الحوار العام الأول (1) "الخلاص من اليهود" بين مستنير و د.أمير عبد الله

تقليص

عن الكاتب

تقليص

د.أمير عبدالله مسلم معرفة المزيد عن د.أمير عبدالله
X
تقليص
الأولى السابق التالي الأخيرة
من يُشاهد هذا الموضوع الآن: 1 (0 أعضاء و 1 زوار)
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #31
    ثانيا : كلمتك بأن المسيح ما اتي الا اليهود محتاج لمراجعة , المسيح اتي بالخلاص , وليس معني انه قدم هذا الخلاص اولا الي اهل بيته انه لا يقدمه الي الاخريين , من المعروف ان الابن البار يقدم خدماته ومحبته اولا الي اهل بيته ثم بعد ذلك يقدمه للاخريين , وهذا ما فعله السيد المسيح اتي اولا الي خاصته ( اهل بيته ) ولكنهم رفضوه , فقدم هذا الخلاص الي جميع الامم ,
    هذا الكلام يحتاج حوار منفصل ...


    هل جاء المسيح إلى اليهود فقط أم إلى اليهود ثم العالم أجمع؟!!!!
    "يا أيُّها الَّذٍينَ آمَنُوا كُونُوا قوَّاميِنَ للهِ شُهَدَاء بِالقِسْطِ ولا يَجْرِمنَّكُم شَنئانُ قوْمٍ على ألّا تَعْدِلوا اعدِلُوا هُوَ أقربُ لِلتّقْوى
    رحم الله من قرأ قولي وبحث في أدلتي ثم أهداني عيوبي وأخطائي
    *******************
    موقع نداء الرجاء لدعوة النصارى لدين الله .... .... مناظرة "حول موضوع نسخ التلاوة في القرآن" .... أبلغ عن مخالفة أو أسلوب غير دعوي .... حوار حوْل "مصحف ابن مسْعود , وقرآنية المعوذتين " ..... حديث شديد اللهجة .... حِوار حوْل " هل قالتِ اليهود عُزيْرٌ بنُ الله" .... عِلْم الرّجال عِند امة محمد ... تحدّي مفتوح للمسيحية ..... حوار حوْل " القبلة : وادي البكاء وبكة " .... ضيْفتنا المسيحية ...الحجاب والنقاب ..حكم إلهي أخفاه عنكم القساوسة .... يعقوب (الرسول) أخو الرب يُكذب و يُفحِم بولس الأنطاكي ... الأرثوذكسية المسيحية ماهي إلا هرْطقة أبيونية ... مكة مذكورة بالإسْم في سفر التكوين- ترجمة سعيد الفيومي ... حوار حول تاريخية مكة (بكة)
    ********************
    "وأما المشبهة : فقد كفرهم مخالفوهم من أصحابنا ومن المعتزلة
    وكان الأستاذ أبو إسحاق يقول : أكفر من يكفرني وكل مخالف يكفرنا فنحن نكفره وإلا فلا.
    والذي نختاره أن لا نكفر أحدا من أهل القبلة "
    (ابن تيْمِيَة : درء تعارض العقل والنقل 1/ 95 )

    تعليق


    • #32
      المشاركة الأصلية بواسطة د.أمير عبدالله مشاهدة المشاركة
      أ عتذر للتدخل والمقاطعة يا سيد مُستنير

      لقد طلبت منك الدليل :


      وفوجئت بك تعتبر ردك هذا دليلاً :



      مرة أخرى .... يا سيد مُستنير ...
      حينما أتخاطب معك فأنا وكأني أتخاطب إلى جناب البابا أو إلى أبوكم عبدالمسيح بسيط أو إلى تادرس ملطي وجميع مُفسريكم ...
      فحين أقول لك أين دليلك؟!!!
      لا تقل لي دليلي عبدالمسيح بسيط أو مٌفسر ما ...!!


      لأني أسأل عبدالمسيح بسيط أين دليله؟!!!!


      فما يقوله بسيط وباقي الآباء المُبجلون ليس دليل..
      ببساطة لأن بينهم وبين المسيح عشرات القرون ....!!!!



      كيف فسّر المفسرون هذا الكلام ... من أين استدلوا عل ذلك ؟!!!

      إذاً حين أطلب منك الدليل ...
      فلابد أن يكون دليلك من أقوال المسيح نفسه أو من أقوال سابقة عليه ... كالعهد القديم مثلاً , أو وثائق تاريخية لآباء الكنيسة الأولى في القرنين الأول والثاني يؤكدان ذلك فيه .... وقد أتجاوز لآباء ما قبل نيقية ....!!!!

      أما عن كون أن هناك مسيحي لم يقل ذلك , لأنه بكل بساطة لن يقبل أي مسيحي أن يقول أنه قديكون هناك قبلة أخرى غير المسيحية وهنا نكون قد دخلنا في العواطف والإيمان ...!!!!!

      والعواطف والإيمان .... ليسا دليلاً في حوارات العُقلاء , ومداوارات النُجباء , و حُجج المُحقين و المُتمكنين في هذا الفن .

      رجاءاً حين أطلب منك الدليل ... فأنا أطلبه وأنا لست مسيحي ..!!
      فيجب أن يكون خالياً من العاطفة والإيمان ويكون دليلاً موجهاً بالعقل والبُرهان , من كتابات التاريخ الأولى أو النبوؤات السابقة على المسيح , أو من اللكتاب نفسه ....!!!!!

      لا نقبل العواطف وقيل وقال ...!!!!

      رجاءاً راجع هذه الجُزئية وآتنا بالدليل

      السلام لجميعكم

      اهلا بالدكتور امير وحمد الله علي السلامة

      عزيزي لو قرأت كتاب القمص تادرس يعقوب لوجدت هناك ما طلبته هذا اولا

      ثانيا عندما تقول بان المسيح كان يقصد تغير القبلة مثلا , فساترك لك حرية احتيار اي دليل مسيحي يوافق كلامك , فهل هناك امر ايسر من هذا ( كارت بلانش مفتوح )

      انا مثلا عندما استشهد بحدث ما او كلام ما سأضع لك الدليل من القران وتفسير ه او من الحديث وشرحه , وانا اطالبك بالمثل عندما تضع كلاما وتفسيرا لك عن الانجيل , فضع لنا الدليل المسيحي الذي يؤيد كلامك

      تحياتي
      التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; الساعة 25 أكت, 2020, 06:37 م.

      تعليق


      • #33
        كان هذا كلامي إليك :


        ثم أن السجود في أي مكان لم يُشرع إلا لأهل الإسلام ...

        أما أنتم فلا تسجدون في أي مكان ....
        بل يُمكن أنك تقصد أنكم تُصلّبون في أي مكان...
        .وشتان ما بين الرشم بالصليب وبين سجود المسيح .!!!


        إذاً فرجاءاً إرفاق الدليل على كلامك ....
        و أشكرك

        فكان هذا ردك الذي تعجّبت له :


        لماذا السجود لم يشرع الا لاهل الاسلام ؟ الا يوجد سجود في اليهودية ؟!
        الا يوجد سجود في المسيحية ؟!

        " و الذين في السفينة جاءوا و سجدوا له قائلين بالحقيقة انت ابن الله " (مت 14 : 33)

        "و لما راوه سجدوا له و لكن بعضهم شكوا " (مت 28 : 17)

        " فسجدوا له و رجعوا الى اورشليم بفرح عظيم (لو 24 : 52)"

        التلاميذ سجدوا , وقدموا لنا هذا التعليم

        رؤيا يوحنا الذي راي فيها السماء يقول :

        "و كانت الحيوانات الاربعة تقول امين و الشيوخ الاربعة و العشرون خروا و سجدوا للحي الى ابد الابدين " (رؤ 5 : 14)

        اذن السجود موجود علي الارض وفي السماء

        كل صلواتنا تمتزج بالسجود ويسمي بالميطانيات ( السجدات )

        يتبع

        لا تخلط بين سجود المذلة والتعظيم للبشر وسجود العبادة

        فسجود المذلة يكون للملوك والأمراء والشرفاء , وكانت هذه عادة الوثنيين والمجوس ولذا فكان كل من يرى عجائب المسيح يسجد له , كما قعلوا ذلك مع بطرس , وكما فعل اليهود في الكتاب المُقدس بالعهد القديم مع الأنبياء والملوك ....
        أنا أتكلم عن سجود التشريع .... السجود لله والصلاة له ....



        كما فعل المسيح في جيشماني ...
        _____________________________


        مثلاً حين يأتي مسلم ويُشرك بأن يسجد لملك ... فسيسجد وكفى ... تعظيم أو خوف .

        أما السجود لله ... سجود العبادة ....
        فقد علمنا الرسول صلى الله عليه وسلم كيف نسجُد , فقال صلوا كما رأيتموني أصلي ....




        ____________


        فعلمنا مثلاً ... حين نسجد لله أن نقول في سجودنا :

        سُبحان ربي الأعلى
        مرة واحدة واجبة او ثلاث مرات وهو أدنى الكمال ....



        ثم أخبرنا مُصرّحاً فقال :

        أَقْرَبُ مَا يَكُونُ الْعَبْدُ مِنْ رَبِّهِ وَهُوَ سَاجِدٌ ، فَأَكْثِرُوا الدُّعَاءَ

        بل وتعلمنا منه أن نقول :
        سبحانك اللهم ربنا وبحمدك اللهم اغفر لي


        وفي سجود السهو مثلاً
        أمرنا به مثل السجود العادي كسجودك في الصلاة

        بل اعطانا الله عز وجل أمره بذلك في سجود التلاوة كذلك فقال تعالى:
        1- (إن الذين عند ربك لا يستكبرون عن عبادته ويسبحونه وله يسجدون )
        2- (ولله يسجد من في السماوات والأرض طوعاً وكرها وظلالهم بالغدو والآصال )
        3. (ولله يسجد ما في السماوات وما في الأرض من دابة والملائكة وهم لا يستكبرون )
        4. (قل آمنوا به أو لا تؤمنوا إن الذين أوتوا العلم من قبله إذا يتلى عليهم يخرون للأذقان سجداً )
        5. (إذا تتلى عليهم آيات الرحمن خروا سجداً وبكياً )
        6. (ألم تر أن الله يسجد له من في السماوات ومن في الأرض والشمس والقمر والنجوم والجبال والشجر والدواب وكثير حق عليه العذاب ، ومن يهن الله فما له من مكرم ، إن الله يفعل ما يشاء )
        7. (يأيّهَا الذين آمنوا اركعوا واسجدوا واعبدوا ربكم وافعلوا الخير لعلكم تفلحون )
        8. (وإذا قيل لهم اسجدوا للرحمن قالوا وما الرحمن أنسجد لما تأمرنا ، وزادهم نفورا )
        9. (إلا يسجدوا لله الذي يخرج الخبء في السماوات والأرض ويعلم ما تخفون وما تعلنون )
        10.(إنما يؤمن بآياتنا الذين إذا ذكروا بها خرُّوا سجداً وسبحوا بحمد ربهم وهم لا يستكبرون
        11. (وظنَّ داود أنما فتناه ، فاستغفر ربه وخرَّ راكعاً وأناب )



        بل وأن نقول في سجود التلاوة أعلاه:
        وإذا سَجَدَ قَالَ : اللَّهُمَّ لَكَ سَجَدْتُ وَبِكَ آمَنْتُ وَلَكَ أَسْلَمْتُ سَجَدَ وَجْهِي لِلَّذِي خَلَقَهُ وَصَوَّرَهُ وَشَقَّ سَمْعَهُ وَبَصَرَهُ تَبَارَكَ اللَّهُ أَحْسَنُ الْخَالِقِينَ


        هذا غير كيفية السجود نفسها :
        والتي تعلمناها منه ولو حتى في حركات البدن أو ايمائاته



        يا سيد مُستنير

        يا سيد مُستنير


        يا مُحترم .... أين أنتم من ذلك؟..!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
        ماذا تعلمتم من المسيح ؟!!!!!!!!!!!!!!


        رجاءاً أبلغنا
        المسيح عليه السلام لم يسجد سجود كفر وشرك كالوثنيين

        وإنما سجد ليُعلّمكم


        فماذا تعلّمتم؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
        التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; الساعة 25 أكت, 2020, 06:37 م.
        "يا أيُّها الَّذٍينَ آمَنُوا كُونُوا قوَّاميِنَ للهِ شُهَدَاء بِالقِسْطِ ولا يَجْرِمنَّكُم شَنئانُ قوْمٍ على ألّا تَعْدِلوا اعدِلُوا هُوَ أقربُ لِلتّقْوى
        رحم الله من قرأ قولي وبحث في أدلتي ثم أهداني عيوبي وأخطائي
        *******************
        موقع نداء الرجاء لدعوة النصارى لدين الله .... .... مناظرة "حول موضوع نسخ التلاوة في القرآن" .... أبلغ عن مخالفة أو أسلوب غير دعوي .... حوار حوْل "مصحف ابن مسْعود , وقرآنية المعوذتين " ..... حديث شديد اللهجة .... حِوار حوْل " هل قالتِ اليهود عُزيْرٌ بنُ الله" .... عِلْم الرّجال عِند امة محمد ... تحدّي مفتوح للمسيحية ..... حوار حوْل " القبلة : وادي البكاء وبكة " .... ضيْفتنا المسيحية ...الحجاب والنقاب ..حكم إلهي أخفاه عنكم القساوسة .... يعقوب (الرسول) أخو الرب يُكذب و يُفحِم بولس الأنطاكي ... الأرثوذكسية المسيحية ماهي إلا هرْطقة أبيونية ... مكة مذكورة بالإسْم في سفر التكوين- ترجمة سعيد الفيومي ... حوار حول تاريخية مكة (بكة)
        ********************
        "وأما المشبهة : فقد كفرهم مخالفوهم من أصحابنا ومن المعتزلة
        وكان الأستاذ أبو إسحاق يقول : أكفر من يكفرني وكل مخالف يكفرنا فنحن نكفره وإلا فلا.
        والذي نختاره أن لا نكفر أحدا من أهل القبلة "
        (ابن تيْمِيَة : درء تعارض العقل والنقل 1/ 95 )

        تعليق


        • #34
          أما هذا الرد الجيد لضرب المثل ...في حكاية ابن الملك ومستنير وعائلته ... لا علاقة له بموضوعنا .....


          فابن الملك الذي أخذ مستنير هذا أخذ غيره.....
          وقد وصف لمستنير كما وصف لغيره الطريق .....




          فسعادتك تقول :
          عزيزي الدكتور امير , كل الأنبياء الذين جاءوا قبل المسيح وصفوا الطريق لنا , كما فعل اصحاب التاكسي لمستنير ولكن ولا واحد منهم استطاع أن يضمن له الوصول إلي قصر الملك , ما عدا السيد المسيح ابن الملك فهو الوحيد الذي اخذ مستنير في سيارته حتي ادخله الي صالة القصر ومقابلة الملك


          ماذا سوف يقول الناس عن مستير عندما يترك ابن الملك وسيارته الفارهة , ويذهب إلي سائق تاكسي اجرة لكي يوصله إلي قصر الملك ؟!!!
          فالسيد المسيح هو الطريق ولن يستطع احد من الوصول الي الهدف بدونه كما يقول الكتاب المقدس
          " قال له يسوع انا هو الطريق و الحق و الحياة ليس احد ياتي الى الاب الا بي " (يو 14 : 6)


          لكن ما تقوله غير منطقي بالمرة ....
          وهو إثبات كامل لمنطقي أنا


          فقد وصف ابن الملك الطريق لمستنير وغيره ... أخذهم جميعاً بيده إلى قصر الملك ....
          فهل وصلوا ...أم ضلوا ؟!!!!!




          الإنجيل (كما تفترض أنت يا مستنير) هو المصدر لكل من أخذه ابن الملك ...
          لنرى الآن نتيجة التوصيلة :


          قبل القرن الرابع :
          يعقوب أخو الرب ......النصارى المتهودين (اليهود)
          شيعة الفقراء الأبيونيين ........ النصارى المتهودين الأمميين
          مارقيون وعائلته .................... المارقيونية
          باسيليدس .............................الباسيليديين
          فالنتينوس .............................الفالنتيين.
          عباد مريم ..............................المريميين.
          أتباع آريوس .........................الآريوسيين
          أتباع نسطوريوس ...................النسطوريين
          أوريجانوس وأريناوس وعائلتهم .........الدوستية
          البابا بطرس وأثناسيوس .............المسيحية الحقة





          بعد القرن الرابع ....المسيحية الحقة:
          ومن المسيحية الحقة ..... جاء ابن الملك مرة أخرى بالتاكسي وأخدهم , مجموعة بعد أخرى إلى بيت الملك ....!!!!!


          فماذا فعل بهم الله يسامحه؟!!!



          مستنير وعائلته ...........الأرثوذكس
          عماد حنا وعائلته ....... البروتستانت.
          يوحنا بولس والملايين .....كاثوليك
          أكثر أهل كندا ................المورمون.
          أصحاب برج المراقبة ......شهود يهوه ...
          أخذ ابن الملك بأيديهم وأدخلهم القصر وفهموا ما أراد الملك ... تفضل : http://www.watchtower.org/a/rq/article_00.htm



          ولم يكتف ابن الملك بذلك .....
          بل استفرد بكل طائفة على حدة وأخذ بأيديهم إلى قصر أبيه



          فمن الأرثوذكس :
          مستنير وعائلته .......................الأرثوذكس الأقباط
          نور الأمل التي أسلمت وعائلتها .......الأرثوذكس اليونان.
          وأعتقد أن لبنان وسوريا .......... الأرثوذكس الأنطاكيين.
          روسيا وأوربا ....................الأرثوذكس الروم (القسطنطينية)


          أما الخلاف والهُوة بين:
          طوائف الكاثوليك فعميقة ولا يُمكن حصرها ..
          وكذلك الحال مع البروتستانت !!!



          كل هؤلاء يا مُستنير بعض من ترأف ابن الملك بهم وأخذهم إلى قصر الملك ....!!!!
          كل هؤلاء يا مُستنير كما تفرض أنت كان بين أيديهم الإنجيل الذي بين يديك .... أليس كذلك؟!!!!!



          يا مُستنير ...... مرة أخرى أكرر ....


          أن تكون مسيحي أو مسلم أو أن تعترف بوجود الله ....
          لا يعني أنك قد اهتديت ونجوت من الضلالة ...!!!


          فالضلالة والهدى تتكرر كل يوم وكل ساعة وكل دقيقة ......
          وها قد رأيت أكبر دليل كيف أن :
          المسيح قاد في سيارته عبر القرون المسيحيين .....
          بل وتُدرِك كيف كانوا جميعاً يحتجون ويدّعون:
          أن معهم الحق المُطلق الموروث منذ البدء
          بل جميعهم بلا استثناء سواء عبد المسيح كإله أم لا ...منطقه:
          (أنا هو الحق والطريق والحياة)



          في الحقيقة ..إن ادعائهم :
          - إن ادعائهم جميعاً بأن كل فرقة فيهم ورِثت الحق منذ البدء ...
          - وادعائهم جميعاً بأنه يجب تصديقهم لأن المسيح هو من قال ذلك.
          - وادعائهم جميعاً بصدقهم لأنه هو الطريق والحق والحياة.
          أدعئهم أعلاه يتفق مع اختلاهم :
          - اختلافهم جميعاً في الأصول ....!!!
          - و اختلافهم في من هو الله عندهم ...!!!


          وادعاؤهم الحق المُطلق واختلافهم جميعاً فيه
          لا يدل إلا على شيء واحد ..
          - يدل على أنهم جميعا كذبة ولايوجد لهم أي بدء إلا التدليس والكذب ....لأن البدء لن يكون آلاف الطوائف وآلاف العقائد في ذات الله ...!!!



          ______________________________________




          لذا في كل مرة يجب أن تلجأ الى الله .... وتُجدد العهد بالله ...
          وتسأل الله أن يهديك إلى الحق ...





          ويجب أن تسأل الله أن يهديك .. فربما :
          فربما البدء الذي يدعيه آبائك بعد القرن الرابع كذب .
          ورُبما يكون البدء الذي ادعاه اوريجانوس أو أريناوس أو هيجيسيبيوس أو آريوس أو مارقيون أو بابياس أو اوجستين أو ترتوليان هو الصواب ....!!!!
          هل تعلم أن :
          كل هؤلاء الآباء باستثناء مارقيون وآريوس هم آبائكم الأوائل؟!!!!



          هل تعلم أنهم :
          لم يتفق ولا واحد منهم في من هو الله !!!! ....
          ولم يتفقوا في من هو المسيح !!!...
          بل لم يتفقوا في كتاب الله .....!!!


          فأي انجيل امتلكوا ؟!!!
          هذا ما سنُفصح عنه في حوار الحق إن فتحنا موضوع أصل الأناجيل وتطورها بل وصناعتها ....


          وأي عقيدة عبدوا؟!!!!!
          هذا ما سنُفصِح عنه في حوارنا حول تطور المسيحية من عبادة الله الواحد إلى الثالوث الأقدس ...!!!!!




          التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; الساعة 25 أكت, 2020, 06:37 م.
          "يا أيُّها الَّذٍينَ آمَنُوا كُونُوا قوَّاميِنَ للهِ شُهَدَاء بِالقِسْطِ ولا يَجْرِمنَّكُم شَنئانُ قوْمٍ على ألّا تَعْدِلوا اعدِلُوا هُوَ أقربُ لِلتّقْوى
          رحم الله من قرأ قولي وبحث في أدلتي ثم أهداني عيوبي وأخطائي
          *******************
          موقع نداء الرجاء لدعوة النصارى لدين الله .... .... مناظرة "حول موضوع نسخ التلاوة في القرآن" .... أبلغ عن مخالفة أو أسلوب غير دعوي .... حوار حوْل "مصحف ابن مسْعود , وقرآنية المعوذتين " ..... حديث شديد اللهجة .... حِوار حوْل " هل قالتِ اليهود عُزيْرٌ بنُ الله" .... عِلْم الرّجال عِند امة محمد ... تحدّي مفتوح للمسيحية ..... حوار حوْل " القبلة : وادي البكاء وبكة " .... ضيْفتنا المسيحية ...الحجاب والنقاب ..حكم إلهي أخفاه عنكم القساوسة .... يعقوب (الرسول) أخو الرب يُكذب و يُفحِم بولس الأنطاكي ... الأرثوذكسية المسيحية ماهي إلا هرْطقة أبيونية ... مكة مذكورة بالإسْم في سفر التكوين- ترجمة سعيد الفيومي ... حوار حول تاريخية مكة (بكة)
          ********************
          "وأما المشبهة : فقد كفرهم مخالفوهم من أصحابنا ومن المعتزلة
          وكان الأستاذ أبو إسحاق يقول : أكفر من يكفرني وكل مخالف يكفرنا فنحن نكفره وإلا فلا.
          والذي نختاره أن لا نكفر أحدا من أهل القبلة "
          (ابن تيْمِيَة : درء تعارض العقل والنقل 1/ 95 )

          تعليق


          • #35
            وأخيراً لكل ما سبق في هذه الرسالة ...
            يتجلّى لك واضِحا, دائماً وأبداً


            كيف اننا ندعو الله أن لا يُضلنا:
            لا في قرآننا ,
            ولا في توحيدنا
            ولا في معبودنا
            ولا في رسولنا
            ولا في أصولنا



            ندعو الله أن لا يُضلنا كما ضلّ النصارى ....



            فنستفتح القرآن الكريم ... بسورة الفاتحة
            ونختم الدعاء فيها كمسلمين موحدين بقول الله تعالى :


            اهدنا الصراط المُستقيم ...


            صراط الذين أنعمت عليهم


            غير المغضوب عليهم


            ولا الضالين ... آمين


            وبعد ما نختمها ... نحمد الله ونبدأ في قراءة القرآن الكريم الذي استفتحناه بهذه السورة


            ونقرأ القرآن وكلنا فخر أننا :
            لم نختلف عليه وفي أي قرآن نتعبّد كما اختلف الضالون
            ونقرأ القرآن وكلنا فخر أننا :
            لم نختلف ولن نختلف في من أرسله هل هو الله الأحد ام الله الثالوث ؟!!
            ونقرأ القرآن وكلنا فخر أننا :
            لم نختلف في من نزل عليه القرآن محمد أم غيره؟


            والحمد لله رب العالمين
            وكل ما سبق نتاج حفظ الله للقرآن
            ونتاج دعائنا في سورة الفاتحة

            الذي تقبّله الله منّا :
            بسم الله الرحمن الرحيم
            الحمدلله رب العالمين

            الرحمن الرحيم
            مالك يوم الدين
            إياك نعبدُ , وإياك نستعين
            اهدنا الصراط المُستقيم
            صراط الذين أنعمت عليهم
            غير المغضوب عليهم
            ولا الضالين
            آمين
            "يا أيُّها الَّذٍينَ آمَنُوا كُونُوا قوَّاميِنَ للهِ شُهَدَاء بِالقِسْطِ ولا يَجْرِمنَّكُم شَنئانُ قوْمٍ على ألّا تَعْدِلوا اعدِلُوا هُوَ أقربُ لِلتّقْوى
            رحم الله من قرأ قولي وبحث في أدلتي ثم أهداني عيوبي وأخطائي
            *******************
            موقع نداء الرجاء لدعوة النصارى لدين الله .... .... مناظرة "حول موضوع نسخ التلاوة في القرآن" .... أبلغ عن مخالفة أو أسلوب غير دعوي .... حوار حوْل "مصحف ابن مسْعود , وقرآنية المعوذتين " ..... حديث شديد اللهجة .... حِوار حوْل " هل قالتِ اليهود عُزيْرٌ بنُ الله" .... عِلْم الرّجال عِند امة محمد ... تحدّي مفتوح للمسيحية ..... حوار حوْل " القبلة : وادي البكاء وبكة " .... ضيْفتنا المسيحية ...الحجاب والنقاب ..حكم إلهي أخفاه عنكم القساوسة .... يعقوب (الرسول) أخو الرب يُكذب و يُفحِم بولس الأنطاكي ... الأرثوذكسية المسيحية ماهي إلا هرْطقة أبيونية ... مكة مذكورة بالإسْم في سفر التكوين- ترجمة سعيد الفيومي ... حوار حول تاريخية مكة (بكة)
            ********************
            "وأما المشبهة : فقد كفرهم مخالفوهم من أصحابنا ومن المعتزلة
            وكان الأستاذ أبو إسحاق يقول : أكفر من يكفرني وكل مخالف يكفرنا فنحن نكفره وإلا فلا.
            والذي نختاره أن لا نكفر أحدا من أهل القبلة "
            (ابن تيْمِيَة : درء تعارض العقل والنقل 1/ 95 )

            تعليق


            • #36
              السيد مُستنير رجاءاً التفرغ لحوارات في أصول العقيدة واختيار موضوع مما سبق أعلاه

              أو إكمال ردودك إن كنت مازلت تنوي إكمالها .


              سأقوم بتقسيم هذا الحوار العام إلى عدة مواضيع منفصلة

              مثلا:

              1- الحوار الأول مع مُستنير (القبلة)
              2- الحوار الثاني مع مُستنير (الخلاص عند اليهود)
              3- الحوار الثالث مع مُستنير (اهدنا الصراط المُستقيم)
              4- الحوار الرابع مع مُستنير ( مخطوطات الكتاب المُقدس )
              5- ,,,,الخ
              الخ
              الخ
              الخ

              وأشكركم
              "يا أيُّها الَّذٍينَ آمَنُوا كُونُوا قوَّاميِنَ للهِ شُهَدَاء بِالقِسْطِ ولا يَجْرِمنَّكُم شَنئانُ قوْمٍ على ألّا تَعْدِلوا اعدِلُوا هُوَ أقربُ لِلتّقْوى
              رحم الله من قرأ قولي وبحث في أدلتي ثم أهداني عيوبي وأخطائي
              *******************
              موقع نداء الرجاء لدعوة النصارى لدين الله .... .... مناظرة "حول موضوع نسخ التلاوة في القرآن" .... أبلغ عن مخالفة أو أسلوب غير دعوي .... حوار حوْل "مصحف ابن مسْعود , وقرآنية المعوذتين " ..... حديث شديد اللهجة .... حِوار حوْل " هل قالتِ اليهود عُزيْرٌ بنُ الله" .... عِلْم الرّجال عِند امة محمد ... تحدّي مفتوح للمسيحية ..... حوار حوْل " القبلة : وادي البكاء وبكة " .... ضيْفتنا المسيحية ...الحجاب والنقاب ..حكم إلهي أخفاه عنكم القساوسة .... يعقوب (الرسول) أخو الرب يُكذب و يُفحِم بولس الأنطاكي ... الأرثوذكسية المسيحية ماهي إلا هرْطقة أبيونية ... مكة مذكورة بالإسْم في سفر التكوين- ترجمة سعيد الفيومي ... حوار حول تاريخية مكة (بكة)
              ********************
              "وأما المشبهة : فقد كفرهم مخالفوهم من أصحابنا ومن المعتزلة
              وكان الأستاذ أبو إسحاق يقول : أكفر من يكفرني وكل مخالف يكفرنا فنحن نكفره وإلا فلا.
              والذي نختاره أن لا نكفر أحدا من أهل القبلة "
              (ابن تيْمِيَة : درء تعارض العقل والنقل 1/ 95 )

              تعليق


              • #37
                المشاركة الأصلية بواسطة د.أمير عبدالله مشاهدة المشاركة
                السيد مُستنير رجاءاً التفرغ لحوارات في أصول العقيدة واختيار موضوع مما سبق أعلاه

                أو إكمال ردودك إن كنت مازلت تنوي إكمالها .


                سأقوم بتقسيم هذا الحوار العام إلى عدة مواضيع منفصلة

                مثلا:

                1- الحوار الأول مع مُستنير (القبلة)
                2- الحوار الثاني مع مُستنير (الخلاص عند اليهود)
                3- الحوار الثالث مع مُستنير (اهدنا الصراط المُستقيم)
                4- الحوار الرابع مع مُستنير ( مخطوطات الكتاب المُقدس )
                5- ,,,,الخ
                الخ
                الخ
                الخ

                وأشكركم
                السلام لجميعكم

                اهلا حبيب قلبي الدكتور امير وصباح الفل

                انا معك هنا وهناك ولن اتركك ابدا , ولكن قبل ان نبدأ اريد ان ارد علي مداخلاتك السابقة في كلمات موجزة حتي ننتهي منها لان بها كلام لا يمكن ان يصدر من الدكتور امير , فهل تسمح بذلك ؟

                تحياتي

                تعليق


                • #38
                  بالتأكيد تفضل
                  "يا أيُّها الَّذٍينَ آمَنُوا كُونُوا قوَّاميِنَ للهِ شُهَدَاء بِالقِسْطِ ولا يَجْرِمنَّكُم شَنئانُ قوْمٍ على ألّا تَعْدِلوا اعدِلُوا هُوَ أقربُ لِلتّقْوى
                  رحم الله من قرأ قولي وبحث في أدلتي ثم أهداني عيوبي وأخطائي
                  *******************
                  موقع نداء الرجاء لدعوة النصارى لدين الله .... .... مناظرة "حول موضوع نسخ التلاوة في القرآن" .... أبلغ عن مخالفة أو أسلوب غير دعوي .... حوار حوْل "مصحف ابن مسْعود , وقرآنية المعوذتين " ..... حديث شديد اللهجة .... حِوار حوْل " هل قالتِ اليهود عُزيْرٌ بنُ الله" .... عِلْم الرّجال عِند امة محمد ... تحدّي مفتوح للمسيحية ..... حوار حوْل " القبلة : وادي البكاء وبكة " .... ضيْفتنا المسيحية ...الحجاب والنقاب ..حكم إلهي أخفاه عنكم القساوسة .... يعقوب (الرسول) أخو الرب يُكذب و يُفحِم بولس الأنطاكي ... الأرثوذكسية المسيحية ماهي إلا هرْطقة أبيونية ... مكة مذكورة بالإسْم في سفر التكوين- ترجمة سعيد الفيومي ... حوار حول تاريخية مكة (بكة)
                  ********************
                  "وأما المشبهة : فقد كفرهم مخالفوهم من أصحابنا ومن المعتزلة
                  وكان الأستاذ أبو إسحاق يقول : أكفر من يكفرني وكل مخالف يكفرنا فنحن نكفره وإلا فلا.
                  والذي نختاره أن لا نكفر أحدا من أهل القبلة "
                  (ابن تيْمِيَة : درء تعارض العقل والنقل 1/ 95 )

                  تعليق


                  • #39
                    بسم الله الرحمن الرحيم والحمد لله رب العالمين
                    وبعـــــــــــــــــــــــــد
                    ضيفنا / مستنير

                    أخبرتنا بالآتي :
                    انا معك هنا وهناك ولن اتركك ابدا , ولكن قبل ان نبدأ اريد ان ارد علي مداخلاتك السابقة في كلمات موجزة حتي ننتهي منها لان بها كلام لا يمكن ان يصدر من الدكتور امير , فهل تسمح بذلك ؟
                    مشاركاتك ليست ردود بل مزيد من الأسئلة وتحتاج لردود .
                    فالواضح إنك ما زلت تفتح مواضيع جديدة ............................
                    برجاء إختار موضوع واحد فقط يدور حوله الحوار وما أن ننتهي منه ننتقل لموضوع آخر .
                    بين الشك واليقين مسافات , وبين الشر والخير خطوات فهيا بنا نقطع المسافات بالخطوات لنصل الي اليقين والثبات .

                    (( أشهد أن لا إله إلا الله وأن محمد رسول الله ))

                    تعليق


                    • #40
                      بسم الله الرحمن الرحيم والحمد لله رب العالمين
                      وبعــــــــــــــــــــد

                      ضيفنا مستنير
                      حدد موضوع واحد للنقاش .

                      سبق التنبيه عليك بذلك
                      حدد أي موضوع واهلا وسهلا بيك
                      أما إسلوب من كل فيلم إغنية
                      هههههههههههههههه

                      ما بنحبوش
                      عايزين القارئ يطلع من عندنا عارف راسه من رجليه

                      طبعا إنت عارف مشاركاتك التي ستضعها بعد تنبيهي السابق ستحذف
                      حدد موضوع للنقاش
                      تحياتي .
                      بين الشك واليقين مسافات , وبين الشر والخير خطوات فهيا بنا نقطع المسافات بالخطوات لنصل الي اليقين والثبات .

                      (( أشهد أن لا إله إلا الله وأن محمد رسول الله ))

                      تعليق


                      • #41
                        بسم الله الرحمن الرحيم
                        هذا الحوار بمثابة حوارات عامة بين مُسلم ومسيحي
                        فتوقعوا أن لا تكون مُلتزمة بموضوع مُحدد، وإنما بمواضيع عامة يُمنة ويُسرة ...
                        وبمُجرّد أن يلتقط الفريقان موضوع واحد يُركّزان جُهدهما عليه سيتم فتح حوار خاص به .
                        _____________
                        ولذا فقد تم فتح هذا الحوار الثاني و الخاص بنبؤات الكتاب المُقدس عن القبلة الجديدة:
                        _________
                        التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; الساعة 25 أكت, 2020, 06:31 م.
                        "يا أيُّها الَّذٍينَ آمَنُوا كُونُوا قوَّاميِنَ للهِ شُهَدَاء بِالقِسْطِ ولا يَجْرِمنَّكُم شَنئانُ قوْمٍ على ألّا تَعْدِلوا اعدِلُوا هُوَ أقربُ لِلتّقْوى
                        رحم الله من قرأ قولي وبحث في أدلتي ثم أهداني عيوبي وأخطائي
                        *******************
                        موقع نداء الرجاء لدعوة النصارى لدين الله .... .... مناظرة "حول موضوع نسخ التلاوة في القرآن" .... أبلغ عن مخالفة أو أسلوب غير دعوي .... حوار حوْل "مصحف ابن مسْعود , وقرآنية المعوذتين " ..... حديث شديد اللهجة .... حِوار حوْل " هل قالتِ اليهود عُزيْرٌ بنُ الله" .... عِلْم الرّجال عِند امة محمد ... تحدّي مفتوح للمسيحية ..... حوار حوْل " القبلة : وادي البكاء وبكة " .... ضيْفتنا المسيحية ...الحجاب والنقاب ..حكم إلهي أخفاه عنكم القساوسة .... يعقوب (الرسول) أخو الرب يُكذب و يُفحِم بولس الأنطاكي ... الأرثوذكسية المسيحية ماهي إلا هرْطقة أبيونية ... مكة مذكورة بالإسْم في سفر التكوين- ترجمة سعيد الفيومي ... حوار حول تاريخية مكة (بكة)
                        ********************
                        "وأما المشبهة : فقد كفرهم مخالفوهم من أصحابنا ومن المعتزلة
                        وكان الأستاذ أبو إسحاق يقول : أكفر من يكفرني وكل مخالف يكفرنا فنحن نكفره وإلا فلا.
                        والذي نختاره أن لا نكفر أحدا من أهل القبلة "
                        (ابن تيْمِيَة : درء تعارض العقل والنقل 1/ 95 )

                        تعليق


                        • #42
                          رد: لأن الخلاص من اليهود ؟!!!

                          المشاركة الأصلية بواسطة د.أمير عبدالله مشاهدة المشاركة
                          سؤال يا مُستنير يُقرب لك شيء أنت تحدثت وكأنه قضية منتهية:
                          ويُمكن أن تعتبره سؤال خارج الموضوع

                          ما يُدريك أن كلمات المسيح سليمة مئة بالمئة؟!!!
                          وما يُدريك أن انجيل يوحنا سليم مئة بالمئة؟!!!!
                          ألا تعتقد أن إنجيل ظهر بعد صعود المسيح ب 65 عام على الأقل كفيل بان يكون قد تغيّر فيه ما تغيّر ...؟!!!!


                          هنا تظهر أهمية البحث والتدقيق قبل أن تستشهد على عقيدة ما ..!
                          هنا تظهر أهمية تأكيد سلامة الكتاب من التلاعب والتحريف وخاصة وأن كل المؤشرات تؤكد أن الكتاب قد طالته يد التلاعب....!!.... أنا شخصياً أرى أن أقل ما طالته يد التلاعب هي الأقوال التي جائت على لسان المسيح وتناقلها كتبة الأناجيل ولا تعدو 10 في المئة من الإنجيل كله ...!!

                          أعتقد أن هذا الكلام قد يُوغرك علي ... و لكن هذا إن كُنت أرمي بتُهم جُزافية ...!!

                          هذا الكلام لا يوغر إلا صدور متبعي أهوائهم وكنتُ أرجو ألا يكون الأستاذ مستنير منهم
                          لا أدري ربما أسلم ولم يخبركم بالمنتدى ، فالحق واضح لا يجادل فيه إلا متبع هوى

                          {وَالَّذِينَ كَفَرُوا بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاءُ بَعْضٍ إِلا تَفْعَلُوهُ تَكُنْ فِتْنَةٌ فِي الأَرْضِ وَفَسَادٌ كَبِيرٌ}
                          ـــــــــــــــــــــــــ ــ

                          تعليق

                          مواضيع ذات صلة

                          تقليص

                          المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                          أنشئ بواسطة Mohamed Karm, منذ يوم مضى
                          ردود 0
                          6 مشاهدات
                          0 معجبون
                          آخر مشاركة Mohamed Karm
                          بواسطة Mohamed Karm
                           
                          أنشئ بواسطة Mohamed Karm, منذ أسبوع واحد
                          ردود 0
                          69 مشاهدات
                          0 معجبون
                          آخر مشاركة Mohamed Karm
                          بواسطة Mohamed Karm
                           
                          أنشئ بواسطة Mohamed Karm, منذ أسبوع واحد
                          ردود 16
                          40 مشاهدات
                          0 معجبون
                          آخر مشاركة د.أمير عبدالله  
                          أنشئ بواسطة باحث73, 14 يول, 2020, 08:55 ص
                          ردود 6
                          74 مشاهدات
                          0 معجبون
                          آخر مشاركة أكرمنى ربى بالاسلام  
                          أنشئ بواسطة د.أمير عبدالله, 15 فبر, 2020, 04:31 ص
                          ردود 50
                          215 مشاهدات
                          0 معجبون
                          آخر مشاركة د.أمير عبدالله  
                          يعمل...
                          X