سؤال : أين الأمر باستعباد أسرى الحروب فى القرآن الكريم

تقليص

عن الكاتب

تقليص

أكرمنى ربى بالاسلام الاسلام معرفة المزيد عن أكرمنى ربى بالاسلام
X
تقليص
الأولى السابق التالي الأخيرة
من يُشاهد هذا الموضوع الآن: 1 (0 أعضاء و 1 زوار)
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • أكرمنى ربى بالاسلام
    رد
    المشاركة الأصلية بواسطة محمد24 مشاهدة المشاركة
    تلك التفاسير يؤمن أصحابها بالمهدي و نزول المسيح !
    ثم الآية واضحة فهي قالت لا خلود لمن قبلك وليس أن كل الأنبياء ماتوا!
    - أولا :-
    أعود وأكرر أنا لا أرفض كلام أحد بشكل مطلق لمجرد أننى اختلفت معه فى نقطة أو حتى بضع نقاط
    كل يؤخذ منه ويرد عليه
    ولا يوجد أحد كلامه 100% صحيح الا القرآن الكريم فقط
    نعم بعض المفسرين وليس جميعهم يؤمنون بالمهدى ونزول المسيح ، فهناك من لا يؤمن بهذا مثل محمد رشيد رضا رحمة الله عليه ، وكان يرفض أحاديث نزول المسيح وهو من مشايخ السنة
    المشكلة ان حضرتك تظن أن جميع شيوخ أهل السنة اتفقوا على جميع أحاديث البخارى ومسلم ، وهذا غير صحيح اطلاقا ، هناك من اختلف مع بعضها واتفق مع بعضها

    ثانيا :-
    معذرة ولكنك تغير فى نص الآية ، الآية لا تقول كما قلت أنت (لا خلود لمن قبلك)
    الآية تقول (وَمَا جَعَلْنَا لِبَشَرٍ مِّن قَبْلِكَ الْخُلْدَ ۖ أَفَإِن مِّتَّ فَهُمُ الْخَالِدُونَ)

    (وما جعلنا) يعنى لم يجعل الله عز وجل ، (لبشر من قبلك) للبشر الذين سبقوا سيدنا محمد عليه الصلاة والسلام (الخلد) الحياة الدائمة
    ثم يحتج بذلك من أن الرسول أيضا ميت مثل من لم يخلدوا قبله (لم يخلد = ميت) وبالتالى هؤلاء المشركين لن يخلدوا (يعنى سوف يموتوا مثلما مات جميع من كانوا قبل سيدنا محمد عليه الصلاة والسلام ، وهذا يعنى وجوب موتهم جميع من كانوا قبله ، قبل نزول الآية)

    لا تغير فى كلمات الآيات حتى لا تفهمها بشكل غير صحيح

    وأنا لا أخالف المفسرين لأنهم ملتزمون بالنص القرآنى ولم يفعلوا مثلك ، ولكن يكون خلافى معهم عندما تؤثر القصص على تفاسيرهم ، وهنا لم يؤثر لأنهم التزموا بالأزمنة
    يعنى اتفاقى أو اختلافى معهم لا يكون حسب أهوائى ولا حسب أن هذا أو ذاك يتفق مع فكرة فى عقلى
    يمكن أن أغير فكرتى اذا وجدت الصواب فى أحد التفاسير و أقنعنى
    أنا أبحث عن الصواب و ليس مع سند لفكرتى ، ولذلك أقرأ للعديد ، وأفكر فى كلامهم و آخذ ما أجده متفق مع النص القرآنى بدون التقيد بفكرة فى عقلى

    وعلى العموم سوف آتيك بدليل آخر فى الرد التالى

    اترك تعليق:


  • محمد24
    رد
    المشاركة الأصلية بواسطة الاسلام دينى 555 مشاهدة المشاركة
    يدنا محمد عليه الصلاة والسلام خاتم المرسلين

    ما معنى ذلك
    مرسل أو نبى هو الشخص الذى يرسله الله عز وجل للناس لهدايتهم ومساعدتهم ، وهو شخص يوحى اليه

    ولكن ألا يتعارض ذلك مع القول بأن الله عز وجل يوف يبعث المسيح فى آخر الزمان ؟؟!!!!

    لماذا سيبعثه الله عز وجل ؟؟!!!

    طبقا للروايات : فانه سيبعثه حتى يكسر الصليب و يقود المسلمين

    ولكن ما معنى ذلك ؟؟!!

    يعنى أنه سوف يهدى الناس للحق ، أى أنه رسول الله لهداية الناس فى آخر الزمان بعد سيدنا محمد عليه الصلاة والسلام

    ما هذا ؟؟!!!!!

    هناك آية واضحة تقول أن سيدنا محمد عليه الصلاة والسلام هو الخاتم ، كيف هذا ، من الصواب هنا ؟؟!!!

    هل يمكن أن تكون الرواية نسخت الآية ؟؟!!!
    عيسى أرسل قبل محمد فلا تعارض
    المشاركة الأصلية بواسطة الاسلام دينى 555 مشاهدة المشاركة
    ماذا الذى يعود المسيح ؟؟!!!

    لماذا لا يكون سيدنا موسى ، لماذا لا يكون سيدنا يحيى ، لماذا لا يكون سيدنا محمد عليهم جميعا صلوات الله وسلامه
    الله حكيم ووراء كل شيء حكمه سواء علمنا أم لم نعلم
    المشاركة الأصلية بواسطة الاسلام دينى 555 مشاهدة المشاركة
    ببساطة شديدة السبب يرجع الى قيام المسيحيين بتأليه المسيح ولا علاقة له بحكم الهى ، فالله عز وجل برئ من كل هذا
    دليلك ؟ليس لأن هناك تشابه تقول هذا فهناك أشياء كثيرة متشابهة بين الديانتين فالإنجيل يحتوي على بقايا حق

    اترك تعليق:


  • محمد24
    رد
    المشاركة الأصلية بواسطة الاسلام دينى 555 مشاهدة المشاركة
    ولكن ألا يتعارض هذا مع كلمة (تركنا)
    وهذا الكلام أعلاه أن سيدنا عيسى سوف يبقى بعد أن يخلص الله عز وجل الناس من يأجوج ومأجوج
    ألا يتعارض ذلك مع آية سورة الكهف ؟؟!!!!!!
    قال السعدي [يحتمل أن الضمير، يعود إلى يأجوج ومأجوج، وأنهم إذا خرجوا على الناس -من كثرتهم واستيعابهم للأرض كلها- يموج بعضهم ببعض]

    اترك تعليق:


  • أكرمنى ربى بالاسلام
    رد
    سيدنا محمد عليه الصلاة والسلام خاتم المرسلين

    ما معنى ذلك
    مرسل أو نبى هو الشخص الذى يرسله الله عز وجل للناس لهدايتهم ومساعدتهم ، وهو شخص يوحى اليه

    ولكن ألا يتعارض ذلك مع القول بأن الله عز وجل يوف يبعث المسيح فى آخر الزمان ؟؟!!!!

    لماذا سيبعثه الله عز وجل ؟؟!!!

    طبقا للروايات : فانه سيبعثه حتى يكسر الصليب و يقود المسلمين

    ولكن ما معنى ذلك ؟؟!!

    يعنى أنه سوف يهدى الناس للحق ، أى أنه رسول الله لهداية الناس فى آخر الزمان بعد سيدنا محمد عليه الصلاة والسلام

    ما هذا ؟؟!!!!!

    هناك آية واضحة تقول أن سيدنا محمد عليه الصلاة والسلام هو الخاتم ، كيف هذا ، من الصواب هنا ؟؟!!!

    هل يمكن أن تكون الرواية نسخت الآية ؟؟!!!

    بالتأكيد لأ

    لأن الرواية لا علاقة لها بسيدنا محمد عليه الصلاة والسلام وهو برئ منها وممن يدافعون عنها الأن ، لا لشئ الا لأنهم نشأوا على أن هذه الرواية صحيحة بالرغم من أن كتاب الله عز وجل فى أيديهم يقول شئ آخر

    الأمر ببساطة أن المسيحيين عندما عبدوا المسيح ، كان من الصعب أن يتفق ذلك مع بعثة نبى آخر بعده ، و لذلك استبدلوا بعثة النبى الآخر (وهو سيدنا محمد عليه الصلاة والسلام) ، بعودة المسيح ، وبعد وفاة الرسول بزمان ، ودخول بعض المسيحيين الاسلام ، أدخلوا معهم هذه الأفكار ومع الأسف أخذها منهم بعض المسلمين وتناقلوها (والدليل أمامنا فى الاسرائليات الموجودة فى التفاسير فهى أكبر دليل على قيام المسلمين قديما بالاستعانة بقصص و أقوال أهل الكتاب) ثم جاء أخرون ونسبوها للرسول ، ثم جاء آخرون ووضعوها فى الكتب ، ثم جاء آخرون وقدسوا تلك الكتب لدرجة أن جعلوها تنسخ آيات القرآن الكريم

    هذا ببساطة شديدة الوضع

    وعلى العموم يا أستاذ محمد سوف أسألك سؤال بسيط جدا :-

    لماذا الذى يعود المسيح ؟؟!!!

    لماذا لا يكون سيدنا موسى ، لماذا لا يكون سيدنا يحيى ، لماذا لا يكون سيدنا محمد عليهم جميعا صلوات الله وسلامه


    ببساطة شديدة السبب يرجع الى قيام المسيحيين بتأليه المسيح ولا علاقة له بحكم الهى ، فالله عز وجل لا علاقة له من كل هذا

    صدقت أم لم تصدق ، هذا شأنك
    اعتبرتها شبهة ، فهذا شأنك
    أردت أن ترد وتقنع نفسك أن هذا هو الرد وليس بعده و أنه الصواب فهذا شأنك
    كل انسان حر فى آرائه ، وفى النهاية ان الله عز وجل سيحكم بيننا جميعا

    اترك تعليق:


  • محمد24
    رد
    تقول
    المشاركة الأصلية بواسطة الاسلام دينى 555 مشاهدة المشاركة
    ولكن القول الثانى لا ينطبق لأن المسيحيين لم يعبدوا المسيح بمجرد أن رفعه الله عز وجل لأن أتباع المسيح الأوائل هم الحواريين ، وهولاء لا يمكن أن يكونوا عبدوا المسيح
    هل يمكن أن توضح العلاقة بين رفعه وعبادته؟
    تقول
    المشاركة الأصلية بواسطة الاسلام دينى 555 مشاهدة المشاركة
    هذا يعنى أنه حتى قيام الساعة لم يكن المسيح يعلم ماذا يجرى على الأرض فكيف سينزل قبل يوم القيامة ويكسر الصليب
    يستطيع الله أن يعلمه

    اترك تعليق:


  • أكرمنى ربى بالاسلام
    رد
    المشاركة الأصلية بواسطة محمد24 مشاهدة المشاركة
    [SIZE=28px][COLOR=#FF0000] [B]

    لأن يأجوج ومأجوج بعد المهدي والمسيح [https://islamqa.info/ar/answers/4384...A7%D8%B9%D8%A9]

    من موقع اسلام ويب عن خروج يأجوج ومأجوج :-
    (أما ترتيب خروجهم ضمن أشراط الساعة الكبرى فقد دلت الأحاديث على أن الدجال عندما يخرج، ينزل المسيح عليه السلام بعده، ثم يخرج يأجوج ومأجوج، فيأمر الله عيسى - عليه السلام - ألا يقاتلهم، بل يتوجه بمن معه من المؤمنين إلى جبل الطور، فيحصرون هناك، ويبلغ بهم الجوع مبلغا عظيماً، فيدعون الله حينئذ أن يدفع عنهم شرهم فيرسل الله عليهم الدود في رقابهم فيصبحون قتلى كموت نفس واحدة، وتمتلئ الأرض من نتن ريحهم، فيرسل الله طيراً كأعناق الإبل فتحملهم وتطرحهم حيث شاء الله . ويأمن الناس وتخرج الأرض بركتها وثمرتها، حتى تأكل الجماعة من الناس الرمانة الواحدة، ويكفي أهل القرية ما يحلبونه من الناقة في المرة الواحدة .)
    انتهى


    يقولون أن الله عز وجل سوف يرسل على يأجوج ومأجوج الدود فى رقابهم ...الخ

    ولكن ألا يتعارض هذا مع كلمة (تركنا)
    وهذا الكلام أعلاه أن سيدنا عيسى سوف يبقى بعد أن يخلص الله عز وجل الناس من يأجوج ومأجوج
    ألا يتعارض ذلك مع آية سورة الكهف ؟؟!!!!!!


    اترك تعليق:


  • أكرمنى ربى بالاسلام
    رد
    [QUOTE
    من قال هذا؟الله قال متوفيك ولم يحدد المدة ثم الحسن من فسرها بتوفي النوم ونقل هذا ابن كثير [ وقال ابن أبي حاتم : حدثنا أبي ، حدثنا أحمد بن عبد الرحمن ، حدثنا عبد الله بن أبي جعفر ، عن أبيه ، حدثنا الربيع بن أنس ، عن الحسن أنه قال في قوله : ( إني متوفيك ) يعني وفاة المنام ، رفعه الله في منامه .] ثم وحتي لو قلنا أنه مات فلا تعارض فقد يرفعه بروحه ثم يبعثه بروحه وجسده فالله قادر على كل شيء

    [/QUOTE]

    قال الله تعالى :- (إِذْ قَالَ اللَّهُ يَا عِيسَى إِنِّي مُتَوَفِّيكَ وَرَافِعُكَ إِلَيَّ وَمُطَهِّرُكَ مِنَ الَّذِينَ كَفَرُواْ وَجَاعِلُ الَّذِينَ اتَّبَعُوكَ فَوْقَ الَّذِينَ كَفَرُواْ إِلَى يَوْمِ الْقِيَامَةِ ثُمَّ إِلَيَّ مَرْجِعُكُمْ فَأَحْكُمُ بَيْنَكُمْ فِيمَا كُنتُمْ فِيهِ تَخْتَلِفُونَ (55)) (سورة آل عمران)

    قال الله تعالى :- (وَإِذْ قَالَ اللَّهُ يَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ أَأَنتَ قُلْتَ لِلنَّاسِ اتَّخِذُونِي وَأُمِّيَ إِلَهَيْنِ مِن دُونِ اللَّهِ قَالَ سُبْحَانَكَ مَا يَكُونُ لِي أَنْ أَقُولَ مَا لَيْسَ لِي بِحَقٍّ إِن كُنتُ قُلْتُهُ فَقَدْ عَلِمْتَهُ تَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِي وَلاَ أَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِكَ إِنَّكَ أَنتَ عَلاَّمُ الْغُيُوبِ (116) مَا قُلْتُ لَهُمْ إِلاَّ مَا أَمَرْتَنِي بِهِ أَنِ اعْبُدُواْ اللَّهَ رَبِّي وَرَبَّكُمْ وَكُنتُ عَلَيْهِمْ شَهِيدًا مَّا دُمْتُ فِيهِمْ فَلَمَّا تَوَفَّيْتَنِي كُنتَ أَنتَ الرَّقِيبَ عَلَيْهِمْ وَأَنتَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدٌ (117)) (سورة المائدة)

    الآيات من سورة المائدة استدل بها محمد الطاهر بن عاشور رحمة الله عليه ، فى تفسيره التحرير والتنوير على أن التوفى كان بمعنى الموت و ليس النوم ، لأن من الواضح أن سيدنا عيسى انقطعت علاقته بالدنيا ولا يعلم ما يجرى فيها ، وهذا يعنى أنه ليس فى عالم الأحياء ولكن الأموات

    وبعض العلماء يقولون أن هذا الحديث بين رب العالمين وبين المسيح يكون يوم القيامة ، والبعض الآخر يقول أن هذا الحديث تم بعد أن رفعه الله عز وجل اليه

    ولكن القول الثانى لا ينطبق لأن المسيحيين لم يعبدوا المسيح بمجرد أن رفعه الله عز وجل لأن أتباع المسيح الأوائل هم الحواريين ، وهولاء لا يمكن أن يكونوا عبدوا المسيح

    لذلك الأصح هو القول الأول ، وهذا يعنى أنه حتى قيام الساعة لم يكن المسيح يعلم ماذا يجرى على الأرض فكيف سينزل قبل يوم القيامة ويكسر الصليب

    اترك تعليق:


  • محمد24
    رد
    تلك التفاسير يؤمن أصحابها بالمهدي و نزول المسيح !
    ثم الآية واضحة فهي قالت لا خلود لمن قبلك وليس أن كل الأنبياء ماتوا!

    اترك تعليق:


  • أكرمنى ربى بالاسلام
    رد
    [QUOTE

    الرد على شبهتك الأولى:
    تقول

    من قال هذا؟الآية تقول أنه لم يخلد أحد على الأرض والسنة النبوية تقول أن المسيح سوف يموت في النهاية فلا تناقض فهو لم يخلد وسوف يموت
    من قال هذا؟الله قال متوفيك ولم يحدد المدة ثم الحسن من فسرها بتوفي النوم ونقل هذا ابن كثير [ وقال ابن أبي حاتم : حدثنا أبي ، حدثنا أحمد بن عبد الرحمن ، حدثنا عبد الله بن أبي جعفر ، عن أبيه ، حدثنا الربيع بن أنس ، عن الحسن أنه قال في قوله : ( إني متوفيك ) يعني وفاة المنام ، رفعه الله في منامه .] ثم وحتي لو قلنا أنه مات فلا تعارض فقد يرفعه بروحه ثم يبعثه بروحه وجسده فالله قادر على كل شيء

    [/QUOTE]

    أستاذ محمد
    كنت أنوى ألا أرد عليك من بعد أن اتهمتنى أننى ألقى الشبهات ، أنا لا ألقى الشبهات ، وأرجو أن تراجع كلامك معى جيدا

    أتفهم غيرتك على دين الاسلام ، ولكن أرجو أن تراعى أن كلانا مسلمين ، ويجب أن تفهم أيضا أننى أغير على دين الاسلام

    و أتمنى قبل أن ترد على أن تراجع تفاسير الآية جيدا ، لأن ما تقوله لا علاقه به بتفسير الآية

    الآية واضحة جدا بأن الله عز وجل لم يخلد أحد قبل النبى ، (يعنى كل من كانوا قبله ماتوا) ،
    يعنى هو يحدد أن الذين قبل الرسول لم يكن لهم قبله الخلد ، يعنى ماتوا ، يتكلم عن وضع فى الماضى قبل الر سول عليه الصلاة والسلام وهذا الوضع أن الجميع ماتوا

    ونقرأ من تفسي القرطبى :-
    (قوله تعالى : وما جعلنا لبشر من قبلك الخلد أي دوام البقاء في الدنيا نزلت حين قالوا : نتربص بمحمد ريب المنون . وذلك أن المشركين كانوا يدفعون نبوته ويقولون : شاعر نتربص به ريب المنون ، ولعله يموت كما مات شاعر بني فلان ؛ فقال الله تعالى :
    قد مات الأنبياء من قبلك ، وتولى الله دينه بالنصر والحياطة ، فهكذا نحفظ دينك وشرعك)
    انتهى

    ومن تفسير ابن كثير :-
    (
    وقد استدل بهذه الآية الكريمة من ذهب من العلماء إلى أن الخضر ، عليه السلام ، مات وليس بحي إلى الآن; لأنه بشر ، سواء كان وليا أو نبيا أو رسولا وقد قال تعالى : ( وما جعلنا لبشر من قبلك الخلد ))
    انتهى

    و نقرأ من تفسير الطبرى :-
    (يقول تعالى ذكره لنبيه محمد صلى الله عليه وسلم:
    وما خلدنا أحدا من بني آدم يا محمد قبلك في الدنيا فنخلدك فيها، ولا بد لك من أن تموت كما مات من قبلك رسلنا)
    انتهى


    اترك تعليق:


  • محمد24
    رد
    تقول
    المشاركة الأصلية بواسطة الاسلام دينى 555 مشاهدة المشاركة
    حفظه أكثر من الروايات والأحاديث
    أنت تنكر الروايات والأحاديث فكيف عرفت هذا من دون الروايات ؟ وما مصدرك؟
    وحتى لو هكذا فكان اهتمام الصحابة بالحديث كبير عن أبي سَعِيدٍ الْخُدْرِيِّ - رضي الله عنه؛ يَا رَسُولَ اللَّهِ! ذَهَبَ الرِّجَالُ بِحَدِيثِكَ، فَاجْعَلْ لَنَا مِنْ نَفْسِكَ يَوْمًا نَأْتِيكَ فِيهِ؛ تُعَلِّمُنَا مِمَّا عَلَّمَكَ اللهُ. فقال: (اجْتَمِعْنَ فِي يَوْمِ كَذَا وَكَذَا، فِي مَكَانِ كَذَا وَكَذَا). فَاجْتَمَعْنَ، فَأَتَاهُنَّ رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم فَعَلَّمَهُنَّ مِمَّا عَلَّمَهُ اللهُ
    رواه البخاري [https://dorar.net/hadith/sharh/7253] وهناك من الصحابة من تخصص لحديث الرسول مثل ابي هريرة
    تقول
    المشاركة الأصلية بواسطة الاسلام دينى 555 مشاهدة المشاركة
    المشكلة أنك تقدس الأحاديث التى صححها بشر
    والقرآن نقله بشر ماالمشكلة في فعل البشر؟ علماء الحديث أناس قد دفعوا أعمارهم في طلب الحديث وعلومه
    المشاركة الأصلية بواسطة الاسلام دينى 555 مشاهدة المشاركة
    وعلى العموم هذا نص من موقع الاسلام سؤال وجواب يقول :-
    (أن أحمد بن حنبل قد قرأ أو سمع كتب حماد بن سلمة من تلاميد حماد بن سلمة ، كشيخه يزيد بن هارون وشيخه عفان بن مسلم وشيخه موسى بن إسماعيل..إلخ ، فجمع في ( المسند ) رواياتهم جميعا )
    انتهى

    يعنى هذا الكتاب لم يقرأه أحمد بن حنبل ولكنه سمعه من تلاميذ حماد بن سلمة ، وهو لم يقابل حماد بن سلمة (والذى توفى فى عام 167 هجريا) ولكنه قابل تلاميذه ، والله أعلم بهم
    لاحول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم... النص الذي أحضرته يقول [قرأ أو سمع] ثم جزمت وقلت سمع! ثم مالشبهة في الموضوع فنقل القرآن والحديث كان عبارة عن سماع من عدول وضباط
    المشاركة الأصلية بواسطة الاسلام دينى 555 مشاهدة المشاركة
    ما بالك أن الحسن البصرى التابعى كان من تلاميذه مؤسس فرقة المعتزلة
    وهل الحسن يقول بأقوالهم؟ ثم هناك من قال بأن المعتزلة يقال لهم المعتزلة لأن واصل بن عطاء اعتزل حلقة الحسن البصري
    المشاركة الأصلية بواسطة الاسلام دينى 555 مشاهدة المشاركة
    يا سيدى الفاضل ، الشخص الواحد يختلف عليه الناس فى زمانه ، بمعنى اذا كان هناك شخص ، قد يراه انسان ذو خلق وفاضل ،ـ وقد يراه آخر أنه فاسد ومن شيوخ السلطان
    صحيح لكن طالما الروايات الصحيحة التي تنقل سيرته موجودة فلا مشكلة
    المشاركة الأصلية بواسطة الاسلام دينى 555 مشاهدة المشاركة
    ومن موقع الاسلام سؤال وجواب أيضا نقرأ :-
    (وهكذا نعلم أن الإمامين البخاري ومسلم إنما جمعا جهود من سبقهما ، وانتقيا منها الأحاديث التي هي في أعلى مراتب الصحيح ، وذلك من خلال الرواية بالأسانيد إلى أصحاب الكتب الكثيرة المؤلفة في المرحلة السابقة ، إلى جانب الرواية عن الشيوخ الذين أسندوا الأحاديث إلى النبي صلى الله عليه وسلم من غير طرق الكتب السابقة)
    انتهى


    يعنى ليس كل ما رواه البخارى ومسلم كانت فى كتب السابقين أو مسجلة قبلهم
    أنتظر أين الشبهة أو الغريب في الموضوع؟...أخذوا الروايات عن شيوخهم ثم طالما هناك إسناد فلا يوجد محال

    اترك تعليق:


  • محمد24
    رد
    الرد على كلامك
    تقول
    المشاركة الأصلية بواسطة الاسلام دينى 555 مشاهدة المشاركة
    أنت تقولها بنفسك ((آية)) يعنى معجزة ، فكيف لحديث (جمعه وصححه انسان حسب مجهوده) أن ينسخ كلام معجز تعهد رب العالمين بحفظه ؟؟!!!
    القرآن نقله الإنسان حسب مجهوده أيضا والحديث ليس إلا قول او فعل من النبي فكلاهما من الوحي وكلاهما نقلهما البشر وهناك آيات من القرآن تأمر المسلمين بإتباع أمر الرسول مما يفهم منه أن الحديث سيحفظه الله \
    الرد على شبهتك الأولى:
    تقول
    المشاركة الأصلية بواسطة الاسلام دينى 555 مشاهدة المشاركة
    يعنى كل من كان قبل الرسول بمن فيهم المسيح مات
    من قال هذا؟الآية تقول أنه لم يخلد أحد على الأرض والسنة النبوية تقول أن المسيح سوف يموت في النهاية فلا تناقض فهو لم يخلد وسوف يموت
    المشاركة الأصلية بواسطة الاسلام دينى 555 مشاهدة المشاركة
    ولهذا عندما أخبرنا رب العالمين بموته قال (متوفيك) ردا على النصارى الذين زعموا بأنه على قيد الحياة وأنه سوف يعود
    يعنى هو مستوفى أجله وعمله وانتهى دوره
    من قال هذا؟الله قال متوفيك ولم يحدد المدة ثم الحسن من فسرها بتوفي النوم ونقل هذا ابن كثير [ وقال ابن أبي حاتم : حدثنا أبي ، حدثنا أحمد بن عبد الرحمن ، حدثنا عبد الله بن أبي جعفر ، عن أبيه ، حدثنا الربيع بن أنس ، عن الحسن أنه قال في قوله : ( إني متوفيك ) يعني وفاة المنام ، رفعه الله في منامه .] ثم وحتي لو قلنا أنه مات فلا تعارض فقد يرفعه بروحه ثم يبعثه بروحه وجسده فالله قادر على كل شيء
    الرد على شبهتك الثانية:
    تقول

    المشاركة الأصلية بواسطة الاسلام دينى 555 مشاهدة المشاركة
    وهناك آية آخرى تثبت أنه لا يوجد نزول للمسيح

    قال الله تعالى :- (قَالَ هَذَا رَحْمَةٌ مِّن رَّبِّي فَإِذَا جَاءَ وَعْدُ رَبِّي جَعَلَهُ دَكَّاء وَكَانَ وَعْدُ رَبِّي حَقًّا (٩٨)
    وَتَرَكْنَا بَعْضَهُمْ يَوْمَئِذٍ يَمُوجُ فِي بَعْضٍ وَنُفِخَ فِي الصُّورِ فَجَمَعْنَاهُمْ جَمْعًا (99)) (سورة الكهف)


    يقول
    (تركنا) يعنى أن رب العالمين سوف يترك البشر يموجون فى بعضهم البعض ، من بعد خروج يأجوج ومأجوج وحتى النفخ فى الصور ، فأين نزول المسيح ، لماذا لا يبعثه بعد يأجوج ومأجوج

    وهناك آيات سورة الأنبياء التى توضح وتؤكد على ما ورد فى سورة الكهف وهو أنه لا يوجد شئ بين خروج يأجوج ومأجوج وبين يوم القيامة ،

    قال الله تعالى :- (وَحَرَامٌ عَلَى قَرْيَةٍ أَهْلَكْنَاهَا أَنَّهُمْ لا يَرْجِعُونَ (95) حَتَّى إِذَا فُتِحَتْ يَأْجُوجُ وَمَأْجُوجُ وَهُم مِّن كُلِّ حَدَبٍ يَنسِلُونَ (96) وَاقْتَرَبَ الْوَعْدُ الْحَقُّ فَإِذَا هِيَ شَاخِصَةٌ أَبْصَارُ الَّذِينَ كَفَرُوا يَا وَيْلَنَا قَدْ كُنَّا فِي غَفْلَةٍ مِّنْ هَذَا بَلْ كُنَّا ظَالِمِينَ (97)) (سورة الأنبياء)

    يعنى لا شئ بين خروج يأجوج ومأجوج وبين قيام الساعة ، فأين المسيخ الدجال ، أين المهدى المنتظر ، أين نزول المسيح
    لأن يأجوج ومأجوج بعد المهدي والمسيح [https://islamqa.info/ar/answers/4384...A7%D8%B9%D8%A9]
    المشاركة الأصلية بواسطة الاسلام دينى 555 مشاهدة المشاركة
    ا سيدى الفاضل ، قال الر سول عليه الصلاة والسلام : ( بعثت أنا والساعة كهاتين ) - وأشار بالسبابة والوسطى

    نعرف أن اليوم عند الله عز وجل بألف سنة مما نعد ، ولكن لماذا لم يتحقق الى الأن أى شئ مما نقرأه فى الأحاديث ؟؟!!!!
    ماعلاقة اليوم عند الله هنا؟!! النبي لم يحدد زمنا



    اترك تعليق:


  • أكرمنى ربى بالاسلام
    رد
    المشاركة الأصلية بواسطة محمد24 مشاهدة المشاركة
    تقول

    نقل القرآن كان نقلا بشريا !أنا مش أنا....عجيبا أمرك تطعن في الحديث وتقول لست قرآنيا!!؟
    أنت تستقطع كلامى ، وترد على جزء

    نعم نقل القرآن كان عمل بشرى ولكن حفظه جميع المسلمين أو على الأقل أغلبيتهم ، كان المسلمون الأوائل يهتمون بالقرآن و حفظه أكثر من الروايات والأحاديث

    ونعم أنا لست من القرآنيين ، وليس لأنى أرفض بعض الأحاديث التى تتعارض مع القرآن الكريم أصبحت بذلك من القرآنين
    المشكلة أنك تقدس الأحاديث التى صححها بشر

    بينما القرآن الكريم لا يوجد به صحيح أو ضعيف ، هو جميعه كلام معجز (هناك فرق كبير جدا)

    وعلى العموم هذا نص من موقع الاسلام سؤال وجواب يقول :-
    (أن أحمد بن حنبل قد قرأ أو سمع كتب حماد بن سلمة من تلاميد حماد بن سلمة ، كشيخه يزيد بن هارون وشيخه عفان بن مسلم وشيخه موسى بن إسماعيل..إلخ ، فجمع في ( المسند ) رواياتهم جميعا )
    انتهى

    يعنى هذا الكتاب لم يقرأه أحمد بن حنبل ولكنه سمعه من تلاميذ حماد بن سلمة ، وهو لم يقابل حماد بن سلمة (والذى توفى فى عام 167 هجريا) ولكنه قابل تلاميذه ، والله أعلم بهم

    ما بالك أن الحسن البصرى التابعى كان من تلاميذه مؤسس فرقة المعتزلة

    يا سيدى الفاضل ، الشخص الواحد يختلف عليه الناس فى زمانه ، بمعنى اذا كان هناك شخص ، قد يراه انسان ذو خلق وفاضل ،ـ وقد يراه آخر أنه فاسد ومن شيوخ السلطان

    ومن موقع الاسلام سؤال وجواب أيضا نقرأ :-
    (وهكذا نعلم أن الإمامين البخاري ومسلم إنما جمعا جهود من سبقهما ، وانتقيا منها الأحاديث التي هي في أعلى مراتب الصحيح ، وذلك من خلال الرواية بالأسانيد إلى أصحاب الكتب الكثيرة المؤلفة في المرحلة السابقة ، إلى جانب الرواية عن الشيوخ الذين أسندوا الأحاديث إلى النبي صلى الله عليه وسلم من غير طرق الكتب السابقة)
    انتهى


    يعنى ليس كل ما رواه البخارى ومسلم كانت فى كتب السابقين أو مسجلة قبلهم

    اترك تعليق:


  • أكرمنى ربى بالاسلام
    رد
    المشاركة الأصلية بواسطة

    [B
    التناقض المزعوم ليس إلا نسخ -هذا إن وجد!-الآية قد تنسخ آية والحديث قد ينسخ آية فما الحديث إلا قول أو فعل الرسول _علية الصلاة والسلام_[/B]

    [/B]
    أنا لا أحب الخوض فى جدال حول الأحاديث ، توجهاتى أكثر حول النصرانيات ، ولكنك ترغمنى على الخوض

    طيب ، أعلم أنه لا يوجد حديث ينسخ آية ، وأتمنى أن تستغفر لربك مما تقوله

    أنت تقولها بنفسك ((آية)) يعنى معجزة ، فكيف لحديث (جمعه وصححه انسان حسب مجهوده) أن ينسخ كلام معجز تعهد رب العالمين بحفظه ؟؟!!!

    وعلى العموم سوف أعطى مثال لنرى هل هناك تعارض واضح وصريح أم لا

    ما رأيك فى حديث نزول عيسى بن مريم

    روى مسلم عن جابر رضي الله عنه قال : سمعت النبي - صلى الله عليه وسلم - يقول : ( لا تزال طائفة من أمتي يقاتلون على الحق ظاهرين إلى يوم القيامة ، قال : فينزل عيسى ابن مريم - صلى الله عليه وسلم - فيقول أميرهم : تعال صل لنا ، فيقول : لا إن بعضكم على بعض أمراء تكرمة الله هذه الأمة )

    و لكن ما رأيك فى هذه الآية

    قال الله تعالى :- (وَمَا جَعَلْنَا لِبَشَرٍ مِّن قَبْلِكَ الْخُلْدَ أَفَإِن مِّتَّ فَهُمُ الْخَالِدُونَ (34)) (سورة الأنبياء)

    يعنى كل من كان قبل الرسول بمن فيهم المسيح مات
    يعنى المسيح لم يصلب ولم يقتل ولكن توفاه الله عز وجل بمعنى أماته موتة طبيعية بعد استيفاء أجله كاملا ، يعنى ليس له دور آخر فى هذه الدنيا ، لقد انتهى دوره
    ولهذا عندما أخبرنا رب العالمين بموته قال (متوفيك) ردا على النصارى الذين زعموا بأنه على قيد الحياة وأنه سوف يعود
    يعنى هو مستوفى أجله وعمله وانتهى دوره

    ما رأيك ، ألا يوجد تعارض بين ذلك الحديث عن نزول عيسى بن مريم وبين الآيات التى تحدثت عنه بأنه (متوفى) أى مستوفى أجله وعمله فى الدنيا وكذلك آية سورة الأنبياء أن جميع البشر قبل الرسول ماتوا ؟؟؟؟!!!!

    هل يمكن للحديث أن ينسخ وفاة المسيح مثلا !!!!!!!

    أنا أحترم البخارى ومسلم ولكنى لن أدافع عن شئ على حساب كتاب رب العالمين وكلامه المعجز

    وهناك آية آخرى تثبت أنه لا يوجد نزول للمسيح

    قال الله تعالى :- (قَالَ هَذَا رَحْمَةٌ مِّن رَّبِّي فَإِذَا جَاءَ وَعْدُ رَبِّي جَعَلَهُ دَكَّاء وَكَانَ وَعْدُ رَبِّي حَقًّا (٩٨)
    وَتَرَكْنَابَعْضَهُمْ يَوْمَئِذٍ يَمُوجُ فِي بَعْضٍ وَنُفِخَ فِي الصُّورِ فَجَمَعْنَاهُمْ جَمْعًا (99))(سورة الكهف)


    يقول
    (تركنا) يعنى أن رب العالمين سوف يترك البشر يموجون فى بعضهم البعض ، من بعد خروج يأجوج ومأجوج وحتى النفخ فى الصور ، فأين نزول المسيح ، لماذا لا يبعثه بعد يأجوج ومأجوج

    وهناك آيات سورة الأنبياء التى توضح وتؤكد على ما ورد فى سورة الكهف وهو أنه لا يوجد شئ بين خروج يأجوج ومأجوج وبين يوم القيامة ،

    قال الله تعالى :- (وَحَرَامٌ عَلَى قَرْيَةٍ أَهْلَكْنَاهَا أَنَّهُمْ لا يَرْجِعُونَ (95) حَتَّى إِذَا فُتِحَتْ يَأْجُوجُ وَمَأْجُوجُ وَهُم مِّن كُلِّ حَدَبٍ يَنسِلُونَ (96) وَاقْتَرَبَ الْوَعْدُ الْحَقُّ فَإِذَا هِيَ شَاخِصَةٌ أَبْصَارُ الَّذِينَ كَفَرُوا يَا وَيْلَنَا قَدْ كُنَّا فِي غَفْلَةٍ مِّنْ هَذَا بَلْ كُنَّا ظَالِمِينَ (97)) (سورة الأنبياء)

    يعنى لا شئ بين خروج يأجوج ومأجوج وبين قيام الساعة ، فأين المسيخ الدجال ، أين المهدى المنتظر ، أين نزول المسيح

    يا سيدى الفاضل ، قال الر سول عليه الصلاة والسلام : ( بعثت أنا والساعة كهاتين ) - وأشار بالسبابة والوسطى

    نعرف أن اليوم عند الله عز وجل بألف سنة مما نعد ، ولكن لماذا لم يتحقق الى الأن أى شئ مما نقرأه فى الأحاديث ؟؟!!!!
    هل تتوقع أنه بعد أكثر من 1400 عام سوف يأتى المسيخ الدجال ويمكث أربعين عام ثم يأتى المسيح ويمكث ألف عام ثم يفسد البشر (لا أعلم سوف يظلون كم عام) ثم تقوم الساعة !!!!

    ما هذا ؟؟!!!!!

    ان الساعة قربت جدااااااااااا ولكنها سوف تأتينا بغتة لأننا ننتظر الذى لن يأتى


    اترك تعليق:


  • محمد24
    رد
    تقول
    المشاركة الأصلية بواسطة الاسلام دينى 555 مشاهدة المشاركة
    - البخارى مواليد 194 هجريا ، ومتوفى عام 256 هجريا ، يعنى بينه وبين التابعين ما لايقل عن 200 عام
    لماذا البخاري ؟ تدوين السنة بدء منذ العصر النبوي وهناك مصنفات وجدت قبل البخاري مثل جامع سفيان الثوري وجامع معمر
    المشاركة الأصلية بواسطة الاسلام دينى 555 مشاهدة المشاركة
    ماذا نعرف نحن أو هو عن هؤلاء الا فقط من كان يعاصرهم يعنى جيل واحد ، تبقى ما لايقل عن أربعة أو ثلاثة أجيال لم يقابلهم ولا يعرفهم وانما سمع عنهم
    لا أفهم من أين عرفت أننا لا نعرف والبخاري شيئا عن الذين قبله وفيهم الصحابة والتابعين وتلامذتهم!! علم الحديث لم يخترعه البخاري بل كان موجودا قبل البخاري
    المشاركة الأصلية بواسطة الاسلام دينى 555 مشاهدة المشاركة
    ثلاثة أجيال لم يقابلهم ولا يعرفهم وانما سمع عنهم
    وعلى فكرة مؤسس فرقة المعتزلة وهو واصل بن عطاء الغزال من مواليد عام 80 هجريا وكان من تلاميذ الحسن البصرى قبل أن ينفصل عنه ، ولماذا نذهب بعيدا هناك قتلة سيدنا عثمان الذين عاصروا الصحابة وخرجوا على الخليفة ، وكذلك الخوارج الذين خرجوا على الصحابة وكانت لهم آراء مختلفة

    يعنى ليس معنى أن الشخص معاصر أو قريب من عصر الصحابة أو التابعين أنه أصبح من الثقات أو أن ما يخبر عنه صحيح ، فقد يكون له آراء مخالفة للشرع
    وأين قلت أن كل التابعين أو أصحاب القرون الأولى أتقياء أنا قلت عن التابعين
    المشاركة الأصلية بواسطة محمد24 مشاهدة المشاركة
    هي التابعين ومشهود للغالبية منهم بالتقوى والصلاح وهذا ثابت
    المشاركة الأصلية بواسطة الاسلام دينى 555 مشاهدة المشاركة
    ولا تشبه نقل القرآن الكريم بنقل الأحاديث ، هناك فرق شاسع بينهم
    القرآن الكريم كلام رب العالمين حفظه المسلمين منذ عصر الرسول عليه الصلاة والسلام ، و حرصوا على أن يحفظه أبنائهم وكذلك حرص عليه الخلفاء الراشدين ، لذلك لا يمكن لشخص أن يتلاعب فى نقل القرآن الكريم
    أنتظر دقيقة! أنت تشكك في صحة الروايات والأحاديث فمن أين عرفت أن الصحابة كانوا يحفظونه ويحفظونه لأبنائهم؟!!
    المشاركة الأصلية بواسطة الاسلام دينى 555 مشاهدة المشاركة
    لكن كان الأمر مختلف بالنسبة للأحاديث فلم يحفظه جميع المسلمين
    من أين عرفت هذا؟
    المشاركة الأصلية بواسطة الاسلام دينى 555 مشاهدة المشاركة
    دخلت أحاديبث كثيرة منسوبة كذبا على الرسول عليه الصلاة والسلام ، وهذا هو ما دعا البخارى الا محاولة جمع الصحاح على قدر استطاعته ، وهو مجهود يشكر عليه ، ولكن لا يمكن أن يكون على نفس مستوى القرآن الكريم فى الصحة
    العلم الحديث كان قبل البخاري واصلا العلم الحديث من غاياته هو معرفة الصحيح والضعيف من الروايات والأحاديث ثم ما مصدرك لقولك هذا
    المشاركة الأصلية بواسطة الاسلام دينى 555 مشاهدة المشاركة
    بقت البخارىة دخلت أحاديبث كثيرة منسوبة كذبا على الرسول عليه الصلاة والسلام
    المشاركة الأصلية بواسطة الاسلام دينى 555 مشاهدة المشاركة
    هو عمل بشرى يا سيدى الفاضل ، ومن وضع قوانينه وأبدى رأية فى الرجال هم من البشر لم يكن موحى اليهم
    نقل القرآن كان نقلا بشريا !أنا مش أنا....عجيبا أمرك تطعن في الحديث وتقول لست قرآنيا!!؟

    اترك تعليق:


  • أكرمنى ربى بالاسلام
    رد
    المشاركة الأصلية بواسطة محمد24 مشاهدة المشاركة

    حسنا من أين عرفت أن كل أو غالبية علماء الحديث لم يقابل أحد منهم ولا راوي ؟
    منطق عجيب بل المحدث يروي في الإسناد عن الذي قابله أو شيخه الذي روى له الذي يعتبر (راوي)!!
    تقول


    يتكون الإسناد من طبقات
    الطبقة الأولى هم الصحابة الذي زكاهم القرآن الكريم بقوله

    { والذين آمنوا وهاجروا وجاهدوا في سبيل الله والذين آووا ونصروا وأولئك هم المؤمنون حقاً لهم مغفرة ورزقٌ كريمٌ }الأنفال (74)
    وقوله (والسابقون الأولون من المهاجرين والأنصار والذين اتبعوهم بإحسان رضي الله عنهم ورضوا عنه وأعد لهم جنات تجري تحتها الأنهار خالدين فيها أبدا ذلك الفوز العظيم }التوبة (100)

    ( لقد رضي الله عن المؤمنين إذ يبايعونك تحت الشجرة فعلم ما في قلوبهم فأنزل السكينة عليهم وأثابهم فتحاً قريباً ) الفتح (18)
    وغيرها فلا شك فيهم رضوان الله عليهم
    وتأتي الطبقة الأخرى التي نقلت عن الصحابة وهي التابعين ومشهود للغالبية منهم بالتقوى والصلاح وهذا ثابت وعلماء الحديث لا يقبل عندهم رواية المجهول سواء كان مجهول الاسم أو السيرة وبالتأكيد لن يقبل أي عاقل نقل رواية متعلقة بالدين عن شخص مشكوك في سيرته بل نقلة الحديث سيرهم ثابتة ومشهورة فلتنظر لأحد كتب الجرح والتعديل وسترى العجائب
    ثم القرآن نقل بنفس طريقة الحديث وإن كان كل القرآن متواتر وبعض الحديث متواتر
    - يا سيدى الفاضل أنا لا أشكك فى الصحابة وأرجو ألا تأخذ كلامى على غير معناه ، أنا بعرض مثال عن الاختلاف بين الطوائف حول الشخصيات وهذا لا يعنى أننى أنقض الصحابة
    أرجو أن لا تؤول كلامى فى غير معناه

    - البخارى مواليد 194 هجريا ، ومتوفى عام 256 هجريا ، يعنى بينه وبين التابعين ما لايقل عن 200 عام ، يعنى بما يعادل حوالى خمسة أجيال ، ماذا نعرف نحن أو هو عن هؤلاء الا فقط من كان يعاصرهم يعنى جيل واحد ، تبقى ما لايقل عن أربعة أو ثلاثة أجيال لم يقابلهم ولا يعرفهم وانما سمع عنهم
    وعلى فكرة مؤسس فرقة المعتزلة وهو واصل بن عطاء الغزال من مواليد عام 80 هجريا وكان من تلاميذ الحسن البصرى قبل أن ينفصل عنه ، ولماذا نذهب بعيدا هناك قتلة سيدنا عثمان الذين عاصروا الصحابة وخرجوا على الخليفة ، وكذلك الخوارج الذين خرجوا على الصحابة وكانت لهم آراء مختلفة

    يعنى ليس معنى أن الشخص معاصر أو قريب من عصر الصحابة أو التابعين أنه أصبح من الثقات أو أن ما يخبر عنه صحيح ، فقد يكون له آراء مخالفة للشرع

    - ولا تشبه نقل القرآن الكريم بنقل الأحاديث ، هناك فرق شاسع بينهم
    القرآن الكريم كلام رب العالمين حفظه المسلمين منذ عصر الرسول عليه الصلاة والسلام ، و حرصوا على أن يحفظه أبنائهم وكذلك حرص عليه الخلفاء الراشدين ، لذلك لا يمكن لشخص أن يتلاعب فى نقل القرآن الكريم

    لكن كان الأمر مختلف بالنسبة للأحاديث فلم يحفظه جميع المسلمين ، و من المعروف أن فى الفترة التى سبقت البخارىة دخلت أحاديبث كثيرة منسوبة كذبا على الرسول عليه الصلاة والسلام ، وهذا هو ما دعا البخارى الا محاولة جمع الصحاح على قدر استطاعته ، وهو مجهود يشكر عليه ، ولكن لا يمكن أن يكون على نفس مستوى القرآن الكريم فى الصحة

    هو عمل بشرى يا سيدى الفاضل ، ومن وضع قوانينه وأبدى رأية فى الرجال هم من البشر لم يكن موحى اليهم

    اترك تعليق:

مواضيع ذات صلة

تقليص

المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
أنشئ بواسطة *اسلامي عزي*, منذ 6 يوم
ردود 0
9 مشاهدات
0 معجبون
آخر مشاركة *اسلامي عزي*
بواسطة *اسلامي عزي*
 
أنشئ بواسطة محمد سني, منذ 4 أسابيع
ردود 0
19 مشاهدات
0 معجبون
آخر مشاركة محمد سني
بواسطة محمد سني
 
أنشئ بواسطة محمد سني, منذ 4 أسابيع
ردود 2
22 مشاهدات
0 معجبون
آخر مشاركة أكرمنى ربى بالاسلام  
أنشئ بواسطة *اسلامي عزي*, 10 ينا, 2021, 09:03 م
ردود 0
18 مشاهدات
0 معجبون
آخر مشاركة *اسلامي عزي*
بواسطة *اسلامي عزي*
 
أنشئ بواسطة د.أمير عبدالله, 7 ينا, 2021, 04:35 ص
ردود 0
75 مشاهدات
0 معجبون
آخر مشاركة د.أمير عبدالله  
يعمل...
X