حوار بين د. أمير (مسلم) و أ. أمين (لا ديني) حول اثبات صحة الوحي ودين الاسلام

تقليص

عن الكاتب

تقليص

د.أمير عبدالله مسلم معرفة المزيد عن د.أمير عبدالله
هذا موضوع مثبت
X
X
تقليص
الأولى السابق التالي الأخيرة
من يُشاهد هذا الموضوع الآن: 2 (0 أعضاء و 2 زوار)
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • حوار بين د. أمير (مسلم) و أ. أمين (لا ديني) حول اثبات صحة الوحي ودين الاسلام

    هذا الحوار تم على المجموعة الرسمية لمنتدى حراس العقيدة بالفيس، وانتهى باسلام المحاور وعودته للاسلام ولله الحمد، وننقله هنا لحفظ مادته.
    اضغط على الصورة لعرض أكبر.   الإسم:	image.png  مشاهدات:	0  الحجم:	507.7 كيلوبايت  الهوية:	823256

    بسم الله الرحمن الرحيم
    و الصلاه والسلام على سيدنا محمد اشرف المرسلين وعلى آله وصحبه وسلم تسليما كثيرا
    قال تعالى : (قُلْ هَٰذِهِ سَبِيلِي أَدْعُو إِلَى اللَّهِ عَلَىٰ بَصِيرَةٍ أَنَا وَمَنِ اتَّبَعَنِي وَسُبْحَانَ اللَّهِ وَمَا أَنَا مِنَ الْمُشْرِكِينَ)

    أما بعد ، يسر إدارة حراس العقيدة لمقارنة الأديان تقديم حوار ثنائي بين الدكتور : أمير عبدالله ( مسلم) والاستاذ : أمال أمولة ( امين ) (لا ديني )، يبدأ الحوار اليوم الساعة الثامنة مساءاً بتوقيت مصر، اليوم الخميس الموافق 3/12/2020

    تحت اشراف الاساتذه
    Mostafa Yassine
    إسلامي رباني.
    Louai Ahmed
    __
    مراد مراد

    قوانين الحوارالثنائي :
    1- الحوار يجب أن يكون جدلي بالحجة وليس كلاما مرسلا للتمويه..
    2- كتابة يتبع أو إنتهيت بعد التعليق..فبمجرد كتابة إنتهيت لا يحق لأي طرف التعليق حتى ينهي الطرف الآخر
    3- تجنب الإغراق والتشتيت والخروج عن موضوع المناظرة / الحوار .
    4- يمنع المحاور من شرف الحوار إذا بدا منه سب للمقدسات الدينية الإسلامية أو المسيحية أوسب وشتم لشخصية / محاوره ..
    5- كلا الطرفين يلتزم بآداب الحوار بتجنب السب و الشتم..
    6- آخر مدة للرد ثلاثة أيام تقديرا للظروف الأسرية والإجتماعية..
    7- المتابع الكريم يكتفي بكتابة متابع ..ستحذف أي مداخلة خارجية وينبه صاحبها مرتين وفي الثالثة يحظر بدون سابق إنذار..
    8- فتح منشور خاص لتعليقات الأعضاء المتابعين للحوار ..
    9-عدم إستعمال زرreply والإكتفاء بالإجابة المباشرة..
    10-عدم الإنتقال من نقطة لأخرى إلا بعد الإنتهاء من الأولى..
    11- يمنع منعا باتا القهقهات والضحكات الإستفزازية التي تدل على ضعف الحجة وصغر السن..
    12- لا يحق لأي طرف من اطراف الحوار ما لم يكن اداري التعليق على اي منشور داخل المجموعة كما لا يحق له النشر ايضا وذلك حتى تنتهى المناظرة
    13- غير مسموح نهائياً بتبديل الحساب أثناء / الحوار .. و يُستثنى من ذلك حالات غلق الحساب المفاجئة او تعرض الحساب للتبليغ .
    14- غير المسلم ملزم بإحترام مقام النبوة و ذلك بذكر إسم الرسول ب * نبي الإسلام * على الأقل ، والطرف المسلم ملزم باحترام المقدسات المسيحية.
    15- يُمنع اللجوء للنسخ واللصق في الحوار ويُكتفى بالإعتماد على الفكر الشخصي .. إلا في حالات الإقتباس من المصادر الموثوقة (حاله الشواهد الكتابيه والاستدلال) .
    16- يُمنع الإستعانة بأي شخص أثناء الحوار . ناقش بفكرك وبشخصك فقط .
    17- يُمنع إستخدام روابط تروج لصفحات أو مواقع لادينية حتى لو على سبيل الإستشهاد او الإقتباس .. ويكتفى بإيراد المعلومة من مصدرها الأصلي والموثوق ، وأي مخالفة لهذا البند سيتم حذفها وإنذار صاحبها وإذا كررها يمنع من إستكمال الحوار .
    18- يحق للإدارة أن تتدخل في الحوار بأي إجراء تراه مناسبا .. كغلق الحوار مثلا .
    19- أي خروج أو خرق لهذه القوانين يعتبر هروبا و فقدا للحجة و جحودا لاغير


    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته، يسرنا حراس العقيدة استضافة الاخ. امين (أمال أموله ) بعد حواره مع الدكتور أمير عبدالله . والذي اسفر عن اقتناعه. بوجود الله عقلا وضرورة

    الان ننتقل للجزء الثاني من الحوار حول صحة دين الاسلام . نتمني الهداية للاخ امين، والسداد والتوفيق للدكتور. امير عبد الله

    دعواتكم للاخ الهداية
    والان نبدآ. الحوار علي بركة الله
    #الاشراف
    "يا أيُّها الَّذٍينَ آمَنُوا كُونُوا قوَّاميِنَ للهِ شُهَدَاء بِالقِسْطِ ولا يَجْرِمنَّكُم شَنئانُ قوْمٍ على ألّا تَعْدِلوا اعدِلُوا هُوَ أقربُ لِلتّقْوى
    رحم الله من قرأ قولي وبحث في أدلتي ثم أهداني عيوبي وأخطائي
    *******************
    موقع نداء الرجاء لدعوة النصارى لدين الله .... .... مناظرة "حول موضوع نسخ التلاوة في القرآن" .... أبلغ عن مخالفة أو أسلوب غير دعوي .... حوار حوْل "مصحف ابن مسْعود , وقرآنية المعوذتين " ..... حديث شديد اللهجة .... حِوار حوْل " هل قالتِ اليهود عُزيْرٌ بنُ الله" .... عِلْم الرّجال عِند امة محمد ... تحدّي مفتوح للمسيحية ..... حوار حوْل " القبلة : وادي البكاء وبكة " .... ضيْفتنا المسيحية ...الحجاب والنقاب ..حكم إلهي أخفاه عنكم القساوسة .... يعقوب (الرسول) أخو الرب يُكذب و يُفحِم بولس الأنطاكي ... الأرثوذكسية المسيحية ماهي إلا هرْطقة أبيونية ... مكة مذكورة بالإسْم في سفر التكوين- ترجمة سعيد الفيومي ... حوار حول تاريخية مكة (بكة)
    ********************
    "وأما المشبهة : فقد كفرهم مخالفوهم من أصحابنا ومن المعتزلة
    وكان الأستاذ أبو إسحاق يقول : أكفر من يكفرني وكل مخالف يكفرنا فنحن نكفره وإلا فلا.
    والذي نختاره أن لا نكفر أحدا من أهل القبلة "
    (ابن تيْمِيَة : درء تعارض العقل والنقل 1/ 95 )

  • #2
    يقول أمين:
    نحن نعلم ان هناك ديانات كثيرة في العالم من بينها الاسلام، لماذا نختار دين الإسلام وليس أي دين اخر؟؟
    انتهى
    "يا أيُّها الَّذٍينَ آمَنُوا كُونُوا قوَّاميِنَ للهِ شُهَدَاء بِالقِسْطِ ولا يَجْرِمنَّكُم شَنئانُ قوْمٍ على ألّا تَعْدِلوا اعدِلُوا هُوَ أقربُ لِلتّقْوى
    رحم الله من قرأ قولي وبحث في أدلتي ثم أهداني عيوبي وأخطائي
    *******************
    موقع نداء الرجاء لدعوة النصارى لدين الله .... .... مناظرة "حول موضوع نسخ التلاوة في القرآن" .... أبلغ عن مخالفة أو أسلوب غير دعوي .... حوار حوْل "مصحف ابن مسْعود , وقرآنية المعوذتين " ..... حديث شديد اللهجة .... حِوار حوْل " هل قالتِ اليهود عُزيْرٌ بنُ الله" .... عِلْم الرّجال عِند امة محمد ... تحدّي مفتوح للمسيحية ..... حوار حوْل " القبلة : وادي البكاء وبكة " .... ضيْفتنا المسيحية ...الحجاب والنقاب ..حكم إلهي أخفاه عنكم القساوسة .... يعقوب (الرسول) أخو الرب يُكذب و يُفحِم بولس الأنطاكي ... الأرثوذكسية المسيحية ماهي إلا هرْطقة أبيونية ... مكة مذكورة بالإسْم في سفر التكوين- ترجمة سعيد الفيومي ... حوار حول تاريخية مكة (بكة)
    ********************
    "وأما المشبهة : فقد كفرهم مخالفوهم من أصحابنا ومن المعتزلة
    وكان الأستاذ أبو إسحاق يقول : أكفر من يكفرني وكل مخالف يكفرنا فنحن نكفره وإلا فلا.
    والذي نختاره أن لا نكفر أحدا من أهل القبلة "
    (ابن تيْمِيَة : درء تعارض العقل والنقل 1/ 95 )

    تعليق


    • #3
      تقول:
      نحن نعلم ان هناك ديانات كثيرة في العالم من بينها الاسلام
      لماذا نختار دين الإسلام وليس أي دين اخر؟؟
      الجواب:

      بسم الله

      اولا: بالنسبة لنقطة ((ديانات كثيرة)) .. فالموضوع مش صعب ولا كبير .. ولا ستجد نفسك امام الاف الاديان التي تحتاج ان تفاضل بينها .. لانك بكل منطقية رتبت عقلك في الحوار السابق:

      1- لانك بالعقل والضرورة أقررت في الحوار الاول، بوجوب وجود الخالق ..
      2- ولانك بالعقل تقر بضرورة وأهمية ان يصلك وحي منه.


      بالتالي فسيكون بحثك محدود بين الاديان الثلاثة الكبرى التي تنسب نفسها للسماء (تقر بالخالق) وتزعم الوحي: الاسلام، المسيحية واليهودية ..


      ثانيا: بالنسبة للمقياس الذي سيجعلك حتما لا تبحث الا في الاسلام .. فعندك اربع طرق مقترحة للجواب .. ستقوم بتمريرها على الاديان الثلاثة .. واذا اخترت اي طريق فيها فهو كاف شاف واف لاختيار الدين الحق:


      الجواب الاول
      وباختصار أقوله على لسانك انت أمين:

      أنا امين: اختار الدين على مقياسي الاول الذي وضعته لمحاوري في منشور الاتفاق على مقاييس صحة الدين، وهو:
      موافقة صحيح النقل (الوحي) لصريح العقل.. (الضرورات العقلية)

      انت بنفسك وضعته لا ارادي، وبكل منطقية كمقياس رقم واحد .. و يكفيك العقل والضرورة.. لتحكم بسهولة ويُسر به على كل الاديان، فيقينا لن ترى من يوفيه غير دين الاسلام. وهذا الحوار لاثبات ذلك.


      ان احببت طريق اقصر ..

      فالجواب الثاني باختصار على لساني انا امير:
      ان تسأل كل الاديان .. من هو الإله؟ .. او اكثر اختصارا : ما اسم الاله؟


      ستفاجأ وربما تُصدم ان اسم الاله ضاع في اليهودية والمسيحية!
      والديانة الوحيدة التي تعرف اسم الإله: الاسلام.

      هو الله.
      ده من الاخر كافي .. ولن نكتفي به طبعا لكن اقصد اقول لك .. مش حتتعب ابدا مع كل دليل والذي يليه!


      اما إن أحببت الجواب بالتفصيل فهذا الجواب الثالث (مفصل)
      يخص المسلم الذي وُلِد مسلما، وتربى على اصول هذا الدين:


      1-فإن وُلِدت مسلما ، فهذا في الحقيقة هو اختيارك برغم ولادتك عليه، ولن تحتاج إلى ان تبحث عن غيره..ليه؟

      - تُجيب أنت عليه بنفسك في مقياسك الاول الذي وضعته، " الضرورات العقلية" ، فإن كان الدين مُتسقا مع عقلك وفطرتك بالضرورة، فلن تحتاج فطرتك أن تدفعك للبحث إلا من باب الطمأنينة بعد الإيمان.

      - وعقلك وفطرتك لن تطلب منك البحث عن غيره، لانه لايوجد في فطرتك ما يصطدم مع هذا الدين منذ الصغر، الدافع منعدم، فلم تدعك الحاجة لذلك، إلا إن تربيت على افكار مغلوطة. وسيظهر في الحوار.


      2- وبخلاف الإسلام، فإن باقي الديانات، يصطدم فيها الانسان منذ كونه طفلا، بكل ما يتعارض مع فطرته بل ويتعارض مع الضرورات العقلية، سيرى هذا منذ نعومة أظفاره، فالطفل الذي يُنصِّره ابواه المسيحيان على سبيل المثال:
      - يصطدم بالضرورة للتناقض والاستحالة: مع الواحد الذي صار ثلاثة!
      - ويصطدم بالضرورة للاستحالة العقلية: فالثلاثة الهة كل اقنوم فيهم اله وهم اله واحد! ..
      - ويصطدم بالضرورة للتناقض والاستحالة: مع الرحيم الذي من رحمته يقتل ابنه لأجلي!
      - يصطدم بالضرورة للتناقض: مع الحي الذي لا يموت وقد مات!
      - ويصطدم بالضرورة للاستحالة والتناقض: فالإله المتصف بالكمال المطلق الذي عز وجل، يهون ويُذل على يد خلقه.
      - ويصطدم بالضرورة للاستحالة والتناقض: فالخالق العلي، يهبط من فرج المخلوق الدوني.
      -.................الخ

      ففطرته وعقله وجدت المبرر والدافع القوي إلى حثه على البحث. فيظل في صراع الى ان يؤقلم نفسه ويرتضي ما وجد عليه أبويه، وإما ان يبدا رحلة الحق ..
      مناقضة الضرورات العقلية هذه .. لن تجدها في الاسلام!!.. وسيظهر في الحوار بامر الله.



      وهذا الجواب الرابع (مفصل)،
      ويخص حالتك أنت: كنت على الاسلام وتشككت فيه لسبب عقلي عارض، او كنت غير مسلم وتبحث عن الحق، ايا ما كان السبب:


      فيكفيك ان تضع مقاييسك العقلية أولا ... كما وضعتها لي في تنسيق الحوار، وتختبر بهم كل الاديان ..

      وإما أن تأتي الى مثل هذا الحوار .. وتضم مقاييسك على مقاييسي التي حتما ستُرضيك .. وستطرح بها كل الديانات عن طريقك ولا يبقى لك الا الاسلام ..

      والمقاييس التي ساضيفها على مقاييسك وتكون بوابات الحوار الكبرى التي بها ستحكم على صحة الدين، هي:
      1- من هو الاله (الراسل)..
      2- من هو المُرسَل؟ (الرسول).
      3- وجوهر دعواه ( الرسالة)
      4- ماهي براهين نبوته (المعجزات/النبوءات/البشارات)
      5- طبيعة الوحي (الكتاب او الكتب)
      .................................................. ........الخ.

      ان كان الجواب على سؤالك كافيا: فارجو ان تبلغني انه كاف وننتقل لاول برهان نبدأ به الحوار وهو: من هو الاله (الراسل)..
      وإن لم يكن كافٍ او احتاج مزيد نقاش، توقفنا عنده أولا بالنقاش.

      ​​​​​​​انتهى.
      "يا أيُّها الَّذٍينَ آمَنُوا كُونُوا قوَّاميِنَ للهِ شُهَدَاء بِالقِسْطِ ولا يَجْرِمنَّكُم شَنئانُ قوْمٍ على ألّا تَعْدِلوا اعدِلُوا هُوَ أقربُ لِلتّقْوى
      رحم الله من قرأ قولي وبحث في أدلتي ثم أهداني عيوبي وأخطائي
      *******************
      موقع نداء الرجاء لدعوة النصارى لدين الله .... .... مناظرة "حول موضوع نسخ التلاوة في القرآن" .... أبلغ عن مخالفة أو أسلوب غير دعوي .... حوار حوْل "مصحف ابن مسْعود , وقرآنية المعوذتين " ..... حديث شديد اللهجة .... حِوار حوْل " هل قالتِ اليهود عُزيْرٌ بنُ الله" .... عِلْم الرّجال عِند امة محمد ... تحدّي مفتوح للمسيحية ..... حوار حوْل " القبلة : وادي البكاء وبكة " .... ضيْفتنا المسيحية ...الحجاب والنقاب ..حكم إلهي أخفاه عنكم القساوسة .... يعقوب (الرسول) أخو الرب يُكذب و يُفحِم بولس الأنطاكي ... الأرثوذكسية المسيحية ماهي إلا هرْطقة أبيونية ... مكة مذكورة بالإسْم في سفر التكوين- ترجمة سعيد الفيومي ... حوار حول تاريخية مكة (بكة)
      ********************
      "وأما المشبهة : فقد كفرهم مخالفوهم من أصحابنا ومن المعتزلة
      وكان الأستاذ أبو إسحاق يقول : أكفر من يكفرني وكل مخالف يكفرنا فنحن نكفره وإلا فلا.
      والذي نختاره أن لا نكفر أحدا من أهل القبلة "
      (ابن تيْمِيَة : درء تعارض العقل والنقل 1/ 95 )

      تعليق


      • #4
        رد الاستاد أمين:
        اضغط على الصورة لعرض أكبر. 

الإسم:	image.png 
مشاهدات:	38 
الحجم:	30.0 كيلوبايت 
الهوية:	823260


        صباح الخير
        هل اطلعت على جميع الأديان؟ أليست كل الديانات تقر بوجوب وجود الخالق

        كيف عرفت ان الوحي نزل فقط عل الأديان الثلاثة؟حسب علمي هناك أديان اخرى تنسب نفسها للسماء وعندها كتب سماوية ربما أنا على خطأ في هذا أرجو ان توضح اكثر وتبين ان الوحي نزل فقط على الاديان الثلاثة

        لم أفهم كيف اسم الاله ضاع في اليهودية والنصرانية مع انهم يسمونه الرب أرجو التوضيح أكثر
        نعم ولدت مسلما ولازلت أميل الى الاسلام أحس أنه صحيح لكن هذا الاحساس لايكفي.

        لست متأكدا من صحته
        ربما هذا الاحساس نتيجة التربية ويحس به اي صاحب دين اخر تربى عليه

        انتهى
        "يا أيُّها الَّذٍينَ آمَنُوا كُونُوا قوَّاميِنَ للهِ شُهَدَاء بِالقِسْطِ ولا يَجْرِمنَّكُم شَنئانُ قوْمٍ على ألّا تَعْدِلوا اعدِلُوا هُوَ أقربُ لِلتّقْوى
        رحم الله من قرأ قولي وبحث في أدلتي ثم أهداني عيوبي وأخطائي
        *******************
        موقع نداء الرجاء لدعوة النصارى لدين الله .... .... مناظرة "حول موضوع نسخ التلاوة في القرآن" .... أبلغ عن مخالفة أو أسلوب غير دعوي .... حوار حوْل "مصحف ابن مسْعود , وقرآنية المعوذتين " ..... حديث شديد اللهجة .... حِوار حوْل " هل قالتِ اليهود عُزيْرٌ بنُ الله" .... عِلْم الرّجال عِند امة محمد ... تحدّي مفتوح للمسيحية ..... حوار حوْل " القبلة : وادي البكاء وبكة " .... ضيْفتنا المسيحية ...الحجاب والنقاب ..حكم إلهي أخفاه عنكم القساوسة .... يعقوب (الرسول) أخو الرب يُكذب و يُفحِم بولس الأنطاكي ... الأرثوذكسية المسيحية ماهي إلا هرْطقة أبيونية ... مكة مذكورة بالإسْم في سفر التكوين- ترجمة سعيد الفيومي ... حوار حول تاريخية مكة (بكة)
        ********************
        "وأما المشبهة : فقد كفرهم مخالفوهم من أصحابنا ومن المعتزلة
        وكان الأستاذ أبو إسحاق يقول : أكفر من يكفرني وكل مخالف يكفرنا فنحن نكفره وإلا فلا.
        والذي نختاره أن لا نكفر أحدا من أهل القبلة "
        (ابن تيْمِيَة : درء تعارض العقل والنقل 1/ 95 )

        تعليق


        • #5
          السلام عليكم ومعذرة عن التأخير.

          تسألني:
          هل اطلعت على جميع الأديان؟أليست كل الديانات تقر بوجوب وجود الخالق؟


          للرد، وجواب السؤال:

          1- اطلعت على أصول كل الأديان، والتي تندرج تحتها كل الاديان على وجه الارض، وليس كل الاديان تقر بوجوب الخالق.
          2- عندك مئات الالاف من الاديان، جميعها بلا استثناء تندرج تحت أحد الاصول الخمسة الرئيسية التالية: الحاد، لا أدرية، ربوبية، وحدة وجود، ألوهية..
          3- اذا اسقط بالعقل والبرهان والضرورة قسم من الخمسة سقط بالتبعية أوتوماتيك كل ما يندرج تحته من آلاف الاديان.. لان كلها تقوم على هذا الاصل الذي أسقطه.
          4- في عقل كل انسان مكلف لديه آلة تمييز، ضرورة عقلية اسمها " الاستبعاد والاقصاء المنطقي"، يعني ان كنت لا تأكل اي شيء حيواني، فقد استبعدت بالضرورة من طعامك كل ما يحتوي على اللحوم: كالدجاج، البرجر، الكباب، الكفتة، لانشون .........الخ. ولن تحتاج الى ان تعددها واحدة بواحدة ولا أن تدرس مكوناتها لان اصلها حيواني.. او تشكك ان كانت نبات وعاملة نفسها بقرة مثلا : ) ... انتهت القضية.
          5- العاقل: يستبعد الاصل، وكل ما اندرج تحته. وغير العاقل: فاقد لملكة الاستبعاد المنطقي، فيحار فيما اندرج تحت الاصل.. والغالب انه سيكون في مصحة او لديه اعاقة ذهنية او مكابر.


          الآن بالضرورة .. أنت أمين، بناءا على الحوار الأول واثبات الاله:

          6- انت كأمين: باقرارك العقلي والضروري بوجوب وجود الخالق، فقد اسقط ثلاثة اصناف كاملة بكل ما يندرج تحتها من آلاف الديانات والاعتقادات والافكار، ولا يتبقى لك الا مذهبين: ربوبية او الوهية.
          7- انت كأمين: باقرارك العقلي والضروري باهمية الوحي لك، تُسقط الربوبية، وكل ما يندرج تحتها من الاف الافكار والمعتقدات، ولا يبقى لك الا الاديان الالوهية (توحيدية "اله واحد" ، اثنية "اله خير/اله شر، تعددية "آلهة")
          8- انت كأمين: باقرارك العقلي والضروري بوحدانية الخالق، تُسقط كل الاديان الالوهية ( الاثنية والتعددية)، ولا يبقى لك الا الاديان الألوهية (التوحيدية).
          9- انت كأمين بملكة البحث البسيطة على جوجل: ستجد ان الديانات الالوهية التوحيدية الوحيدة هي (الديانات الابراهيمية الثلاثة: اليهودية المسيحية الاسلام).. وهي الاديان التي قال عنها النبي: " يولد المولود على الفطرة، فأبواه يهودانه أو ينصرانه أو يمجسانه" والمجوسية وان كان اصلها توحيديا، الا انها سقطت مع الالوهية الاثنية في الفقرة 8 السابقة.
          10- يكفيك دراسة اصول الاديان التوحيدية الثلاثة، فاذا سقط اصل منها يسقط بالتبعية الاف الطوائف المنبثقة منها وتعتمد على هذا الاصل (بقاعدة الاقصاء المنطقية العقلية الضرورية في الفقرة 4 و 5 اعلاه).

          اما سؤالك الثاني:
          كيف عرفت ان الوحي نزل فقط على الأديان الثلاثة؟
          للرد:

          بدون الحاجة للبحث البسيط على جوجل .. ستعرف الاجابة يقينا خلال الحوار لان الاصل واحد ومنزلها واحد.. وسنثبته بالبرهان .. فلا تتعجل.

          اما اقرارك بالقول:
          " ولازلت أميل الى الاسلام أحس أنه صحيح لكن هذا الاحساس لايكفي لست متأكدا من صحته" ..
          فالرد:
          نعم اوافقك، ان هذا لا يكفي، لان محنتك مختلفة، ولهذا كان الحوار الحالي الذي لم يبدأ بعد .. وستخرج منه بفضل الله على يقين من دينك واسلامك.

          اما سؤالك الثالث:
          لم أفهم كيف اسم الاله ضاع في اليهودية والنصرانية مع انهم يسمونه الرب أرجو التوضيح أكثر.
          الرد:

          هذا بعد ان ننتهي من نقطة كيفية استبعاد الاديان .. وبدأ الحوار.
          اذا وصلك الجواب .. ولم تحتج مزيد ايضاح .. انتقلنا لحوارنا.
          "يا أيُّها الَّذٍينَ آمَنُوا كُونُوا قوَّاميِنَ للهِ شُهَدَاء بِالقِسْطِ ولا يَجْرِمنَّكُم شَنئانُ قوْمٍ على ألّا تَعْدِلوا اعدِلُوا هُوَ أقربُ لِلتّقْوى
          رحم الله من قرأ قولي وبحث في أدلتي ثم أهداني عيوبي وأخطائي
          *******************
          موقع نداء الرجاء لدعوة النصارى لدين الله .... .... مناظرة "حول موضوع نسخ التلاوة في القرآن" .... أبلغ عن مخالفة أو أسلوب غير دعوي .... حوار حوْل "مصحف ابن مسْعود , وقرآنية المعوذتين " ..... حديث شديد اللهجة .... حِوار حوْل " هل قالتِ اليهود عُزيْرٌ بنُ الله" .... عِلْم الرّجال عِند امة محمد ... تحدّي مفتوح للمسيحية ..... حوار حوْل " القبلة : وادي البكاء وبكة " .... ضيْفتنا المسيحية ...الحجاب والنقاب ..حكم إلهي أخفاه عنكم القساوسة .... يعقوب (الرسول) أخو الرب يُكذب و يُفحِم بولس الأنطاكي ... الأرثوذكسية المسيحية ماهي إلا هرْطقة أبيونية ... مكة مذكورة بالإسْم في سفر التكوين- ترجمة سعيد الفيومي ... حوار حول تاريخية مكة (بكة)
          ********************
          "وأما المشبهة : فقد كفرهم مخالفوهم من أصحابنا ومن المعتزلة
          وكان الأستاذ أبو إسحاق يقول : أكفر من يكفرني وكل مخالف يكفرنا فنحن نكفره وإلا فلا.
          والذي نختاره أن لا نكفر أحدا من أهل القبلة "
          (ابن تيْمِيَة : درء تعارض العقل والنقل 1/ 95 )

          تعليق


          • #6
            رد الأستاذ أمين:
            اضغط على الصورة لعرض أكبر.   الإسم:	image.png  مشاهدات:	0  الحجم:	44.2 كيلوبايت  الهوية:	823265



            طبعا انا ابحث عن الدين الذي يرسله الخالق الواحد للبشر يعني الالوهية التوحيدية وليس الالحاد او الربوبية او اللاأدرية لكن هل يمكننا معرفة كل الأديان الألوهية التوحيدية ونحن لم ندرس كل دين دراسة دقيقة ونسأل أتباعه.

            تخيل انه لديك مئة ألف علبة داخل هاته العلب مثلا هناك كريات( زرقاء حمراء صفراء سوداء ) وقلت لك ابحث عن العلب التي تحوي الكرات السوداء فبدأت بفتح مئة علبة الأولى فوجدت من بينها ثلاث علب تحوي كريات سوداء فتوقفت وقلت حسنا هناك فقط ثلاث كريات سوداء من أصل مئة ألف هل يجب ان أصدقك أم انتظر حتى تفتح جميع العلب؟

            الأديان كذلك يجب أن تطلع عليها كلها حتى تحدد كم ديانة توحيدية في العالم ولا تنسى أن أصحاب الأديان يشوهون صورة الأديان الأخرى بالكذب وقول الزور لذلك لايجب أن نصدق كل ما يقال مثلا شخص صيني سيشوهون صورة الاسلام في نظره يقولون مثلا ان المسلمين يعبدون صندوق أسود ويعبدون القمر وهذا غير صحيح وهكذا كل الديانات ممكن يأتي امام مسلم يشوه صورة دين اخر توحيدي عن قصد او غير قصد ويقول هم مشركون يجب البحث الدقيق في كل دين على حدى وهذا مستحيل لأنه قد يستغرق سنين طويلة جدا يفني الانسان حياته في البحث ولا ينتهي

            انتهى
            "يا أيُّها الَّذٍينَ آمَنُوا كُونُوا قوَّاميِنَ للهِ شُهَدَاء بِالقِسْطِ ولا يَجْرِمنَّكُم شَنئانُ قوْمٍ على ألّا تَعْدِلوا اعدِلُوا هُوَ أقربُ لِلتّقْوى
            رحم الله من قرأ قولي وبحث في أدلتي ثم أهداني عيوبي وأخطائي
            *******************
            موقع نداء الرجاء لدعوة النصارى لدين الله .... .... مناظرة "حول موضوع نسخ التلاوة في القرآن" .... أبلغ عن مخالفة أو أسلوب غير دعوي .... حوار حوْل "مصحف ابن مسْعود , وقرآنية المعوذتين " ..... حديث شديد اللهجة .... حِوار حوْل " هل قالتِ اليهود عُزيْرٌ بنُ الله" .... عِلْم الرّجال عِند امة محمد ... تحدّي مفتوح للمسيحية ..... حوار حوْل " القبلة : وادي البكاء وبكة " .... ضيْفتنا المسيحية ...الحجاب والنقاب ..حكم إلهي أخفاه عنكم القساوسة .... يعقوب (الرسول) أخو الرب يُكذب و يُفحِم بولس الأنطاكي ... الأرثوذكسية المسيحية ماهي إلا هرْطقة أبيونية ... مكة مذكورة بالإسْم في سفر التكوين- ترجمة سعيد الفيومي ... حوار حول تاريخية مكة (بكة)
            ********************
            "وأما المشبهة : فقد كفرهم مخالفوهم من أصحابنا ومن المعتزلة
            وكان الأستاذ أبو إسحاق يقول : أكفر من يكفرني وكل مخالف يكفرنا فنحن نكفره وإلا فلا.
            والذي نختاره أن لا نكفر أحدا من أهل القبلة "
            (ابن تيْمِيَة : درء تعارض العقل والنقل 1/ 95 )

            تعليق


            • #7
              اعتقد ان الامر الان فتح في اتجاه اخر يضيع الاوقات وهو الجدل:

              1- ضرورة التواتر تمنع كل ما قلت ..
              فاذا اجتمعت كل امم اهل الارض صيني امريكي هيروغليفي .. الخ شرقا وغربا .. على ان الاديان التوحيدية المنسوبة للسماء هم ثلاثة .. (اليهودية المسيحية الاسلام) وما ينبثق من تحتها من طوائف. فهذا ينهي الشك، فأن تجتمع كل الامم على مصلحة واحدة في الكذب لاخفاء ديانة توحيدية لا نعلمها ولم تعلن عن نفسها .. مستحيل عقلا .. وانكار التواتر جنون.

              2- الاله كلي الحكمة ان كان له وحي سيعلن عن نفسه .. ستعرف هذا الوحي يقينا وينتشر في الافاق.

              3- لنقطع الجدل .. انت مش صغير .. اتفضل هات ديانة توحيدة بوحي منسوبة للسماء .. وضيفها للثلاثة اعلاه .. على ان لا تكون طائفة منبثقة منهم .. وسنناقشها في الحوار.

              1- وجدت اديان اخرى وساضيفها
              2- لم اجد ونكمل الحوار حول الاديان التوحيدية
              .

              انتهى
              "يا أيُّها الَّذٍينَ آمَنُوا كُونُوا قوَّاميِنَ للهِ شُهَدَاء بِالقِسْطِ ولا يَجْرِمنَّكُم شَنئانُ قوْمٍ على ألّا تَعْدِلوا اعدِلُوا هُوَ أقربُ لِلتّقْوى
              رحم الله من قرأ قولي وبحث في أدلتي ثم أهداني عيوبي وأخطائي
              *******************
              موقع نداء الرجاء لدعوة النصارى لدين الله .... .... مناظرة "حول موضوع نسخ التلاوة في القرآن" .... أبلغ عن مخالفة أو أسلوب غير دعوي .... حوار حوْل "مصحف ابن مسْعود , وقرآنية المعوذتين " ..... حديث شديد اللهجة .... حِوار حوْل " هل قالتِ اليهود عُزيْرٌ بنُ الله" .... عِلْم الرّجال عِند امة محمد ... تحدّي مفتوح للمسيحية ..... حوار حوْل " القبلة : وادي البكاء وبكة " .... ضيْفتنا المسيحية ...الحجاب والنقاب ..حكم إلهي أخفاه عنكم القساوسة .... يعقوب (الرسول) أخو الرب يُكذب و يُفحِم بولس الأنطاكي ... الأرثوذكسية المسيحية ماهي إلا هرْطقة أبيونية ... مكة مذكورة بالإسْم في سفر التكوين- ترجمة سعيد الفيومي ... حوار حول تاريخية مكة (بكة)
              ********************
              "وأما المشبهة : فقد كفرهم مخالفوهم من أصحابنا ومن المعتزلة
              وكان الأستاذ أبو إسحاق يقول : أكفر من يكفرني وكل مخالف يكفرنا فنحن نكفره وإلا فلا.
              والذي نختاره أن لا نكفر أحدا من أهل القبلة "
              (ابن تيْمِيَة : درء تعارض العقل والنقل 1/ 95 )

              تعليق


              • #8
                رد الاستاذ أمين:
                اضغط على الصورة لعرض أكبر. 

الإسم:	image.png 
مشاهدات:	41 
الحجم:	9.9 كيلوبايت 
الهوية:	823268


                حسنا دكتور
                اسف على طرح أفكاري
                وتضييع وقتك

                انتهى
                "يا أيُّها الَّذٍينَ آمَنُوا كُونُوا قوَّاميِنَ للهِ شُهَدَاء بِالقِسْطِ ولا يَجْرِمنَّكُم شَنئانُ قوْمٍ على ألّا تَعْدِلوا اعدِلُوا هُوَ أقربُ لِلتّقْوى
                رحم الله من قرأ قولي وبحث في أدلتي ثم أهداني عيوبي وأخطائي
                *******************
                موقع نداء الرجاء لدعوة النصارى لدين الله .... .... مناظرة "حول موضوع نسخ التلاوة في القرآن" .... أبلغ عن مخالفة أو أسلوب غير دعوي .... حوار حوْل "مصحف ابن مسْعود , وقرآنية المعوذتين " ..... حديث شديد اللهجة .... حِوار حوْل " هل قالتِ اليهود عُزيْرٌ بنُ الله" .... عِلْم الرّجال عِند امة محمد ... تحدّي مفتوح للمسيحية ..... حوار حوْل " القبلة : وادي البكاء وبكة " .... ضيْفتنا المسيحية ...الحجاب والنقاب ..حكم إلهي أخفاه عنكم القساوسة .... يعقوب (الرسول) أخو الرب يُكذب و يُفحِم بولس الأنطاكي ... الأرثوذكسية المسيحية ماهي إلا هرْطقة أبيونية ... مكة مذكورة بالإسْم في سفر التكوين- ترجمة سعيد الفيومي ... حوار حول تاريخية مكة (بكة)
                ********************
                "وأما المشبهة : فقد كفرهم مخالفوهم من أصحابنا ومن المعتزلة
                وكان الأستاذ أبو إسحاق يقول : أكفر من يكفرني وكل مخالف يكفرنا فنحن نكفره وإلا فلا.
                والذي نختاره أن لا نكفر أحدا من أهل القبلة "
                (ابن تيْمِيَة : درء تعارض العقل والنقل 1/ 95 )

                تعليق


                • #9
                  مش تضييع وقتي، ولكن هو وقتك انت للوصول للحق، والعمر قصير، وما وضع الله العقل والتمييز الا للوصول اليه، بايسر وابسط الطرق، ولذا نلتصق بأول قانون في الحوار المتفق بيننا:
                  لا يوجد "ربما ويجوز ويحتمل"، لا نحتاجه في الترجيح العقلي.. اما دليل، او اقطع الشك باليقين.. وتوقف.

                  ولذا طالبتك بالاضافة إن وجدت.. وقاعدة التواتر ضرورة عقلية.. يقينية.

                  ومع ذلك أطمئنك أن في الحوار سيتغير كل شيء، وترى يقينية عدم الحاجة في البحث عن أي عقيدة قد تكون نُسيت.
                  المطلب الأول: من الإله (الراسل)

                  اضغط على الصورة لعرض أكبر.   الإسم:	image.png  مشاهدات:	0  الحجم:	105.6 كيلوبايت  الهوية:	823271


                  وسنكتفي فيه بعشر براهين. وسنحكم عليها كلها بمقاييسك الستة.

                  1- أول مقاييس الصحة.. التي لا يجوز عقلا وضرورة ان تبدأ في بحث اي دين الا بها أولا .. هو الإله نفسه.. لان الوحي اعلان.
                  كيف أعلن عن نفسه؟

                  2- وقر في العقل والفطرة بصمة الإله، بحيث اذا عرّف وأعلن عن نفسه وتكلم، تعرفت عليه .. تصورنا عن الخالق، مجبول في النفوس يتفق على خطوطه العريضة كل البشر.

                  3- والعقل يوجب ان يكون من تمام رحمته وملكه ان يعرفنا باسمه وصفاته وقوانينه واحكامه، وأن يضع لنا خارطة طريق ومنهجا واضحا لا لبس فيه، كيف نعبده؟ كيف نتواصل معه اذا احتجناه؟ ما يقربنا اليه وما يبعدنا عنه؟، وما قد ينجم عن طاعته وما ينتج عن عصيانه؟، جنته وناره؟، ثم ان هذا ملكه لا يحاسبه احد، فان غفر فهو الغفور، وان رحم فهو الرحيم، وان عاقب فبعدله، فهو الحكم العدل، متصف بالكمال لا يظلم مثقال ذرة، فمن يؤكد هذا ويعرفنا باقي صفاته؟.


                  4- ماذا إن وجدت كتاب منسوب الى الوحي يخلو من كل ما سبق؟ .. هل ستطمئن نفسك او هل تظن للحظة انه من الله؟ ..
                  إذن فإن عرفت كل هذه الصفات فيه، وغيرها، اطمئنت نفسك.. دعنا لا نتعجل ونقول طمأنينة .. بل نقول لعله من الله .. يجوز .. !!
                  البرهان الأول: ما اسمه؟
                  اضغط على الصورة لعرض أكبر.   الإسم:	image.png  مشاهدات:	0  الحجم:	97.7 كيلوبايت  الهوية:	823272



                  اول ما تقع عينك على اي كتاب في الدنيا هو اسم المؤلف!

                  (1) أنا أقول لك، ان الكتاب الوحيد في الدنيا الذي يُظهر اسم الإله كمؤلف للكتاب هو القرآن الكريم. وهذه وحدها قاضية، لا يوجد كتاب على وجه الارض يُمكنك ان تعرف منه اسم الله الحقيقي الا القرآن الكريم!.


                  (2) اسم الإله الحقيقي، لفظ الجلالة: "الله" مكون من اربعة أحرف، ذكرها الله في كتابه القرآن الكريم: 2816 مرة.
                  .
                  - لابد ان يذكر اسمه أولا كل انسان يدخل الاسلام: أشهد أن لا إله إلا الله.
                  - اسمه هو أول اربعة احرف تذكر في كل صلاة: الله اكبر
                  - باسمه تستفح كل شيء في حياتك: بسم الله.
                  - لاسمه .. الحمدلله .. الشكر لله .. سبحان الله .. يا الله.
                  هو الله الذي لا إله إلا هو!،


                  (3) ماذا عن اسم الله عند اليهود؟!!

                  كتاب اليهود المقدس لا يعرفون اسم الاله المكون من اربعة أحرف، لانهم خالفوا تعاليم الإله، الذي طالبهم بالصدح باسمه بين الامم، فبدلا من ذلك أخفوا الاسم عن الامم التي حولهم حتى لا يعرفوا اسم اله اسرائيل، لانهم علّموا قومهم ان هذا الاله العنصري خاص باسرائيل ونسله لا يخص خراف الامميين!

                  بل حكموا على كل يهودي يذكر الاسم ان يُقتل رجمًا!!

                  واستعاضوا عن الاسم في كتاباتهم باربعة أحرف : ي هـ و هـ !!، وهذه احرف مقطعة وليست كلمة واحدة، بل واستعاضوا عنها في نطقهم بكلمة : أدوناي والتي تعني: الرب!

                  وحين حاولوا كتابة كتابهم في القرن العاشر بعد موسى بالفين عام لم يعرفوا كيف يُكتب اسمه، حتى هذه الاحرف الاربعة ي هـ و هـ، لا يعرفون كيفية نُطقها، حتى النطق لهذه الاحرف.. قد ضاع .. ومرة يقولون يهوة ومرة جيهوفا .. ولماذا لا تكون اسم اله المصريين الذين كانوا يعيشون بينهم .. "الحقوني ياهوووه" المصرية !!

                  ضع نظريات كما شئت .. واقرأ على هذا الاسم الرحمة فقد دفنوه في تراب التاريخ.


                  (4) وانظر الى سُخف حجة هذا اليهودي، في الصورة المرفقة، يقول من شدة تقديسهم لاسم الرب الحقيقي، اخفوه، فماعادوا يعرفون كيف ينطقونه !! هل هذا كلام عاقل أم فيلم هابط؟
                  هل هذا شدة تقديس ام شدة استهانة وحماقة !
                  اضغط على الصورة لعرض أكبر.   الإسم:	image.png  مشاهدات:	0  الحجم:	366.6 كيلوبايت  الهوية:	823273



                  5) ومما يدلك على ان حجة هذا اليهودي واهية بل مجرد خرافة :

                  1) أن الكتاب نفسه يتنبأ ان الله سيزيل اسمه من صدورهم .. فلن يعرفوه!! ... يقول ارميا النبي: "فينسون شعبى اسمى بما يقصه كل واحد منهم على صاحبه من أحلامه ، كما نسي آباؤهم اسمى لأجل وثن البعل" !!! هذه الفقرة كفيلة باسقاط هذه الديانة .. ولا تجد مثل هذا في كتاب الله القرآن الكريم!!

                  2) بينما تجد في نفس الكتاب شهادة لنا نحن الامميون اننا لن ننسى اسم الله ( الاحرف الاربعة): "اسمى عظيم بين الأمم "، و " أنىِّ ملك عظيم واسمى مهوب بين الأمم "

                  قارن وتأمل


                  (6) بل إن الاله اعلن لموسى عليه السلام اسمه بطريقة عجيبة غير مفهومة - في كتابهم - حين قال موسى للاله لو سألوني : "ما اسمه؟ فماذا أقول لهم؟ فأجابه الله : أهْيةَِ الذى أهْيةَْ" (ترجمة الحياة)، وفي تراجم اخرى: " أنا اكون الذي اكون".!!..

                  فانظر اي عقل يمكن ان يفهم هذا الكلام الساذج؟.. وقارن بين نفس هذه الجملة وكيف وضحها الله في قرآنه وهو يُخاطب موسى: "إنني أنا الله لا إله إلا أنا"

                  ايهما يناسب عقلك، حين يُسأل موسى عن ربه من هو؟:
                  -قال لموسى: انا اكون الذي اكون؟ (توراة)
                  - قال لموسى: "إنني أنا الله لا إله إلا أنا" (قرآن)

                  وهذا بمقياسك انت، حين قلت: " لغة يفهمها الجميع!"



                  (7) قارن حتى تُدرك: حين يكون عندنا سبعة وسبعون الف واربعمائة وتسعة وثلاثون كلمة " 77439 "، في القرآن الكريم برواية حفص عن عاصم .. وتنقلها الأمة من رسول الله كما هي، بنفس طريقة النطق والاداء كما عُلِّمنا، كما قرأها ونطقها رسول الله صلى الله عليه وسلم (لو حركت - بالخطأ- فتحة او كسرة في اي حرف من حروف الكتاب، ستجد الملايين يقفون لك ويصححون) وهكذا تظل هي هي بعد 1400 عام..
                  اضغط على الصورة لعرض أكبر.   الإسم:	image.png  مشاهدات:	0  الحجم:	246.2 كيلوبايت  الهوية:	823274

                  قارن بين هذا وبين هؤلاء الذين لم يستطيعوا الحفاظ على كلمة واحدة هي كل ما يملكون!


                  تخيل اني كمسلم جئت اقول لك لا نعرف ما معنى الاحرف الاربعة " ا ل ل هـ" ولا نعرف كيف ننطقها، هل ستثق في باقي الكلمات السبعة وسبعين الف؟.. " 77439 "؟!

                  إن كانت أهم كلمة في الكتاب كله وهي اسم الإله الرب الذي أعلن عن نفسه .. كلمة واحدة وحيدة .. اهم من الكتاب كله .. اسم الاله الوحيد الحقيقي الذي تعبده لا تعرفها ولا تعرف كيف يُنطق ولا ما اصله ولا معناه، يبقى ما قيمة باقي الكتاب وما مدى مصداقية الثقة في كلماته وحروفه؟!

                  وهل سنثق في اي نطق لاي كلمة اقل قيمة من اسم الاله بعد ذلك؟


                  (8) الامر عند النصارى ضايع بالمرة: فاسم الشيطان مذكور اكثر من اسم الاله "يهوه"

                  فقد اعتمدوا على اليهود .. ولم يكتبوا اناجيلهم الا بعد المسيح ب 300 عام .. فاضبح المسيحي الذي يستفتح صلاته بقوله:" ابانا الذي في السماوات ليتقدس اسمك" لا يعرف ما اسم اباهم هذا !!، وترجموا اسم الاله كما هو عندنا نحن المسلمين "الله" !!

                  ثم يتنكرون له ويقولون هو "يهوه" وليس "الله"، مع ان اسم الاله "يهوه" لم يذكر في كتابهم كله الا تسع مرات فقط .. بينما الشيطان ذكر اكثر منه بكثير!! ومع انهم لا يقرون بالترجمة العبرية .. ومع انه في اليونانية يصفونه فقط بالرب .. او بالسيد الرب !!
                  اضغط على الصورة لعرض أكبر.   الإسم:	image.png  مشاهدات:	0  الحجم:	319.4 كيلوبايت  الهوية:	823275





                  (9) هذا التفصيل كله .. كان لابد منه.. ليش؟

                  1- لاننا سنحتاجه فيما بعد في البشارات والنبوات.
                  2- ولان النبي يأتي بالوحي باسم الاله .. يعني ياتي يتكلم عن لسان الله وباسمه، مرسل منه .. فلابد ان يُعرف باسمه.
                  3- و لان الانبياء جاؤوا لليهود باسم الرب ولم يقبوله ..
                  4- والمسيح عيسى ابن مريم في اناجيل النصارى : جاء لليهود باسم الإله ولم يقبلوه .. كما جاء في انجيل يوحنا : "انا جئت باسم الهي .... ولم تقبلوني"...
                  5- فتنبأ الانبياء جميعا لهم بزوال ملكهم .. وان يرث الملكوت امة أممية .. وعلامة الاتي .. انه من بني المشرق .. من نسل اسماعيل ..وسيأتي باسم الرب: " مبارك الآتى باسم الرب ".
                  اضغط على الصورة لعرض أكبر. 

الإسم:	image.png 
مشاهدات:	28 
الحجم:	75.0 كيلوبايت 
الهوية:	823276


                  ونسب متى هذا النبوءة للمسيح .. وحذف كل ما يتعلق بالنبي .. حتى لا تنطبق على غيره .. لكن سننقدها وننقضها في وقتها .. ونبين من النبي الذي اتى بعد المسيح من نسل اسماعيل باسم الرب وبالادلة. سنتركه في وقته.

                  الان نعود لسؤالك: اليس اسم الاله عندهم هو الرب؟

                  فطبعا لا .. الرب هو اسم عام يطلق على الخالق والمخلوق .. " رب العالمين" او "رب البيت"، وليس الاسم العلم الحقيقي للاله ..

                  هم لا يعرفونه ..
                  .
                  انتهى البرهان الاول... وبه نقول ان اسم الاله الخالق الذي اعلنه به الله عن نفسه لم يُعلن صراحة.. يوضوح وقوة .. الا في القران الكريم.


                  يتبع مع البرهان الثاني:
                  البصمة الالهية.
                  "يا أيُّها الَّذٍينَ آمَنُوا كُونُوا قوَّاميِنَ للهِ شُهَدَاء بِالقِسْطِ ولا يَجْرِمنَّكُم شَنئانُ قوْمٍ على ألّا تَعْدِلوا اعدِلُوا هُوَ أقربُ لِلتّقْوى
                  رحم الله من قرأ قولي وبحث في أدلتي ثم أهداني عيوبي وأخطائي
                  *******************
                  موقع نداء الرجاء لدعوة النصارى لدين الله .... .... مناظرة "حول موضوع نسخ التلاوة في القرآن" .... أبلغ عن مخالفة أو أسلوب غير دعوي .... حوار حوْل "مصحف ابن مسْعود , وقرآنية المعوذتين " ..... حديث شديد اللهجة .... حِوار حوْل " هل قالتِ اليهود عُزيْرٌ بنُ الله" .... عِلْم الرّجال عِند امة محمد ... تحدّي مفتوح للمسيحية ..... حوار حوْل " القبلة : وادي البكاء وبكة " .... ضيْفتنا المسيحية ...الحجاب والنقاب ..حكم إلهي أخفاه عنكم القساوسة .... يعقوب (الرسول) أخو الرب يُكذب و يُفحِم بولس الأنطاكي ... الأرثوذكسية المسيحية ماهي إلا هرْطقة أبيونية ... مكة مذكورة بالإسْم في سفر التكوين- ترجمة سعيد الفيومي ... حوار حول تاريخية مكة (بكة)
                  ********************
                  "وأما المشبهة : فقد كفرهم مخالفوهم من أصحابنا ومن المعتزلة
                  وكان الأستاذ أبو إسحاق يقول : أكفر من يكفرني وكل مخالف يكفرنا فنحن نكفره وإلا فلا.
                  والذي نختاره أن لا نكفر أحدا من أهل القبلة "
                  (ابن تيْمِيَة : درء تعارض العقل والنقل 1/ 95 )

                  تعليق


                  • #10
                    البرهان الثاني: شهادة المؤلف لكتابه:

                    اضغط على الصورة لعرض أكبر. 

الإسم:	image.png 
مشاهدات:	35 
الحجم:	113.7 كيلوبايت 
الهوية:	823446
                    السؤال الثاني الذي يجب ان تسأله؟ هل نسب الإله هذا الكتاب لنفسه؟

                    لايمكن ان تتصور أن أصحاب الكتب لا يعلنون انهم مؤلفوها .. أي مؤلف يحرص ان يسجل الكتاب باسمه .. يكون مسؤولا عما فيه.. اي كتاب بشري له رقم ايداع مسجل باسم مؤلفه، وله شهادة مؤلفه عليه.. فما بالك بكتاب رب الارباب؟ .. الكتاب الخاتم الذي جاء يقرر الحق ويبطل تحريف الغالين.. ؟ العقل والضرورة يؤكدان انه يجب ان يعلن الإله انه كتابه ..


                    اعلن الاطلاق الثاني (تفرد مطلق): اقولها مرة ثانية.. القرآن الكريم هو الكتاب الوحيد في الدنيا المنسوب الى السماء .. والذي يقول فيه مؤلفه صراحة انه الله .. بخلاف التوراة والانجيل او اي كتاب اخر في الدنيا يُنسب للوحي السماوي .. فلو لم يكن هذا صدقا، فمن ذا الذي يجرؤ أن ينفرد من بين اديان البشر وينسب كتابه انه من عند الله مباشرة ويتركه رب الكون، ينتشر شرقا وغربا دون ان يقطعه ويقطع دابره؟، يقول تعالى: تَنْزِيلٌ مِنْ رَبِّ الْعَالَمِينَ وَلَوْ تَقَوَّلَ عَلَيْنَا بَعْضَ الْأَقَاوِيلِ لَأَخَذْنَا مِنْهُ بِالْيَمِينِ"

                    بشهادة إلهية تشهد للكتاب انه من عند الله:
                    - يقول تعالى: " تَنْزِيلٌ مِنْ رَبِّ الْعَالَمِينَ وَلَوْ تَقَوَّلَ عَلَيْنَا بَعْضَ الْأَقَاوِيلِ لَأَخَذْنَا مِنْهُ بِالْيَمِينِ".
                    - يقول تعالى: " إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ"
                    - ويقول تعالى: "تَنْزِيلُ الْكِتَابِ لَا رَيْبَ فِيهِ مِنْ رَبِّ الْعَالَمِينَ"
                    - ويقول تعالى: " وَالْقُرْآنِ الْحَكِيمِ .... تَنْزِيلَ الْعَزِيزِ الرَّحِيمِ"
                    - ويقول تعالى: "إِنَّا أَنْزَلْنَا إِلَيْكَ الْكِتَابَ بِالْحَقِّ فَاعْبُدِ اللَّهَ مُخْلِصًا لَهُ الدِّينَ"
                    - ويقول تعالى: " تَنْزِيلٌ مِنَ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ كِتَابٌ فُصِّلَتْ آيَاتُهُ قُرْآنًا عَرَبِيًّا لِقَوْمٍ يَعْلَمُونَ"
                    - ويقول تعالى: "وَإِنَّهُ لَكِتَابٌ عَزِيزٌ لَا يَأْتِيهِ الْبَاطِلُ مِنْ بَيْنِ يَدَيْهِ وَلَا مِنْ خَلْفِهِ تَنْزِيلٌ مِنْ حَكِيمٍ حَمِيدٍ"
                    - ويقول تعالى" إِنَّهُ لَقُرْآنٌ كَرِيمٌ فِي كِتَابٍ مَكْنُونٍ لَا يَمَسُّهُ إِلَّا الْمُطَهَّرُونَ تَنْزِيلٌ مِنْ رَبِّ الْعَالَمِينَ"
                    - ويقول تعالى: "وَإِنْ كُنْتُمْ فِي رَيْبٍ مِمَّا نَزَّلْنَا عَلَى عَبْدِنَا فَأْتُوا بِسُورَةٍ مِنْ مِثْلِهِ"

                    إن لم يجرؤ أحد غير محمد صلى الله عليه وسلم ان ينسب كتابه لله .. فيضع كل هذا على لسانة .. فهذه تحتاج وقفة صادقة منك !!، واذا لك تعقيب .. على البرهان الاول والثاني... تفضل :: ان لا .. انتقلنا الى البرهان الثالث: تعريف الاله عن نفسه .. من هو اسماؤه وصفاته.

                    "يا أيُّها الَّذٍينَ آمَنُوا كُونُوا قوَّاميِنَ للهِ شُهَدَاء بِالقِسْطِ ولا يَجْرِمنَّكُم شَنئانُ قوْمٍ على ألّا تَعْدِلوا اعدِلُوا هُوَ أقربُ لِلتّقْوى
                    رحم الله من قرأ قولي وبحث في أدلتي ثم أهداني عيوبي وأخطائي
                    *******************
                    موقع نداء الرجاء لدعوة النصارى لدين الله .... .... مناظرة "حول موضوع نسخ التلاوة في القرآن" .... أبلغ عن مخالفة أو أسلوب غير دعوي .... حوار حوْل "مصحف ابن مسْعود , وقرآنية المعوذتين " ..... حديث شديد اللهجة .... حِوار حوْل " هل قالتِ اليهود عُزيْرٌ بنُ الله" .... عِلْم الرّجال عِند امة محمد ... تحدّي مفتوح للمسيحية ..... حوار حوْل " القبلة : وادي البكاء وبكة " .... ضيْفتنا المسيحية ...الحجاب والنقاب ..حكم إلهي أخفاه عنكم القساوسة .... يعقوب (الرسول) أخو الرب يُكذب و يُفحِم بولس الأنطاكي ... الأرثوذكسية المسيحية ماهي إلا هرْطقة أبيونية ... مكة مذكورة بالإسْم في سفر التكوين- ترجمة سعيد الفيومي ... حوار حول تاريخية مكة (بكة)
                    ********************
                    "وأما المشبهة : فقد كفرهم مخالفوهم من أصحابنا ومن المعتزلة
                    وكان الأستاذ أبو إسحاق يقول : أكفر من يكفرني وكل مخالف يكفرنا فنحن نكفره وإلا فلا.
                    والذي نختاره أن لا نكفر أحدا من أهل القبلة "
                    (ابن تيْمِيَة : درء تعارض العقل والنقل 1/ 95 )

                    تعليق


                    • #11
                      رد الأستاذ أمين:

                      ليس القرآن فقط من يحوي اسم الله منذ سنوات وجدت بعض الكتب التي تنسب نفسها الى السماء مثلا هناك كتاب الكنز العظيم التابع لديانة الصابئة المندائية وهي ديانة توحيدية يقول اتباعها انهم من عهد ادم عليه السلام وكتابهم يحوي اسم الله واصدقك القول ان كتابهم اعجبني كلامه.

                      وكذلك الكتاب الاقدس للدين البهائي ينسب نفسه للسماء وفيه اسم الله والبهاىية ديانة توحيدية ايضا

                      الديانة البوذية لا اعرف ان كان لها ترجمة بالعربية سابحث عنها ان كانت توحيدية وانظر ان كانت تنسب نفسها الى السماء.

                      اذا في نظرك ماالذي يميز الاسلام غن هاته الديانات فكتبها تحتوي على اسم الاله فبهاء الدين نسب كتابه لله والصابئة نسبوا كتابهم لله وليس محمد صلى الله عليه وسلم فقط

                      انتهى
                      اضغط على الصورة لعرض أكبر.   الإسم:	image.png  مشاهدات:	0  الحجم:	29.5 كيلوبايت  الهوية:	823449


                      "يا أيُّها الَّذٍينَ آمَنُوا كُونُوا قوَّاميِنَ للهِ شُهَدَاء بِالقِسْطِ ولا يَجْرِمنَّكُم شَنئانُ قوْمٍ على ألّا تَعْدِلوا اعدِلُوا هُوَ أقربُ لِلتّقْوى
                      رحم الله من قرأ قولي وبحث في أدلتي ثم أهداني عيوبي وأخطائي
                      *******************
                      موقع نداء الرجاء لدعوة النصارى لدين الله .... .... مناظرة "حول موضوع نسخ التلاوة في القرآن" .... أبلغ عن مخالفة أو أسلوب غير دعوي .... حوار حوْل "مصحف ابن مسْعود , وقرآنية المعوذتين " ..... حديث شديد اللهجة .... حِوار حوْل " هل قالتِ اليهود عُزيْرٌ بنُ الله" .... عِلْم الرّجال عِند امة محمد ... تحدّي مفتوح للمسيحية ..... حوار حوْل " القبلة : وادي البكاء وبكة " .... ضيْفتنا المسيحية ...الحجاب والنقاب ..حكم إلهي أخفاه عنكم القساوسة .... يعقوب (الرسول) أخو الرب يُكذب و يُفحِم بولس الأنطاكي ... الأرثوذكسية المسيحية ماهي إلا هرْطقة أبيونية ... مكة مذكورة بالإسْم في سفر التكوين- ترجمة سعيد الفيومي ... حوار حول تاريخية مكة (بكة)
                      ********************
                      "وأما المشبهة : فقد كفرهم مخالفوهم من أصحابنا ومن المعتزلة
                      وكان الأستاذ أبو إسحاق يقول : أكفر من يكفرني وكل مخالف يكفرنا فنحن نكفره وإلا فلا.
                      والذي نختاره أن لا نكفر أحدا من أهل القبلة "
                      (ابن تيْمِيَة : درء تعارض العقل والنقل 1/ 95 )

                      تعليق


                      • #12

                        الصابئة الاولى كانت ديانة توحيدية .. وجاء ذكرها في القرآن الكريم .. اما هؤلاء الصابئة المنحصرون في العراق اليوم .. فإنهم ومع اقرارهم بالخالق (توحيد الربوبية) مثلهم في ذلك مثل الربوبيين وكفار قريش .. فهم يعبدون الملائكة والكواكب .. العبادات لا تقدم عندهم للخالق بل للكواكب وقبلتهم لها .. مثلهم مثل كفار قريش..

                        وأنت قد سبق وقلت .. ان العبادة يجب ان توجه للخالق .. فاسقطهم بالتبعية.

                        كما اصحح المعلومة التي ذكرتها أنت اعلاه .. لا يوجد عندهم اسم للاله .. مثلهم مثل النصارى في الترجمة العربية قد يدرجون " الله" انما .. هم في لغتهم الاقرب للارامية يسمونه : " إلاهـا ربـّا " الإله الرب او العظيم .. او الحي .. انما لا يعرفون له اسما.

                        بالنسبة للبهائيين فهم طائفة منبثقة عن الشيعة وتؤمن بالكتب الحالية (قرآن انجيل توراة) .. ولا تؤمن بجنة او نار .. واخذت من عقائد الكتب الثلاثة اخذ انتقائي .. ولكي يبرروا ديانتهم فاعتبروا ان قول النبي خاتم النبيين يعني الخاتم في الاصبع : ) فهذه بوابتهم لتكوين دينهم الجديد الذي بدأ من 150 عاما ..

                        .
                        ومثلهم مثل التوحيديين: المورمون او شهود يهوة يحسبون على التوحيد لكنهم منبثقون من الديانة المسيحية ..
                        ونحن قد اتفقنا على مناقشة الاصول.. فاذا سقط اصل سقط كل ما تحته..


                        لازلت لم تُعقب على اول برهانين، واهم شيء يهمك انت كأمين.. انت تتنظر ان ترى كتابا ينسب نفسه صراحة لله .. واهم نقطتين في رايي بدأت بهما .. تقصر عليك الكثير من الطرق .. وفي كل مرة في البراهين التي قد تتعدى المائة القادمة .. سترى ان القرأن متفرد.

                        مرة اخرى نعود للسؤالين:
                        1- هل يوجد اي كتاب في الوجود يُنسب للوحي ويعرفون فيه اسم الههم؟ .. يمكنك المحاولة والبحث.
                        2- هل يوجد اي كتاب في الوجود يُنسب للوحي .. ونسب الإله هذا الكتاب لنفسه صراحة؟..


                        ان لا .. انتقلنا لما بعده .. ان نعم توقفنا بالنقاش.

                        تنويه: لا يعني كلامي اعلاه اني امنعك من اضافة الصابئة للاديان الثلاثة .. يمكن اضافتهم واضافة ما تشاء .. لكن بلسان المتيقن لن يفيدك اضافتهم أي شيء .. وستسقطهم انت بنفسك ..
                        "يا أيُّها الَّذٍينَ آمَنُوا كُونُوا قوَّاميِنَ للهِ شُهَدَاء بِالقِسْطِ ولا يَجْرِمنَّكُم شَنئانُ قوْمٍ على ألّا تَعْدِلوا اعدِلُوا هُوَ أقربُ لِلتّقْوى
                        رحم الله من قرأ قولي وبحث في أدلتي ثم أهداني عيوبي وأخطائي
                        *******************
                        موقع نداء الرجاء لدعوة النصارى لدين الله .... .... مناظرة "حول موضوع نسخ التلاوة في القرآن" .... أبلغ عن مخالفة أو أسلوب غير دعوي .... حوار حوْل "مصحف ابن مسْعود , وقرآنية المعوذتين " ..... حديث شديد اللهجة .... حِوار حوْل " هل قالتِ اليهود عُزيْرٌ بنُ الله" .... عِلْم الرّجال عِند امة محمد ... تحدّي مفتوح للمسيحية ..... حوار حوْل " القبلة : وادي البكاء وبكة " .... ضيْفتنا المسيحية ...الحجاب والنقاب ..حكم إلهي أخفاه عنكم القساوسة .... يعقوب (الرسول) أخو الرب يُكذب و يُفحِم بولس الأنطاكي ... الأرثوذكسية المسيحية ماهي إلا هرْطقة أبيونية ... مكة مذكورة بالإسْم في سفر التكوين- ترجمة سعيد الفيومي ... حوار حول تاريخية مكة (بكة)
                        ********************
                        "وأما المشبهة : فقد كفرهم مخالفوهم من أصحابنا ومن المعتزلة
                        وكان الأستاذ أبو إسحاق يقول : أكفر من يكفرني وكل مخالف يكفرنا فنحن نكفره وإلا فلا.
                        والذي نختاره أن لا نكفر أحدا من أهل القبلة "
                        (ابن تيْمِيَة : درء تعارض العقل والنقل 1/ 95 )

                        تعليق


                        • #13
                          دكتور امير....حفظك الله
                          يثبت


                          قولوا:
                          لا اله الا الله....تفلحوا



                          ملاحظة : مشاركاتي تعبر فقط عن رأيي .فان اصبت فبتوفيق من الله , وان اخطات فمني و من الشيطان

                          تعليق

                          مواضيع ذات صلة

                          تقليص

                          المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                          أنشئ بواسطة د.أمير عبدالله, منذ أسبوع واحد
                          ردود 12
                          60 مشاهدات
                          0 معجبون
                          آخر مشاركة د. نيو
                          بواسطة د. نيو
                           
                          أنشئ بواسطة د.أمير عبدالله, منذ 2 أسابيع
                          ردود 0
                          64 مشاهدات
                          2 معجبون
                          آخر مشاركة د.أمير عبدالله  
                          أنشئ بواسطة Mohamed Karm, 3 ديس, 2020, 04:44 م
                          ردود 0
                          43 مشاهدات
                          0 معجبون
                          آخر مشاركة Mohamed Karm
                          بواسطة Mohamed Karm
                           
                          أنشئ بواسطة Mohamed Karm, 24 نوف, 2020, 08:54 م
                          ردود 0
                          96 مشاهدات
                          0 معجبون
                          آخر مشاركة Mohamed Karm
                          بواسطة Mohamed Karm
                           
                          أنشئ بواسطة Mohamed Karm, 23 نوف, 2020, 02:02 م
                          ردود 16
                          56 مشاهدات
                          0 معجبون
                          آخر مشاركة د.أمير عبدالله  
                          يعمل...
                          X