كل الأقوال بصحيحها وضعيفها

                            ثم أنت قلت صحابة
                            وهنا سؤال
                            هل ابن عباس واحد أم أكثر ؟

                            تعليق


                            • #29
                              ثم ولتعلم أن

                              القول بموت المسيح

                              عدم نزوله

                              مطلقا !

                              تعليق

                              مواضيع ذات صلة

                              تقليص

                              المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                              أنشئ بواسطة محمد سني, منذ 4 يوم
                              ردود 0
                              11 مشاهدات
                              1 معجب
                              آخر مشاركة محمد سني
                              بواسطة محمد سني
                               
                              أنشئ بواسطة محمد سني, 29 أغس, 2020, 07:57 م
                              ردود 0
                              16 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة محمد سني
                              بواسطة محمد سني
                               
                              أنشئ بواسطة د. نيو, 16 أغس, 2020, 06:03 م
                              ردود 0
                              23 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة د. نيو
                              بواسطة د. نيو
                               
                              أنشئ بواسطة محمد سني, 29 يول, 2020, 03:27 م
                              ردود 0
                              37 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة محمد سني
                              بواسطة محمد سني
                               
                              أنشئ بواسطة skander rmiloudi, 27 يول, 2020, 05:47 م
                              ردود 0
                              25 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة skander rmiloudi
                              بواسطة skander rmiloudi
                               

                              Unconfigured Ad Widget

                              تقليص
                              يعمل...
                              X