هل انتهت الرسالة بموت المسيح

تقليص

عن الكاتب

تقليص

أبوعلى الواصلى مسلم معرفة المزيد عن أبوعلى الواصلى
X
تقليص
الأولى السابق التالي الأخيرة
من يُشاهد هذا الموضوع الآن: 1 (0 أعضاء و 1 زوار)
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • هل انتهت الرسالة بموت المسيح

    بسم الله الرحمن الرحيم
    الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين


    فى حوار لى مع أحد البهائيين قال لى : اليهود ظنوا أن موسى عليه السلام آخر الرسل فلما جاء المسيح لم يؤمنوا به ظنا منهم ان اليهودية لادين بعدها ثم لماجاء النصارى وآمنوا بعيسى عليه السلام وقعوا فى نفس الاشكال الذى وقع فيه اخوانهم وهو اعتقاد أن المسيح لانبى بعده ثم جاء محمد رسول الله صلى الله عليه وسلم فاعتقدتم أنتم أنه لانبى بعده وهكذا كل طائفة تؤمن أن رسولها هو آخر رسول والحقيقة ليست كذلك انما هى أن الرسالة لاتنقطع من على الارض
    فأجبته قائلا: أخالفك فيما تقول أولا: لأن اليهود لم يقولوا أن موسى عليه السلام هوآخر رسول بل عندهم رسل كثر بعد موسى ففى سفر التثنية أن هناك نبى بعد موسى فاليهود لم يؤمنوا بالمسيح لانهم يرون أن هذه الآية ليست مختصة بالمسيح


    18: 18 اقيم لهم نبيا من وسط اخوتهم مثلك و اجعل كلامي في فمه فيكلمهم بكل ما اوصيه به
    18: 19 و يكون ان الانسان الذي لا يسمع لكلامي الذي يتكلم به باسمي انا اطالبه
    18: 20 و اما النبي الذي يطغي فيتكلم باسمي كلاما لم اوصه ان يتكلم به او الذي يتكلم باسم الهة اخرى فيموت ذلك النبي
    18: 21 و ان قلت في قلبك كيف نعرف الكلام الذي لم يتكلم به الرب
    18: 22 فما تكلم به النبي باسم الرب و لم يحدث و لم يصر فهو الكلام الذي لم يتكلم به الرب بل بطغيان تكلم به النبي فلا تخف منه

    فاليهود كانوا ينتظروا أصلا نبيا بعد موسى فكيف تقول انهم يقولون أن موسى لانبى بعده طيب داود وسليمان وزكريا ويحيى اليسوا هؤلاء رسل عند اليهود وهؤلاء رسل عندهم وجاؤا بعد موسى



    أما بالنسبة للنصارى فهم لم يؤمنوا أصلا ان المسيح رسول بل ايمانهم به أنه الله المتجسد فى شخص المسيح نزل ليصلب على الخشبة تكفيرا لخطايا البشر وانتهينا بل إن المسيح اخبرهم أن يحترزوا من الأنبياء الكذبة الذين سيدعون النبوة بعده فقال لهم


    إنجيل مرقس 22:13لأَنَّهُ سَيَقُومُ مُسَحَاءُ كَذَبَةٌ وَأَنْبِيَاءُ كَذَبَةٌ، وَيُعْطُونَ آيَاتٍ وَعَجَائِبَ، لِكَيْ يُضِلُّوا لَوْ أَمْكَنَ الْمُخْتَارِينَ أَيْضًا

    ثم قلت له أليس بولس رسولا عندهم قال نعم قلت له: فكيف تقول ان النصارى آمنوا بالمسيح على انه آخر رسول والسؤال الذى أطرحه الآن
    هل انتهت الرسالة بعد المسيح؟ أم ان هناك من ادعى الرسالة بعده بالطبع غير بولس

    ولكى أكون أكثر وضوحا ان كلام المسيح قد يكون جعل كثير يظن فى نفسه الرساله فادعى الرساله اذ ان المسيح لم يغلق الباب خلفه بل هوأخبر بأنبياء يأتوا من بعده ولكن لابد من اختبارهم

  • #2
    الأخوة الأحباب إذا كان هناك أدعياء نبوة بعد السيد المسيح عليه السلام فلماذا لم يؤمن به النصارى وعلى اى اساس انكروا انه رسول؟

    ماالمقياس الذى جعلهم يتقبلوا بولس رسولا وغيره لا ؟


    هذا هو المحك

    الذى عنده الاجابه لايبخل علينا بالعلم

    تعليق


    • #3
      لم يؤمن ببولس أي من معاصريه " المؤمنين بالمسيح " ..
      فمن الثابت أن التلاميذ والمعاصرين كانوا لا يرون في المسيح سوى أنه بشر في مرتبة عالية .. ودعنا من التشدق بكلام المنصرين والمسيحيين الناقلين بأن التلاميذ كانوا يعلمون بألوهية المسيح .. فهذا لا دليل عليه حقيقة .. سوى التخرصات ..

      بولس نشر أفكاره بالقوة .. والذكاء .. والحيلة .. لكنه لم ينشر أفكاره كما هو مشاع في حياته بل انتشرت بعد مماته أكثر وأكثر ... لعدة أسباب أهمها:
      1- فلسفية الأفكار .. والتي ناسبت الوثنيين المعتنقين للمسيحية ..
      2- عصور الاضطهاد الكبرى والتي قتل فيها كثيرمن المؤمنين وتشوهت الأفكار ..
      3- الفترة الزمنية بين بداية دعوة الرسول عيسى عليه السلام وموته لم تكن كافية لتثبيت دعائم الرسالة وتقوية الإيمان في النفوس وتغيير المفاهيم المنتشرة في عقول وقلوب اليهود.
      4- ضياع النصوص الأصلية والتي هي المرجع عند الاختلاف .. وليس أدل على التخبط الذي كانت فيه المسيحية من انعقاد المجامع المسيحية والتي لم تكن تناقش أحوال المسيحيين أو فتاوى أو متغيرات أو أو أو ... لكنها كانت تقرر أصول العقيدة .. وهذا التقرير بناء على قرار الأغلبية أو السياسة والحكام ..

      الحمد لله رب العالمين ..

      تعليق


      • #4
        المشاركة الأصلية بواسطة _الساجد_ مشاهدة المشاركة
        لم يؤمن ببولس أي من معاصريه " المؤمنين بالمسيح " ..

        بارك الله فى اخى الفاضل الساجد ولكن لست عن هذا أسئل انما أسئل عن النصارى فى الوقت الحالى هداهم الله نحن كمسلمين نؤمن أن بولس مدعى للرسالة وليس برسول بل هوكاذب أما النصارى (نصارى اليوم) فهم يؤمنون أن بولس رسول فماالمقياس الذى جعلهم يصدقوا أن بولس رسول ولم يصدقوا غيره من أدعياء النبوة من بعده؟ وعلى حد علمى هناك كثير ادعى النبوة من بعد المسيح فماهو المقياس؟ شكر الله لك اخى الفاضل الساجد وغفرالله لك وزادك علما وهدى بك

        تعليق


        • #5
          فى حوار لى مع أحد البهائيين قال لى : اليهود ظنوا أن موسى عليه السلام آخر الرسل فلما جاء المسيح لم يؤمنوا به ظنا منهم ان اليهودية لادين بعدها ثم لماجاء النصارى وآمنوا بعيسى عليه السلام وقعوا فى نفس الاشكال الذى وقع فيه اخوانهم وهو اعتقاد أن المسيح لانبى بعده ثم جاء محمد رسول الله صلى الله عليه وسلم فاعتقدتم أنتم أنه لانبى بعده وهكذا كل طائفة تؤمن أن رسولها هو آخر رسول والحقيقة ليست كذلك انما هى أن الرسالة لاتنقطع من على الارض

          الزميل الفاضل / ابوعلي الواصلي

          هذا الفاضل الذي تحدث معك يتحدث بلا علم !!

          لان الله اخبر اليهود بخليفة موسي عليه السلام في حياته وليس بعد انتهاء دعوته ... وقد تفضلت انت وعرضت نص التثنية : 18 : 18 الشهير في ذلك والذي تشير اغلب الادلة علي انه ينطبق علي يوشع بن نون .... برغم انه ينطبق تمام الانطباق ايضا علي النبي محمد صلي الله عليه وسلم

          ثانيا كان اليهود ينتظرون ثلاثة اشخاص لا شخصا واحدا

          ( راجع حوارهم مع يوحنا في اول انجيل يوحنا )

          مسيا ... وهو الملك الممسوح بالدهن .. الذي يخلص اليهود من عار الهزيمة والسبي يجلس مرة ثانية علي كرسي ابيه داود ( لا حظ ان هذا ما يرمي اليه متي طوال انجيله )

          ايليا ... الذي صعد الي السماء كما قالوا وانه ينزل ثانية

          النبي ... وهذا هو بيت القصيد .... فما معني انهم ينتظورن نبيا الا ان تكون هناك دعوة اخري بعد كل النبوات الموجودة في بني اسرائيل

          والسؤال الان : متي احتج اليهود _ وهم لم يحتجوا اصلا – علي دعوة اخري بعد موسي عليه السلام ... وهم تقبلوا كل دعوة قامت فيهم ... ما دامت من نسل يعقوب واسحاق ؟ !!

          اليهود لم يعترضوا علي النبوات ولا التشريعات بدليل انهم يؤمنون بنبوة .... داود وسليمان واشعيا وزكريا ولم يعتبروها دعوات كاذبة ...... وكلها قامت بعد موسي عليه السلام

          اليهود احتجوا علي المسيح ....ورفضوا دعوته لسبب بعيد جدا عن ذهن البهائية

          ان المسيح ليس القائد الملك القوي الذي يحكم بقوة وسطوة ويجلس علي كرسي ابيه داود ويعيد مجد اليهود ومملكتهم ويجمع شتاتهم بعد السبي الذلة والمهانة

          وجدوا رجلا طيبا متسامحا تملؤه الرهبانية والوداعة وطيب الخلق يدعو الي التجرد من الماديات والي سمو الروح و الي عالم ملكوت السموات ......!!

          ماهذا ؟ !! .... ومن هذا ؟ !!!

          هل هذا هو المسيح المنتظر الذي يقهر الشعوب ويعيد الامجاد ؟ !!!! .....

          ومن هذا المنطلق رفضوا الاعتراف بانه المسيح المنتظر


          ثم قلت له أليس بولس رسولا عندهم قال نعم

          جوابه خطأ !!

          بولس ليس رسول الله ... ولم يذكر ابدا انه رسول الله

          بولس - الذي لم يعاصر المسيح ولم يره في حياته - ادعي انه رسول المسيح وليس رسول الله

          وقد روي قصة ظهور المسيح له ثلاث مرات ... الروايات الثلاثة جاءت متناقضة !!

          ادعي بعدها انه رسول المسيح لنشر دعوته

          فهو ليس رسول الله ولم يكن يدعو الي دين جديد

          وفي هذا الوقت لم يكن يؤمن النصاري بالوهية المسيح ... بل ان اقرار الالوهية جاء في مجمع نيقية عام 325 ميلادية ... بعد انتشار الاريوسية التي تقول ببشرية ونبوة المسيح

          هل انتهت الرسالة بعد المسيح؟أم ان هناك من ادعى الرسالة بعده بالطبع غير بولس
          الشق الاول :

          هل انتهت الرسالة بعد المسيح؟

          كلا لم تنته الرسالة بعد المسيح بدليل هذا القول

          واما المعزي الروح القدس الذي سيرسله الآب باسمي فهو يعلّمكم كل شيء ويذكركم بكل ما قلته لكم يوحنا – 14 : 26

          هناك رسول من الله وليس رسول المسيح سيأتي بعد ذهاب المسيح

          أم ان هناك من ادعى الرسالة بعده بالطبع غير بولس


          وهل جاء بولس بدين جديد ؟ !

          ام انه ما زال يدعو الي دين المسيح

          لماذا نقول ان بولس ادعي الرسالة بعد المسيح

          بولس لم يذكر انه رسول الله بدين جديد

          بل قال انه رسول المسيح :

          راجع الرسائل :

          ( بولس رسول يسوع المسيح بمشيئة الله وتيموثاوس الاخ الى كنيسة الله التي في كورنثوس مع القديسين اجمعين الذين في جميع اخائية ) الرسالة الثانية الي كورنثوس 1 : 1

          بولس رسول يسوع المسيح بمشيئة الله وتيموثاوس الاخ ... الرسالة الي كولوسي 1 : 1

          بولس ليس رسول الله ....بولس رسول يسوع المسيح ..... والاعتراف سيد الادلة !


          الأخوة الأحباب إذا كان هناك أدعياء نبوة بعد السيد المسيح عليهالسلام فلماذا لم يؤمن به النصارى وعلى اى اساس انكروا انه رسول؟
          يكفيك في هذا قول الله تعالي
          بِئْسَمَا اشْتَرَوْاْ بِهِ أَنفُسَهُمْ أَن يَكْفُرُواْ بِمَا أنَزَلَ اللّهُ بَغْياً أَن يُنَزِّلُ اللّهُ مِن فَضْلِهِ عَلَى مَن يَشَاءُ مِنْ عِبَادِهِ فَبَآؤُواْ بِغَضَبٍ عَلَى غَضَبٍ وَلِلْكَافِرِينَ عَذَابٌ مُّهِينٌ [البقرة : 90]



          ماالمقياس الذى جعلهم يتقبلوا بولس رسولا وغيره لا ؟

          تذكر ان دعوة بولس كانت انه رسول يسوع المسيح ... أي ليست دعوى جديدة بعد دعوة المسيح

          فلماذا يرفضوه ؟

          تقبلوا دعوة بولس لانها لم تكن تدعو الي دين جديد
          تقبل تحياتي

          ادْعُ إِلِى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُم بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَن ضَلَّ عَن سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ [النحل : 125]

          تعليق


          • #6
            الفاضل كنز العلوم بارك الله لك فى جهدك وزاد من علمك لكن أخى ان الذين ادعوا

            الرساله بعد المسيح معظمهم قال انه رسول المسيح اما عن قولك ان بولس لم يأت

            بدين جديد فهذا بالنسبة لمغفلى النصارى وبعض مغفلى المسلمين كالعقاد مثلا ان

            بولس اتى بدين غير دين السيد المسيح ان دين السيد المسيح التوحيد أما دين بولس

            فهو التثليث تحياتى لك وبارك الله فى عمرك وعلمك وإن رايت خللا فسد الخلل

            وتجاوز عن اخيك حيث لاعلم عندى

            تعليق


            • #7
              أخى الحبيب أبو على الواصلى بارك الله فيك
              ما قلته عن لسان البهائى الذى تحاوره لم يقله البهائية اليوم فقط وانما قالوه من أول لحظة عرفت فيها النقطة والباب وظهرت فيها قرة العين عبدة البهاء
              لقد حاولوا الخروج من مأزق النبوة الخاتمة بأن تفلسفوا فى النبوات السابقة فقالوا لقد أخطأ اليهود عندما ظنوا موسى آخر الأنبياء وأخطأ النصارى عندما ظنوا عيسى آخر الأنبياء فكذلك أخطأ المحمديون عندما ظنوا محمدا آخر الأنبياء

              وأنا أقول لك يا أخى أن كل الكتب السماوية التى نزلت على البشر تبشر بقدوم النبى الخاتم صلى الله عليه وسلم وتذكر صفته من أول صحف ابراهيم حتى انجيل عيسى ثم جاء القرآن الكريم آخر الكتب السماوية لينص صراحة على أنه ( ما كان محمد أبا أحد من رجالكم ولكن رسول الله وخاتم النبيين ) وهذا النص لم يذكر بهذه الصراحة فى العهد القديم ولا الجديد ولا مرة واحدة على الرغم من عمليات التحريف الممنهجة التى تعرضا لها

              كما أن المسلمين صراحة ليس لديهم أى مشكلة مع ارادة الله تعالى فقد تعلم المسلمون ما لم يتعلموه غيرهم تعلموا التواضع والخضوع لمرادات الله تعالى يا أخى لما قرؤوا قول الله سبحانه ( وما كان لمؤمن ولا مؤمنة اذا قضى الله ورسوله أمرا أن يكون لهم الخيرة من أمرهم ) أما اليهود فقد رفضوا عيسى عليه السلام للسبب الذى أشار اليه الأخ كنز العلوم ورفضوا محمدا صلى الله عليه وسلم تعصبا لأنه من ولد اسماعيل عليه السلام وأنه مبعوث للخلق أجمعين مما يعنى مساواة اليهود مع سائر الأمم وأما النصارى فقد ادعوا الألوهية لعيسى عليه السلام فكيف سيقبلوا برسول ينزله من مرتبة الالوهية الى ما دونها

              أما أمة محمد صلى الله عليه وسلم فليس لها أى مشكلة مع مرادات الله تعالى بل ان ربنا سبحانه أمر نبيه صلى الله عليه وسلم أن يقول ( قل إن كان للرحمن ولد فأنا أول العابدين ) فلو كان هناك رسول بعد محمد لكان المحمديون أول من يتبعونه
              أخيرا يا أخى أنا لا أعلم حالك فى الدين لذا واجب على النصح لك وأنصحك بكتاب الله عز وجل أخى فاسمع أثابك الله
              ( وقد نزل عليكم فى الكتاب أن إذا سمعتم آيات الله يُكفر بها ويُستهزأ بها فلا تقعدوا معهم حتى يخوضوا فى حديث غيره إنكم إذا مثلهم إن الله جامع المنافقين والكافرين فى جهنم جميعا )
              وَوالله ما عقيدَةُ الإسْلامِ بأهونَ مِنْ عقيدَةِ اليهودِ التي يَنتصرونَ بها، وَلا عقيدَةِ النَّصارى التي يَنتصرون بها، وَلا عقيدَةِ الرافِضةِ التي يَنتصرونَ بها، وَالله لو كانوا صادقينَ لانتصروا بالإسْلامِ، قالَ اللهُ {وإنَّ جُندَنا لهُم الغالبون}، فلمَّا انهزموا وَانكسروا وَاندحروا عَلِمنا أنَّ الإسلامَ مِنْهم برئٌ حقُّ برئٍ.

              رحِمَ
              اللهُ مُقاتِلة الإسْلامِ خالدَ وَالزبيرَ وَسعدَ وَعِكرمَة وَالقعقاعَ وَمُصعبَ وخبابَ وَخُبيبَ وَعلي وَعُمرَ وَعمرو وَابنَ عفَّانَ وأبا بكرَ وإخوانَهم وَالتابعينَ مِنْ بعدِهِم، رأينا رِجالا كسرَ اللهُ بهِمْ شوكَةَ كلِّ ذي شوكَةٍ، وَاليومَ نرى جيَفًا أظهرَ اللهُ عليها كلَّ دودَةٍ وَأرَضةٍ.

              تعليق


              • #8
                الاخ الفاضل / منقعر ( احمد )

                بارك الله لنا فيك وفي علمك

                وعندي تحفظ بسيط علي هذه الجملة

                يقول ( قل إن كان للرحمن ولد فأنا أول العابدين ) فلو كان هناك رسول بعد محمد لكان المحمديون أول من يتبعونه
                وكنت اتمني ان تكتبها هكذا

                فلو كان هناك رسول بعد النبي محمد صلي الله عليه وسلم لكان المسلمون اول من يتبعونه

                حتي لا نحاكي اسلوب الكافرين والمستشرقين

                جزاكم الله خيرا



                ادْعُ إِلِى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُم بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَن ضَلَّ عَن سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ [النحل : 125]

                تعليق


                • #9
                  وكنت اتمني ان تكتبها هكذا

                  فلو كان هناك رسول بعد النبي محمد صلي الله عليه وسلم لكان المسلمون اول من يتبعونه
                  صدقت أخى كنز العلوم ولا عزاء للجهال بنقص عقولهم فاستغفر لأخيك غفر الله تعالى لى ولك
                  وَوالله ما عقيدَةُ الإسْلامِ بأهونَ مِنْ عقيدَةِ اليهودِ التي يَنتصرونَ بها، وَلا عقيدَةِ النَّصارى التي يَنتصرون بها، وَلا عقيدَةِ الرافِضةِ التي يَنتصرونَ بها، وَالله لو كانوا صادقينَ لانتصروا بالإسْلامِ، قالَ اللهُ {وإنَّ جُندَنا لهُم الغالبون}، فلمَّا انهزموا وَانكسروا وَاندحروا عَلِمنا أنَّ الإسلامَ مِنْهم برئٌ حقُّ برئٍ.

                  رحِمَ
                  اللهُ مُقاتِلة الإسْلامِ خالدَ وَالزبيرَ وَسعدَ وَعِكرمَة وَالقعقاعَ وَمُصعبَ وخبابَ وَخُبيبَ وَعلي وَعُمرَ وَعمرو وَابنَ عفَّانَ وأبا بكرَ وإخوانَهم وَالتابعينَ مِنْ بعدِهِم، رأينا رِجالا كسرَ اللهُ بهِمْ شوكَةَ كلِّ ذي شوكَةٍ، وَاليومَ نرى جيَفًا أظهرَ اللهُ عليها كلَّ دودَةٍ وَأرَضةٍ.

                  تعليق

                  مواضيع ذات صلة

                  تقليص

                  المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                  أنشئ بواسطة *اسلامي عزي*, منذ 4 أسابيع
                  ردود 5
                  9 مشاهدات
                  0 معجبون
                  آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                  بواسطة *اسلامي عزي*
                   
                  أنشئ بواسطة mohamed faid, 11 أبر, 2021, 01:18 م
                  ردود 0
                  12 مشاهدات
                  0 معجبون
                  آخر مشاركة mohamed faid
                  بواسطة mohamed faid
                   
                  أنشئ بواسطة Mohamed Karm, 18 مار, 2021, 08:22 م
                  ردود 0
                  15 مشاهدات
                  1 معجب
                  آخر مشاركة Mohamed Karm
                  بواسطة Mohamed Karm
                   
                  أنشئ بواسطة mohamed faid, 20 فبر, 2021, 10:45 م
                  ردود 0
                  9 مشاهدات
                  0 معجبون
                  آخر مشاركة mohamed faid
                  بواسطة mohamed faid
                   
                  أنشئ بواسطة mohamed faid, 15 فبر, 2021, 05:08 م
                  ردود 6
                  45 مشاهدات
                  0 معجبون
                  آخر مشاركة mohamed faid
                  بواسطة mohamed faid
                   
                  يعمل...
                  X