نقلا عن حوار حول : هل المسيح إله أم عبد الله ورسوله ؟

تقليص

عن الكاتب

تقليص

فادي كلداني مسيحي معرفة المزيد عن فادي كلداني
X
تقليص
الأولى السابق التالي الأخيرة
من يُشاهد هذا الموضوع الآن: 1 (0 أعضاء و 1 زوار)
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • نقلا عن حوار حول : هل المسيح إله أم عبد الله ورسوله ؟

    للرد على اخت ساره:
    اين قال المسيح انا الله :هذا سوأل باطل
    التصريح الذي يطالب به المسلمون على لسان المسيح حرفياً: "أنا الله اعبدوني".
    يعتبر تصريحاً دعائياً لن يثبت شيئاً ، والعكس صحيح !
    فلو قاله ، أو لم يقله ، فلن يتغير ما علمه وحي الروح القدس وتعليم المسيح عن
    الوهيته.
    نعم قال المسيح انا الله حرفياً

    فلو قال: "أنا الله"، فهذا وحده لن يثبت لاهوته، اذ سيعتبر مجرد تصريحاً
    شخصياً . فالمدعي قد يقول : أنا الله ، ولكن اعماله وصفاته تناقض فحوى
    تصريحه فيثبت كذبه. والاله الحقيقي قد لا يقول أنا الله بينما يثبت لاهوته
    بأعماله وصفاته وتصديق الجماهير له..

    مركز الفتوى الاسلامية في اضخم موقع رسمي اسلامي على النت وهو
    ( الشبكة الاسلامية ) قد رفضت نسبة الشخص الألوهية لنفسه بعبارة
    " أنا الله " !
    لنقرأ ما جاء في هذه الفتوى على اشهر موقع اسلامي:

    فان اثبات الاولهيه والربوبيه ليس متوقفاً او مقتصراً على قول انا الله بل لابد معها من ان يكون القائل متصفا بصفات الكمال التي لا يعتريھا
    أي نقص، وھذا المسيح الدجال الذي سينزل آخر الزمان سيقول أنا الله ومعھ
    أمور خارقة للعادة، ومع ذلك فليس ھو الله لأن علامات الكذب عليھ ظاھرة.."
    http://www.islamweb.net/ver2/Fatwa/S...wa.php?lang=A&
    Id=289657&Option=QuestionId&x=35&y=9
    مفاجأة مدوية :هيئة الفتوى الاسلامية ترفض المطالبة بعبارة " أنا الله " !!



  • #2
    رد: نقلا عن حوار حول : هل المسيح إله أم عبد الله ورسوله ؟

    تم الفصل عن هذا الموضوع :
    حوار بين سارة وخاضعة : هل المسيح إله أم عبد الله ورسوله ؟

    شموس في العالم تتجلى = وأنهار التأمور تتمارى , فقلوب أصلد من حجر = وأنفاس تخنق بالمجرى , مجرى زمان يقبر في مهل = أرواح وحناجر ظمئى , وأفئدة تسامت فتجلت = كشموس تفانت وجلى

    سبحانك اللهم وبحمدك نشهد أن لا اله الا انت نستغفرك ونتوب اليك ،،، ولا اله الا انت سبحانك إنا جميعا كنا من الظالمين نستغفرك ونتوب إليك
    حَسْبُنا اللهُ وَنِعْمَ الوَكيلُ
    ،،،
    يكشف عنا الكروب ،، يزيل عنا الخطوب ،، يغفر لنا الذنوب ،، يصلح لنا القلوب ،، يذهب عنا العيوب
    وصل اللهم على محمد وعلى آل محمد كما صليت على ابراهيم وعلى آل ابراهيم انك حميد مجيد
    وبارك اللهم على محمد وعلى آل محمد كما باركت على ابراهيم وعلى آل ابراهيم إنك حميد مجيد
    عدد ما خلق الله - وملئ ما خلق - وعدد ما في السماوات وما في الأرض وعدد ما احصى كتابه وملئ ما احصى كتابه - وعدد كل شيء وملئ كل شيء
    وعدد ما كان وعدد ما يكون - وعدد الحركات و السكون - وعدد خلقه وزنة عرشه ومداد كلماته




    أحمد .. مسلم

    تعليق


    • #3
      رد: نقلا عن حوار حول : هل المسيح إله أم عبد الله ورسوله ؟

      كلامك فيه خلط للأمور

      صحيح ... ليس كل من يدعي الالوهية إله

      فرعون ادعى الالوهية كذبا وزورا .. وأهلكه الله في البحر
      وغيره كثير من الجبابرة حدث معهم الشيء نفسه

      أما الإله الحق فلابد أن يعلن عن نفسه صراحة ، ولن يوجد ما يعارض كلامه من أنه الإله الحق


      مش تقول لي : المسيح لم يعلن انه هو الرب لأنه خشي ان يقتله اليهود

      خشي ان يخرب عليه الشيطان خطة الفداء !! ؟؟


      هذا القول الأخير قاله شنودة .. إي ورب العرش العظيم



      قصة عادل ... قصة مؤثرة جداً ، ربما تبكي بعد قراءتها * جورج والـعـيـد ... هل تعرف شيئاً عن هذا ؟؟ تفضل بالدخول

      * موضوع يهم كل مسلم ومسلمة فاحرص عليه : موقف المسلم من اختلاف الفقهاء واختلاف الفتاوى *

      الأخوات الكريمات : لا تحرمن أنفسكن من ثواب قراءة القرآن حتى ولو كنتن في فترة العذر الشرعي والدليل هو :

      لمن يرغب في حضور محاضرة أو درس أو خطبة في مصر ، ادخل وشارك معنا وشاركنا الأجر والثواب


      ما هي أرجى آية في القرآن الكريم لكل البشر ، وما هي أشد آية على الكافرين؟؟ ... شارك بالجواب

      ماذا تعلمت من الكتابة في المنتديات؟ أضف خبراتك وادخل لتستفيد من خبرات إخوانك وأخواتك


      تعليق


      • #4
        رد: نقلا عن حوار حول : هل المسيح إله أم عبد الله ورسوله ؟

        الى عاشق طيبه:من هو المقصود بهذه الاعداد في المزمور 102 :" من قدَم اسست الارض، والسماوات هي عمل يدَيكَ. هي تَبِيدُ وانْت تَبقَى،وكُلُّها كَثَوبٍ تَبلَى، كَرِداء تُغَيرهن فَتَتَغَير. وانْت هو وسنُوكَ لن تَنْتَهِي " (102-25-27مزمور)

        تعليق


        • #5
          رد: نقلا عن حوار حول : هل المسيح إله أم عبد الله ورسوله ؟

          طيب انت لم ترد على ما أوردته لك وطرحت علي سوْال في كتابك ؟!!

          أجب اولا عن سوالي : هل صحيح ان المسيح لم يخبر عن نفسه انه الرب المستحق للعبادة خوفا من الشيطان انه يبوظ عليه خطة الفداء ويخربها له ؟؟


          ولو قلت نعم ( وهذا جواب غير منطقي ) فسأقول لك : ولماذا لم يعلن ذلك صراحة لما قام من القبر بعد موته ٣ ايام فقط ؟!



          بالمناسبة : هو فيه إله حقيقي يموت يا زميلي ؟!!

          مكتوب في كتابك ان الرب لا يموت .. أليس كذلك ؟؟



          قصة عادل ... قصة مؤثرة جداً ، ربما تبكي بعد قراءتها * جورج والـعـيـد ... هل تعرف شيئاً عن هذا ؟؟ تفضل بالدخول

          * موضوع يهم كل مسلم ومسلمة فاحرص عليه : موقف المسلم من اختلاف الفقهاء واختلاف الفتاوى *

          الأخوات الكريمات : لا تحرمن أنفسكن من ثواب قراءة القرآن حتى ولو كنتن في فترة العذر الشرعي والدليل هو :

          لمن يرغب في حضور محاضرة أو درس أو خطبة في مصر ، ادخل وشارك معنا وشاركنا الأجر والثواب


          ما هي أرجى آية في القرآن الكريم لكل البشر ، وما هي أشد آية على الكافرين؟؟ ... شارك بالجواب

          ماذا تعلمت من الكتابة في المنتديات؟ أضف خبراتك وادخل لتستفيد من خبرات إخوانك وأخواتك


          تعليق


          • #6
            رد: نقلا عن حوار حول : هل المسيح إله أم عبد الله ورسوله ؟

            يعتبر تصريحاً دعائياً لن يثبت شيئاً ، والعكس صحيح !
            فلو قاله ، أو لم يقله ، فلن يتغير ما علمه وحي الروح القدس وتعليم المسيح عن
            الوهيته.
            طلب الدليل بقى عندك اسمه تصريح دعائي !!!

            عندنا كعقلاء لما بنشوف الدليل الصحيح بمنمشي معاه ونصدقه (ايمان) ولما نشوف الكذب بنسيبه (ونكذبه) لأنه بدون دليل .

            انت بقى تسميه تصريح دعائي تسميه على كيفك انت حر في مشكلاتك دي لا هتقدم ولا هتأخر عندنا .

            طلبنا للدليل رد فعل طبيعي للادعاء فالله لن ينتظر منا عبادته ان لم يخبرنا بذلك ،،

            وطالما المسيح لم يخبركم بأى من ذلك فلا تكذبوا عليه وتنسبوا له شيء ينكره وسيفضحكم به يوم القيامة .

            فاقرأ وتعلم اولا وفتش الكتب كما أمرك السيد المسيح عليه السلام ..

            اضخم موقع رسمي اسلامي
            معندناش التهريج ده ، لا فيه اضخم ولا اكبر ولا اعظم ولا افظع ولا العجن ده

            عندنا حاجة اسمها دليل وبرهان ، واحنا مع الدليل الصحيح والبرهان السليم اينما كان ..

            فلو قال: "أنا الله"، فهذا وحده لن يثبت لاهوته
            نعم ولكنك كعبد ستفهم انه يأمرك بعبادته كإله ، وبدون هذا كاثبات ستعامله كما تعامل غيره بدون استحقاق للعبادة (او كما يفترض بالعقلاء).


            والاله الحقيقي قد لا يقول أنا الله بينما يثبت لاهوته
            بأعماله وصفاته وتصديق الجماهير له..
            ليه الهك جبان والا حاجة والعياذ الله !!!

            مفيش حاجة اسمها "قد لا يقول" دي نهائي ، اى إله لازم يعلن لاهوته والا لن يكون اله اصلا .

            اما تصديق الجماهير الذي تتحدث عنه فهذا شيء تافه يتمسك به الخائبين فقط ولا علاقه له في
            شأن اثبات الالوهية لا من قريب ولا بعيد لا من عقل ولا من منطق.

            مفاجأة مدوية :هيئة الفتوى الاسلامية ترفض المطالبة بعبارة " أنا الله " !!
            شيء طبيعي لأن اثبات الالوهية لا يتوقف عند الكلام فحسب وانما يكون بالقول والفعل والاستحقاق ،،

            وكما قيل في الفتوى دجال آخر الزمان سيدعى انه اله قولا وربما عملا ببعض الخوارق والخداع ولكنه
            فعليا دجال وكاذب وغير مستحق فكيف يصدقه العقلاء ؟!!! -وياريتك كتبت رابط سليم !!-

            انا عارف ان كلام الفتوى كبير على فهمك كالمعتاد فياريت تتحمله كما هو لأنه صح وانت بتفهم غلط
            وخلاص - فمفيش مفاجئة ولا حاجة وآسف على الخضه عندك ..
            شموس في العالم تتجلى = وأنهار التأمور تتمارى , فقلوب أصلد من حجر = وأنفاس تخنق بالمجرى , مجرى زمان يقبر في مهل = أرواح وحناجر ظمئى , وأفئدة تسامت فتجلت = كشموس تفانت وجلى

            سبحانك اللهم وبحمدك نشهد أن لا اله الا انت نستغفرك ونتوب اليك ،،، ولا اله الا انت سبحانك إنا جميعا كنا من الظالمين نستغفرك ونتوب إليك
            حَسْبُنا اللهُ وَنِعْمَ الوَكيلُ
            ،،،
            يكشف عنا الكروب ،، يزيل عنا الخطوب ،، يغفر لنا الذنوب ،، يصلح لنا القلوب ،، يذهب عنا العيوب
            وصل اللهم على محمد وعلى آل محمد كما صليت على ابراهيم وعلى آل ابراهيم انك حميد مجيد
            وبارك اللهم على محمد وعلى آل محمد كما باركت على ابراهيم وعلى آل ابراهيم إنك حميد مجيد
            عدد ما خلق الله - وملئ ما خلق - وعدد ما في السماوات وما في الأرض وعدد ما احصى كتابه وملئ ما احصى كتابه - وعدد كل شيء وملئ كل شيء
            وعدد ما كان وعدد ما يكون - وعدد الحركات و السكون - وعدد خلقه وزنة عرشه ومداد كلماته




            أحمد .. مسلم

            تعليق


            • #7
              رد: نقلا عن حوار حول : هل المسيح إله أم عبد الله ورسوله ؟

              المشاركة الأصلية بواسطة فادي كلداني مشاهدة المشاركة
              للرد على اخت ساره:
              اين قال المسيح انا الله :هذا سوأل باطل

              باطل من وجهة نظرك ، أما أي باحث عن الحق ويفكر بعقله ويعلم أن هذه هي النقطة الفاصلة بين معتقد المسلمين والنصارى أول ما سيسأله : "المسلمون يقولون أن المسيح لم يكن أبدًا بإله ولم يؤله نفسه وهذا ما ذكر في قرآنهم ، فكيف يعبد النصارى إلهًا لم يقل عن نفسه إله ولم يصرح بها أبدًا" .. شئ غريب بصراحة .. "إنسان" لم يدعو أحدًا لعبادته فكيف تعبدونه وتؤلهونه ؟! لذلك سيتبرأ منكم بعد نزوله مرة أخرى ويكسر الصليب وسيتبرأ منكم يوم القيامة أيضًا ..!


              فلو قاله ، أو لم يقله ، فلن يتغير ما علمه وحي الروح القدس وتعليم المسيح عن
              الوهيته
              بل سيتغير الكثير في نظر الباحثين عن الحق ، لا يوجد عاقل يعبد من لم يقل عن نفسه أنه إله ، معبودكم يتبرأ من عبادتكم له ومع ذلك يصر أتباعه على تقويله ما لم يقله وفي نفس الوقت ينفون عنه ما قاله عن نفسه ، ونعم ليس كل من قال أنه إله يُعبد ، ولكن هل هذا معناه أن يعبد العابد إلهًا لم يقل أنه إله ؟؟!! والله لا يقبل بها عقل طفل - سوي الفطرة - حتى ..!


              نعم قال المسيح انا الله حرفياً

              بصراحة احترمت خاضعة لأنها صريحة مع نفسها واتبعت الطرق المختصرة بلا مراوغة ، كل النصارى يعلمون تمامًا أن المسيح لم يقلها ولو لمرة واحدة في الكتاب - وهو لم يقلها فعلًا أصلًا - ولهذا يترك كثير من النصارى عقيدتهم ، فمنهم من يقرأ في الإسلام ويعتنقه بعد أن يعلم أنه الحق ، ومنهم من لم يكن قد قرأ في الإسلام يتجه للإلحاد ..!

              هذا قول "شنودة" نفسه في كتاب "سنوات مع أسئلة الناس" ويعترف فيه أن المسيح لم يقل أنه إله بغض النظر عن سذاجة حجته :



              طبعًا وحاشاه المسيح أن يقل ذلك ، ولكن أي شخص كان سيدعي ذلك كان سينال الرجم - وهو أقل شئ ممكن أن يناله - فلا عاقل أبدًا يقبل بأن يكون الإله إنسان مثله ، ولا عاقل أصلًا من البشر يقدر أن يدعي ذلك .. إلا لو كان أحمق مجنون أو كذاب ..!

              فلو قال: "أنا الله"، فهذا وحده لن يثبت لاهوته، اذ سيعتبر مجرد تصريحاً
              شخصياً . فالمدعي قد يقول : أنا الله ، ولكن اعماله وصفاته تناقض فحوى
              تصريحه فيثبت كذبه. والاله الحقيقي قد لا يقول أنا الله بينما يثبت لاهوته
              بأعماله وصفاته وتصديق الجماهير له..
              وما بالنا بمعبود لم يقل عن نفسه أنه إله ولا صفاته صفات إله أصلًا حتى بمقاييس كتابك ؟؟!!

              صفات الإله موجودة في هذا النص في رسالة بولس الأولى إلى تيموثاوس :

              الَّذِي وَحْدَهُ لَهُ عَدَمُ الْمَوْتِ، سَاكِنًا فِي نُورٍ لاَ يُدْنَى مِنْهُ، الَّذِي لَمْ يَرَهُ أَحَدٌ مِنَ النَّاسِ وَلاَ يَقْدِرُ أَنْ يَرَاهُ، الَّذِي لَهُ الْكَرَامَةُ وَالْقُدْرَةُ الأَبَدِيَّةُ. آمِينَ.



              1 - الإله الحقيقي لا يراه أحد ولا يقدر أن يره ويعيش ، والمسيح رآه جميع أتباعه
              2 - الإله الحقيقي الوحيد الذي له عدم الموت ، وأنتم تزعمون أن المسيح صُلب
              3 - الإله الحقيقي لا يقترب منه أحد ، المسيح رجل من البشر اقترب منه الجميع
              4 - الإله الحقيقي له الكرامة ، كتابكم ينقل نصًا عن المسيح يقول فيه أنه (نبي) بلا كرامة في إنجيل يوحنا 4: 44 :

              لأَنَّ يَسُوعَ نَفْسَهُ شَهِدَ أَنْ: «لَيْسَ لِنَبِيٍّ كَرَامَةٌ فِي وَطَنِهِ».


              5 - الإله الحقيقي له القدرة الأبدية ، المسيح ذكر له قول في إنجيل يوحنا 5: 30 أنه ( لا يقدر أن يفعل شئ من نفسه ) ولا يفعل شيئًا بمشيئته ، بل بمشيئة الله وقدرته وبإذنه كما ذكر قرآننا ، وحكاية "الأب" رددنا عليها في المناظرة مع خاضعة واقتنعت تمامًا حيث قلنا أنه هناك الكثير من الناس في البايبل ادعوا بنوتهم لله وهذه عادة كفرية يهودية قديمة والمسيح منها برئ !

              أَنَا لاَ أَقْدِرُ أَنْ أَفْعَلَ مِنْ نَفْسِي شَيْئًا. كَمَا أَسْمَعُ أَدِينُ، وَدَيْنُونَتِي عَادِلَةٌ، لأَنِّي لاَ أَطْلُبُ مَشِيئَتِي بَلْ مَشِيئَةَ الآبِ الَّذِي أَرْسَلَنِي.

              وهو نفسه الإله الحقيقي الذي عبده المسيح :

              وَهذِهِ هِيَ الْحَيَاةُ الأَبَدِيَّةُ: أَنْ يَعْرِفُوكَ أَنْتَ الإِلهَ الْحَقِيقِيَّ وَحْدَكَ وَيَسُوعَ الْمَسِيحَ الَّذِي أَرْسَلْتَهُ.
              إنجيل يوحنا 17: 3

              هذا ما جاء بالبايبل الذي لم يقرأه الزميل النصراني للأسف ، ولو قرأه لعلم أنه يدافع عن قضية خاسرة أسلم بسببها الكثيرون ، أي محاولة لإثبات ألوهية المسيح بعد ذلك ستكون فاشلة بالظن لا دليل عليها وقضي الأمر ..!




              اللَّهُ نُورُ السَّمَوَاتِ وَالأَرْضِ مَثَلُ نُورِهِ كَمِشْكَاةٍ فِيهَا مِصْبَاحٌ الْمِصْبَاحُ فِي زُجَاجَةٍ الزُّجَاجَةُ كَأَنَّهَا كَوْكَبٌ دُرِّيٌّ يُوقَدُ مِنْ شَجَرَةٍ مُبَارَكَةٍ زَيْتُونِةٍ لا شَرْقِيَّةٍ وَلا غَرْبِيَّةٍ يَكَادُ زَيْتُهَا يُضِيءُ وَلَوْ لَمْ تَمْسَسْهُ نَارٌ نُورٌ عَلَى نُورٍ يَهْدِي اللَّهُ لِنُورِهِ مَنْ يَشَاءُ وَيَضْرِبُ اللَّهُ الأَمْثَالَ لِلنَّاسِ وَاللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ سورة النور (35)

              تعليق

              مواضيع ذات صلة

              تقليص

              المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
              أنشئ بواسطة mohamed faid, 19 مار, 2021, 01:30 م
              ردود 0
              9 مشاهدات
              0 معجبون
              آخر مشاركة mohamed faid
              بواسطة mohamed faid
               
              أنشئ بواسطة mohamed faid, 17 مار, 2021, 03:57 ص
              ردود 0
              16 مشاهدات
              0 معجبون
              آخر مشاركة mohamed faid
              بواسطة mohamed faid
               
              أنشئ بواسطة mohamed faid, 12 مار, 2021, 07:11 ص
              ردود 0
              9 مشاهدات
              0 معجبون
              آخر مشاركة mohamed faid
              بواسطة mohamed faid
               
              أنشئ بواسطة *اسلامي عزي*, 21 ينا, 2021, 01:45 ص
              رد 1
              18 مشاهدات
              0 معجبون
              آخر مشاركة *اسلامي عزي*
              بواسطة *اسلامي عزي*
               
              أنشئ بواسطة mohamed faid, 11 ينا, 2021, 10:06 ص
              ردود 2
              43 مشاهدات
              1 معجب
              آخر مشاركة د. نيو
              بواسطة د. نيو
               
              يعمل...
              X