ما صحة حديث غروب الشمس في عين حمئة؟

[عمر المختار]

بسم الله الرحمن الرحيم

قرأت فى احد المنتديات اللادينية التى تهاجم الاسلام ان الرسول صلى الله عليه وسلم قال بأن الشمس تغرب فى عين حامية وهذا نص الحديث

(وفي حديث أبي ذر " أن رسول الله نظر إلى الشمس عند غروبها فقال : «أتدري أين تغرب يا أبا ذر؟» فقلت : لا.
فقال : «إنها تغرب في عين حامية» "

وايضا نص اخر للحديث

85551 - هل تدرون أين تغرب هذه ، تغرب في عين حامية
الراوي: أبو ذر الغفاري - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الجامع - الصفحة أو الرقم: 7026



ملاحظة الحديث صححه الألباني
155515 - هل تدري أين تغرب هذه ؟ قلت : الله ورسوله أعلم ، قال : فإنها تغرب في عين حامية
الراوي: أبو ذر الغفاري - خلاصة الدرجة: سكت عنه [وقد قال في رسالته لأهل مكة كل ما سكت عنه فهو صالح] - المحدث: أبو داود - المصدر: سنن أبي داود - الصفحة أو الرقم: 4002



{حدثنا عثمان بن أبي شيبة وعبيد الله بن عمر بن ميسرة المعنى قالا حدثنا يزيد بن هارون عن سفيان بن حسين عن الحكم بن عتيبة عن إبراهيم التيمي عن أبيه عن أبي ذر قال
كنت رديف رسول الله صلى الله عليه وسلم وهو على حمار والشمس عند غروبها فقال هل تدري أين تغرب هذه قلت الله ورسوله أعلم قال فإنها تغرب في عين حامية تنطلق حتى تخر ساجدة لربها تحت العرش ، فإذا حان وقت خروجها أذن لها فتخرج فتطلع فإذا أراد الله أن يطلعها من حيث تغرب حبسها ، فتقول يارب إن مسيري بعيد فيقول لها اطلعى من حيث غبت} رواه ابو داود و احمد و الحاكم

قالوا:
(1) هذا الحديث يؤكد ان الشمس تسجد فى عين حمئة حقيقة
(2) هذا الحديث ينافى العلم إذ يفيد ان الشمس تذهب و تغرب متحركة لتسجد تحت العرش

ثم قرأت تعقيب احد الاخوة فى الرد على الشبهة فى هذا الرابط

http://www.elforkan.com/7ewar/showthread.php?t=632


وبهاتين الروايتين كان الرد

ففى البخارى

حدثنا أبو نعيم: حدثنا الأعمش، عن إبراهيم التيمي، عن أبيه، عن أبي ذر رضي الله عنه قال:
كنت مع النبي صلى الله عليه وسلم في المسجد عند غروب الشمس، فقال: (يا أبا ذر، أتدري أين تغرب الشمس). قلت: الله ورسوله أعلم، قال: (فإنها تذهب حتى تسجد تحت العرش، فذلك قوله تعالى: {والشمس تجري لمستقر لها ذلك لمستقر لها ذلك تقدير العزيز العليم

وفى مسلم

حدثنا يحيى بن أيوب، وإسحاق بن إبراهيم. جميعا عن ابن علية. قال ابن أيوب:
حدثنا ابن علية. حدثنا يونس عن إبراهيم بن يزيد التيمي (سمعه فيما أعلم) عن أبيه، عن أبي ذر؛
أن النبي صلى الله عليه وسلم قال يوما "أتدرون أين تذهب هذه الشمس؟" قالوا: الله ورسوله أعلم. قال "إن هذه الشمس تجري حتى تنتهي تحت العرش. فتخر ساجدة. فلا تزال كذلك حتى يقال لها: ارتفعي. ارجعي من حيث جئت. فتصبح طالعة من مطلعها. ثم تجري حتى تنتهي إلى مستقرها ذاك، تحت العرش. فتخر ساجدة. ولا تزال كذلك حتى يقال لها: ارتفعي. ارجعي من حيث جئت فترجع. فتصبح طالعة من مطلعها. ثم تجري لا يستنكر الناس منها شيئا حتى تنتهي إلى مستقرها ذاك، تحت العرش. فيقال لها: ارتفعي. أصبحي طالعة من مغربك. فتصبح طالعة من مغربها"

المشكلة التى اختلطت على ذهنى هو انه هناك حديث اخر فى صحيح الالبانى وهو اول حديث اوردته ثم فى رد احد الاخوة وجدت انه هناك حديث اخر فى صحيح البخارى وصحيح مسلم وفى رواية ثالثة ايضا


1 ـ حدثنا وكيع حدثنا الأعمش عن إبراهيم التيمي عن أبيه عن أبي ذر قال

سألت رسول الله صلى الله عليه وسلم عن قول الله عز وجل (والشمس تجري لمستقر لها) قال: مستقرها تحت العرش

ورواية رابعة وخامسة وسادسة

رواه الإمام احمد
2 ـ حدثنا أبو سعيد الأشج وإسحق بن إبراهيم قال إسحق أخبرنا وقال الأشج حدثنا وكيع حدثنا الأعمش عن إبراهيمالتيمي عن أبيه عن أبي ذر قال: سألت رسول الله صلى الله عليهوسلم عن قول الله تعالى (والشمس تجري لمستقر لها) قال مستقرها تحت العرش.

رواه مسلم
3 ـ حدثنا عياش بن الوليد حدثنا وكيع عن الأعمش عن إبراهيم التيمي عن أبيه عن أبي ذر قال سألت النبي صلى الله عليه وسلم عن قوله (والشمس تجري لمستقر لها) قال: مستقرها العرش.
رواه البخارى.

4 ـ حدثنا الحميدي حدثنا وكيع حدثنا الأعمش عن إبراهيم التيمي عن أبيه عن أبي ذر قال: سألت النبي صلى اللهعليه وسلم عن قوله تعالى (والشمس تجري لمستقر لها)، قال: مستقرها تحتالعرش. رواه البخارى

انا سؤالى عن الغروب وعن الاحاديث الصحيحة التى اوردها الالبانى وغيره التى تتنافى مع العلم فى هذا السياق لان هذا الموضوع يشغل بالى فهل كانت هذه الاحاديث موضوعة الموضوع خطير لان الذى يسبق العلم فى الكتاب المنزل عليه بالاعجاز لابد وان يكون صادق فى كل شيىء وانه نبى الله حقا ولى سؤال ايضا ان الاحاديث فى الروايات اجدها مختلفة اذا فمن اصدق خصوصا انه يقال على روايات الالبانى انها صحيحة ثم اجدها مختلفة فى صحيح البخارى وصحيح مسلم وفى الاحاديث التى اوردها الامام احمد وبالطبع استحالة ان يكون الرسول صلى الله عليه وسلم قال كل تلك الاحاديث المتناقضة فى وقت واحد اذا فما هذه الاحاديث افيدونى افادكم الله من اصدق؟

[عمر المختار]

حتى لاتختلط الامور عليكم انا استفسارى فقط عن غروب الشمس وعن ذهابها وليس عن سجودها لاننى قرأت من قبل التعقيب على شبهة سجود الشمس وعلى العموم هذا الرابط اورده ايضا الاخ اللى رد على الشبهة بتاعت غروب الشمس
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=30220
ده بس علشان ما اكونش نسيت حاجة انما انا استفسارى واضح عن غروب الشمس وذهابها وعن الاحاديث المتناقضة والمخالفة للعلم فى بعض الاحاديث والتى بعضها يقال عنه صحيح

[mostafa_to30]

اعتقد ان الرد الذى ورد فى الرابط الذى ارفقته كافى ومقنع جداً
اما موضوع اختلافها مع العلم فغريب فكيفية سجود الشمس تحت العرش غير معلومه وقد ذكر هذا فى الرابط ايضاً
ووجود صيغه اصح للحديث ليس فيها (عين حميه) وفيها (لمستقر لها) يجعلاً نقدم الصيغه الاصح للحديث والتى تتفق تماماً مع العلم الذى اثبت حركه الشمس فى الكون رغم ان فكره ثبات الشمس سادة لفتره طويله من الزمن .

[عمر المختار]

اعتقد ان الرد الذى ورد فى الرابط الذى ارفقته كافى ومقنع جداً
اما موضوع اختلافها مع العلم فغريب فكيفية سجود الشمس تحت العرش غير معلومه وقد ذكر هذا فى الرابط ايضاً
ووجود صيغه اصح للحديث ليس فيها (عين حميه) وفيها (لمستقر لها) يجعلاً نقدم الصيغه الاصح للحديث والتى تتفق تماماً مع العلم الذى اثبت حركه الشمس فى الكون رغم ان فكره ثبات الشمس سادة لفتره طويله من الزمن .

يا اخى الكريم انا لم اسأل عن سجود الشمس انا سألت عن بعض الاحاديث فى صحيح الالبانى التى تتحدث عن اى ان الشمس تغرب فى عين حامية كمان الاخ الكريم اللى رد على الشبهة فى الرابط رد على حديث تانى مش على حاجة فى صحيح الالبانى انا مش عارف الحديث التانى ده هل فى الواقع هو هو اللى هو عن سفيان بن حسين هل هو اللى فى صحيح الالبانى ولا الاحاديث اللى انا اوردتها فى صحيح الالبانى احاديث تانية

[عمر المختار]

يا جماعة زى ماقلت علشان الامور ماتختلطش على اللى هايرد على الشبهة انا ماستفسرتش عن الحديث اللى عن سفيان بن حسين لانه اترد عليه فى الرابط انا سألت اول احاديث اوردتها اللى كانت فى صحيح الالبانى وكمان الرواية اللى فى صحيح مسلم عن ان الله بيقول للشمس ارتفعى وارجعى لان الشمس معروف انها ثابتة فهل هذه الاحاديث موضوعة حتى ولو كنا نقول على الرواية صحيحة لان دى اخطاء علمية ويمكن اكبر دليل على ده اختلاف الروايات وتناقضها اكبر دليل انها موضوعة يعنى وده من ضمن اسئلتى اصدق مين؟

[عمر المختار]

ارجو الافادة يا جماعة لان الامور اختلطت عليا ما تلك الاحاديث التى فى صحيح الالبانى التى تنافى العلم ومن الاشياء التى تحيرنى ايضا ان رواية البخارى ومسلم تختلفان مع الالبانى بل وتختلفان مع بعضهم البعض اذا نصدق من لان بعض الاحاديث التى يقال عنها صحيحة مثل الحديث الذى فى صحيح الالبانى تنافى العلم انا محتار لاختلاف تلك الاحاديث مع بعضهم ولا ختلافهم مع العلم الامر الذى حذا ببعض اعداء الاسلام لاخذ تلك الاحاديث حجة فى الهجوم على الاسلام

[(((ساره)))]

ارجو الافادة يا جماعة لان الامور اختلطت عليا ما تلك الاحاديث التى فى صحيح الالبانى التى تنافى العلم

اسمح لي ما هي حدودك في العلم .... وما هي حدود أي إنسان حتى وإن كان عالم من العلماء ؟؟!!!!

ومن الاشياء التى تحيرنى ايضا ان رواية البخارى ومسلم تختلفان مع الالبانى بل وتختلفان مع بعضهم البعض اذا نصدق من لان بعض الاحاديث التى يقال عنها صحيحة مثل الحديث الذى فى صحيح الالبانى تنافى العلم انا محتار لاختلاف تلك الاحاديث مع بعضهم

عن أي روايات تتحدث بالضبط ...؟؟!!

حدد من فضلك ما تسأل عنه بكل وضوح ...!!

أخيرًا لي بعض التحفظات !!

أوردت مشاركة طويلة - وهي مشاركتك الأولى - مملوءة بالشبهات ثم وضعت الرد على الشبهة من خلال رابط .... مجرد رابط !!!

فهل كنت مهتمًا بنقل الرد على الشبهة كما تعبت في كتابتها ؟؟!!!

الموضوع خطير لان الذى يسبق العلم فى الكتاب المنزل عليه بالاعجاز لابد وان يكون صادق فى كل شيىء وانه نبى الله حقا

وهل عندك شك في ذلك .... يا .... "شيخ احمد" ؟؟!!!

[عمر المختار]

اسمح لي ما هي حدودك في العلم .... وما هي حدود أي إنسان حتى وإن كان عالم من العلماء ؟؟!!!!




عن أي روايات تتحدث بالضبط ...؟؟!!

حدد من فضلك ما تسأل عنه بكل وضوح ...!!

أخيرًا لي بعض التحفظات !!

أوردت مشاركة طويلة - وهي مشاركتك الأولى - مملوءة بالشبهات ثم وضعت الرد على الشبهة من خلال رابط .... مجرد رابط !!!

فهل كنت مهتمًا بنقل الرد على الشبهة كما تعبت في كتابتها ؟؟!!!




وهل عندك شك في ذلك .... يا .... "شيخ احمد" ؟؟!!!

والله ماعندى شك فى ده لكن قراءتى لبعض الاحاديث جعلتنى اشعر بالقلق انا بالمناسبة داعية بس علمى على قدى استخدم ايات الاعجاز فى الدعوة او حكايات عن معجزات الرسول وحافظ كام جزء فى القران واعرف احكام دينى لكنى لا ارى فى نفسى داعية حقيقى كبير بل ادعو الى سبيل ربى باللى تيسر لي لكن ميولى الفلسفية ولانى تعلمت من الامام الغزالى جعلتنى التزم الحيادية والموضوعية فى طرح المواضيع الدينية والمقارنة بين الاديان واسئلتى سوف اوردها بشكل مفصل انشاء الله فى مشاركة فى هذا الموضوع

[عمر المختار]

سؤالى بقى اذا كانت تلك الاحاديث غير صحيحة لماذا يقال عنها انها فى صحيح الالبانى وان خلاصة الدرجة صحيح وايضا فى مسلم حديث فيه يقول الله للشمس ارجعى وطلعى مالموقف منه ومن هو سفيان بن حسين يعنى منين وما نسبه وهل هو الذى روى الرواية التى فى صحيح الالبانى؟
ولى سؤال اوردته من قبل لماذا روايتى مسلم والبخارى مختلفتين ودول التلات الاحاديث اللى عملولى مشكلة من ساعت ماقرأتهم ااصدق من؟؟؟؟؟؟؟

85551 - هل تدرون أين تغرب هذه ، تغرب في عين حامية
الراوي: أبو ذر الغفاري - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الجامع - الصفحة أو الرقم: 7026



ملاحظة الحديث صححه الألباني
155515 - هل تدري أين تغرب هذه ؟ قلت : الله ورسوله أعلم ، قال : فإنها تغرب في عين حامية
الراوي: أبو ذر الغفاري - خلاصة الدرجة: سكت عنه [وقد قال في رسالته لأهل مكة كل ما سكت عنه فهو صالح] - المحدث: أبو داود - المصدر: سنن أبي داود - الصفحة أو الرقم: 4002
وفى مسلم

حدثنا يحيى بن أيوب، وإسحاق بن إبراهيم. جميعا عن ابن علية. قال ابن أيوب:
حدثنا ابن علية. حدثنا يونس عن إبراهيم بن يزيد التيمي (سمعه فيما أعلم) عن أبيه، عن أبي ذر؛
أن النبي صلى الله عليه وسلم قال يوما "أتدرون أين تذهب هذه الشمس؟" قالوا: الله ورسوله أعلم. قال "إن هذه الشمس تجري حتى تنتهي تحت العرش. فتخر ساجدة. فلا تزال كذلك حتى يقال لها: ارتفعي. ارجعي من حيث جئت. فتصبح طالعة من مطلعها. ثم تجري حتى تنتهي إلى مستقرها ذاك، تحت العرش. فتخر ساجدة. ولا تزال كذلك حتى يقال لها: ارتفعي. ارجعي من حيث جئت فترجع. فتصبح طالعة من مطلعها. ثم تجري لا يستنكر الناس منها شيئا حتى تنتهي إلى مستقرها ذاك، تحت العرش. فيقال لها: ارتفعي. أصبحي طالعة من مغربك. فتصبح طالعة من مغربها"

[عمر المختار]

اسمح لي ما هي حدودك في العلم .... وما هي حدود أي إنسان حتى وإن كان عالم من العلماء ؟؟!!!!




عن أي روايات تتحدث بالضبط ...؟؟!!

حدد من فضلك ما تسأل عنه بكل وضوح ...!!

أخيرًا لي بعض التحفظات !!

أوردت مشاركة طويلة - وهي مشاركتك الأولى - مملوءة بالشبهات ثم وضعت الرد على الشبهة من خلال رابط .... مجرد رابط !!!

فهل كنت مهتمًا بنقل الرد على الشبهة كما تعبت في كتابتها ؟؟!!!




وهل عندك شك في ذلك .... يا .... "شيخ احمد" ؟؟!!!

ارجوكى لا تفهمينى خطأ يا اختى الكريمة انا انسان مسلم واعتز باسلامى واحمد الله على نعمة الاسلام لكن اريد ابعاد اى اسئلة ملحة او اى شبهات عن ايمانى وادينى بسأل واستفسر وعارف الاجابة على اسئلتى مسبقا طيب ازاى اقولك انا عارف ان الاسلام دين حق والله ايد ذلك لكى نعرف بالاعجاز اجابات اسئلتى هاتريحنى من الحيرة البسيطة وبعض الاسئلة التى فى عقلى بس خايف تكونى فهمانى غلط على انى مشكك او لادينى او ملحد حاشانى الله ان اكون هكذا

[فارس الميـدان]

بالنسبة لحديث (غروب الشمس فى عين حامية) روى فى مسند أبو داود والإمام أحمد وفى تفسير إبن أبى حاتم .. وهو حديث ضعيف .. راجع هذا الرابط:

ما صحة الاحاديث التي تقول ان الشمس تغرب في عين حامية

وأما حديث سجود الشمس تحت العرش .. فيرجى مراجعة الرابط التالى:

الرد المفحم على شبهة حديث سجود الشمس .. !!!!!

[عمر المختار]

بالنسبة لحديث (غروب الشمس فى عين حامية) روى فى مسند أبو داود والإمام أحمد وفى تفسير إبن أبى حاتم .. وهو حديث ضعيف .. راجع هذا الرابط:

ما صحة الاحاديث التي تقول ان الشمس تغرب في عين حامية

وأما حديث سجود الشمس تحت العرش .. فيرجى مراجعة الرابط التالى:

الرد المفحم على شبهة حديث سجود الشمس .. !!!!!

مانا قريت الرد بس محيرنى انه مكتوب فى خلاص الدرجة انه صحيح او صحيح الاسناد كمان الحديث مكتوب فى صحيح الجامع وصحيح ابو داوود والسلسلة الصحيحة دى اللى انا مش فاهمها ومحتاجة توضيح بسيط بس مامعنى ان خلاصة درجته صحيح هل معناه صحة السند ولا صحته يعنى ان الرسول فعلا قاله؟

[فارس الميـدان]

مانا قريت الرد بس محيرنى انه مكتوب فى خلاص الدرجة انه صحيح او صحيح الاسناد كمان الحديث مكتوب فى صحيح الجامع وصحيح ابو داوود والسلسلة الصحيحة دى اللى انا مش فاهمها ومحتاجة توضيح بسيط بس مامعنى ان خلاصة درجته صحيح هل معناه صحة السند ولا صحته يعنى ان الرسول فعلا قاله؟

يا أخى .. الأخوة الباحثين فى منتدى أهل الحديث جزاهم الله خيراً .. أنتهوا إلى أن الحديث بهذا اللفظ ضعيف ..

وهذا رد الدكتور / هشام عزمى:

أولاً: أن هذا الحديث بذلك اللفظ ضعيف لا يصح عن النبى صلى الله عليه و سلم و العلة فيه سفيان بن حسين ..

وقال يعقوب بن شيبة صدوق ثقة وفي حديثه ضعيف

وقال النسائي ليس به بأس إلا في الزهري

وقال عثمان بن أبي شيبة كان ثقة إلا أنه كان مضطربا في الحديث قليلا

وقال العجلي ثقة وقال بن سعد ثقة يخطىء في حديثه كثيرا

وقال أبو داود عن بن معين ليس بالحافظ

[تهذيب التهذيب 4/190]

ثانياً: أئمة التفسير الأكابر تنبهوا لضعف هذه الزيادة و لم يعتمدوها فى تفسير الآية الكريمة فى سورة الكهف

قال الإمام إبن كثير:

{وَقَوْله : " حَتَّى إِذَا بَلَغَ مَغْرِب الشَّمْس " أَيْ فَسَلَكَ طَرِيقًا حَتَّى وَصَلَ إِلَى أَقْصَى مَا يُسْلَك فِيهِ مِنْ الْأَرْض مِنْ نَاحِيَة الْمَغْرِب وَهُوَ مَغْرِب الْأَرْض وَأَمَّا الْوُصُول إِلَى مَغْرِب الشَّمْس مِنْ السَّمَاء فَمُتَعَذِّر وَمَا يَذْكُرهُ أَصْحَاب الْقَصَص وَالْأَخْبَار مِنْ أَنَّهُ سَارَ فِي الْأَرْض مُدَّة وَالشَّمْس تَغْرُب مِنْ وَرَائِهِ فَشَيْء لَا حَقِيقَة لَهُ وَأَكْثَر ذَلِكَ مِنْ خُرَافَات أَهْل الْكِتَاب وَاخْتِلَاف زَنَادِقَتهمْ وَكَذِبهمْ وَقَوْله : " وَجَدَهَا تَغْرُب فِي عَيْن حَمِئَة " أَيْ رَأَى الشَّمْس فِي مَنْظَره تَغْرُب فِي الْبَحْر الْمُحِيط وَهَذَا شَأْن كُلّ مَنْ اِنْتَهَى إِلَى سَاحِله يَرَاهَا كَأَنَّهَا تَغْرُب فِيهِ وَهِيَ لَا تُفَارِق الْفَلَك الرَّابِع الَّذِي هِيَ مُثْبَتَة فِيهِ لَا تُفَارِقهُ }


و فى تفسير القرطبى:

{وَقَالَ الْقَفَّال قَالَ بَعْض الْعُلَمَاء : لَيْسَ الْمُرَاد أَنَّهُ اِنْتَهَى إِلَى الشَّمْس مَغْرِبًا وَمَشْرِقًا وَصَلَ إِلَى جُرْمهَا وَمَسّهَا ; لِأَنَّهَا تَدُور مَعَ السَّمَاء حَوْل الْأَرْض مِنْ غَيْر أَنْ تَلْتَصِق بِالْأَرْضِ , وَهِيَ أَعْظَم مِنْ أَنْ تَدْخُل فِي عَيْن مِنْ عُيُون الْأَرْض , بَلْ هِيَ أَكْبَر مِنْ الْأَرْض أَضْعَافًا مُضَاعَفَة , بَلْ الْمُرَاد أَنَّهُ اِنْتَهَى إِلَى آخِر الْعِمَارَة مِنْ جِهَة الْمَغْرِب وَمِنْ جِهَة الْمَشْرِق , فَوَجَدَهَا فِي رَأْي الْعَيْن تَغْرُب فِي عَيْن حَمِئَة , كَمَا أَنَّا نُشَاهِدهَا فِي الْأَرْض الْمَلْسَاء كَأَنَّهَا تَدْخُل فِي الْأَرْض ; وَلِهَذَا قَالَ : " وَجَدَهَا تَطْلُع عَلَى قَوْم لَمْ نَجْعَل لَهُمْ مِنْ دُونهَا سِتْرًا " وَلَمْ يُرِدْ أَنَّهَا تَطْلُع عَلَيْهِمْ بِأَنْ تُمَاسّهُمْ وَتُلَاصِقهُمْ , بَلْ أَرَادَ أَنَّهُمْ أَوَّل مَنْ تَطْلُع عَلَيْهِمْ . وَقَالَ الْقُتَبِيّ : وَيَجُوز أَنْ تَكُون هَذِهِ الْعَيْن مِنْ الْبَحْر , وَيَجُوز أَنْ تَكُون الشَّمْس تَغِيب وَرَاءَهَا أَوْ مَعَهَا أَوْ عِنْدهَا , فَيُقَام حَرْف الصِّفَة مَقَام صَاحِبه وَاَللَّه أَعْلَم . }

وفى تفسير الجلالين:

{"حَتَّى إذَا بَلَغَ مَغْرِب الشَّمْس" مَوْضِع غُرُوبهَا "وَجَدَهَا تَغْرُب فِي عَيْن حَمِئَة" ذَات حَمْأَة وَهِيَ الطِّين الْأَسْوَد وَغُرُوبهَا فِي الْعَيْن فِي رَأْي الْعَيْن وَإِلَّا فَهِيَ أَعْظَم مِنْ الدُّنْيَا "وَوَجَدَ عِنْدهَا" أَيْ الْعَيْن "قَوْمًا" كَافِرِينَ "قُلْنَا يَا ذَا الْقَرْنَيْنِ" بِإِلْهَامٍ "إمَّا أَنْ تُعَذِّب" الْقَوْم بِالْقَتْلِ "وَإِمَّا أَنْ تَتَّخِذ فِيهِمْ حُسْنًا" بِالْأَسْرِ}

قال العلامة السعدى:

{إنها أسباب قوية كثيرة داخلية و خارجية بها صار له جند عظيم ذو عدد و عدة و نظام و به تمكن من قهر الأعداء و من تسهيل الوصول إلى مشارق الأرض و مغاربها و نواحيها فأعطاه الله ما بلغ به مغرب الشمس حتى رأها فى مراى العين كأنها تغب فى عين حمئة و هذا هو المعتاد لمن كان بينه و بين أفق الشمس الغربى ماء و كا يابسة يتبعها ماء رأهل تغرب فى نفس الماء و إن كانت فى غاية الأرتفاع..أهـ}

فالملاحظ من هذه التفاسير أن أحد منهم لم يعتمد هذا الحديث و لو صح لما أمكن العدول عنه!


يقول الإمام البيهقى فى تعقيبه على الآية:

[فأما قول الله عز وجل: {حتى إذا بلغ مغرب الشمس وجدها تغرب في عين حمئة} ... لأن المذكور في الآية إنما هو نهاية مدرك البصر إياها حال الغروب ... وليس معنى قوله تغرب في عين حمئة أنها تسقط في تلك العين فتغمرها ، وإنما هو خبر عن الغاية التي بلغها ذو القرنين في مسيره حتى لم يجد وراءها مسلكا فوجد الشمس تتدلى عند غروبها فوق هذه العين ، أو على سمت هذه العين ، وكذلك يتراءى غروب الشمس لمن كان في البحر وهو لا يرى الساحل ، يرى الشمس كأنها تغيب في البحر ، وإن كانت في الحقيقة تغيب وراء البحر ، وفي ههنا بمعنى فوق ، أو بمعنى على ، وحروف الصفات تبدل بعضها مكان بعض] أهـ .. [سنن البيهقى] ..

[عمر المختار]

يا أخى .. الأخوة الباحثين فى منتدى أهل الحديث جزاهم الله خيراً .. أنتهوا إلى أن الحديث بهذا اللفظ ضعيف ..

وهذا رد الدكتور / هشام عزمى:

أولاً: أن هذا الحديث بذلك اللفظ ضعيف لا يصح عن النبى صلى الله عليه و سلم و العلة فيه سفيان بن حسين ..

وقال يعقوب بن شيبة صدوق ثقة وفي حديثه ضعيف

وقال النسائي ليس به بأس إلا في الزهري

وقال عثمان بن أبي شيبة كان ثقة إلا أنه كان مضطربا في الحديث قليلا

وقال العجلي ثقة وقال بن سعد ثقة يخطىء في حديثه كثيرا

وقال أبو داود عن بن معين ليس بالحافظ

[تهذيب التهذيب 4/190]

ثانياً: أئمة التفسير الأكابر تنبهوا لضعف هذه الزيادة و لم يعتمدوها فى تفسير الآية الكريمة فى سورة الكهف

قال الإمام إبن كثير:

{وَقَوْله : " حَتَّى إِذَا بَلَغَ مَغْرِب الشَّمْس " أَيْ فَسَلَكَ طَرِيقًا حَتَّى وَصَلَ إِلَى أَقْصَى مَا يُسْلَك فِيهِ مِنْ الْأَرْض مِنْ نَاحِيَة الْمَغْرِب وَهُوَ مَغْرِب الْأَرْض وَأَمَّا الْوُصُول إِلَى مَغْرِب الشَّمْس مِنْ السَّمَاء فَمُتَعَذِّر وَمَا يَذْكُرهُ أَصْحَاب الْقَصَص وَالْأَخْبَار مِنْ أَنَّهُ سَارَ فِي الْأَرْض مُدَّة وَالشَّمْس تَغْرُب مِنْ وَرَائِهِ فَشَيْء لَا حَقِيقَة لَهُ وَأَكْثَر ذَلِكَ مِنْ خُرَافَات أَهْل الْكِتَاب وَاخْتِلَاف زَنَادِقَتهمْ وَكَذِبهمْ وَقَوْله : " وَجَدَهَا تَغْرُب فِي عَيْن حَمِئَة " أَيْ رَأَى الشَّمْس فِي مَنْظَره تَغْرُب فِي الْبَحْر الْمُحِيط وَهَذَا شَأْن كُلّ مَنْ اِنْتَهَى إِلَى سَاحِله يَرَاهَا كَأَنَّهَا تَغْرُب فِيهِ وَهِيَ لَا تُفَارِق الْفَلَك الرَّابِع الَّذِي هِيَ مُثْبَتَة فِيهِ لَا تُفَارِقهُ }


و فى تفسير القرطبى:

{وَقَالَ الْقَفَّال قَالَ بَعْض الْعُلَمَاء : لَيْسَ الْمُرَاد أَنَّهُ اِنْتَهَى إِلَى الشَّمْس مَغْرِبًا وَمَشْرِقًا وَصَلَ إِلَى جُرْمهَا وَمَسّهَا ; لِأَنَّهَا تَدُور مَعَ السَّمَاء حَوْل الْأَرْض مِنْ غَيْر أَنْ تَلْتَصِق بِالْأَرْضِ , وَهِيَ أَعْظَم مِنْ أَنْ تَدْخُل فِي عَيْن مِنْ عُيُون الْأَرْض , بَلْ هِيَ أَكْبَر مِنْ الْأَرْض أَضْعَافًا مُضَاعَفَة , بَلْ الْمُرَاد أَنَّهُ اِنْتَهَى إِلَى آخِر الْعِمَارَة مِنْ جِهَة الْمَغْرِب وَمِنْ جِهَة الْمَشْرِق , فَوَجَدَهَا فِي رَأْي الْعَيْن تَغْرُب فِي عَيْن حَمِئَة , كَمَا أَنَّا نُشَاهِدهَا فِي الْأَرْض الْمَلْسَاء كَأَنَّهَا تَدْخُل فِي الْأَرْض ; وَلِهَذَا قَالَ : " وَجَدَهَا تَطْلُع عَلَى قَوْم لَمْ نَجْعَل لَهُمْ مِنْ دُونهَا سِتْرًا " وَلَمْ يُرِدْ أَنَّهَا تَطْلُع عَلَيْهِمْ بِأَنْ تُمَاسّهُمْ وَتُلَاصِقهُمْ , بَلْ أَرَادَ أَنَّهُمْ أَوَّل مَنْ تَطْلُع عَلَيْهِمْ . وَقَالَ الْقُتَبِيّ : وَيَجُوز أَنْ تَكُون هَذِهِ الْعَيْن مِنْ الْبَحْر , وَيَجُوز أَنْ تَكُون الشَّمْس تَغِيب وَرَاءَهَا أَوْ مَعَهَا أَوْ عِنْدهَا , فَيُقَام حَرْف الصِّفَة مَقَام صَاحِبه وَاَللَّه أَعْلَم . }

وفى تفسير الجلالين:

{"حَتَّى إذَا بَلَغَ مَغْرِب الشَّمْس" مَوْضِع غُرُوبهَا "وَجَدَهَا تَغْرُب فِي عَيْن حَمِئَة" ذَات حَمْأَة وَهِيَ الطِّين الْأَسْوَد وَغُرُوبهَا فِي الْعَيْن فِي رَأْي الْعَيْن وَإِلَّا فَهِيَ أَعْظَم مِنْ الدُّنْيَا "وَوَجَدَ عِنْدهَا" أَيْ الْعَيْن "قَوْمًا" كَافِرِينَ "قُلْنَا يَا ذَا الْقَرْنَيْنِ" بِإِلْهَامٍ "إمَّا أَنْ تُعَذِّب" الْقَوْم بِالْقَتْلِ "وَإِمَّا أَنْ تَتَّخِذ فِيهِمْ حُسْنًا" بِالْأَسْرِ}

قال العلامة السعدى:

{إنها أسباب قوية كثيرة داخلية و خارجية بها صار له جند عظيم ذو عدد و عدة و نظام و به تمكن من قهر الأعداء و من تسهيل الوصول إلى مشارق الأرض و مغاربها و نواحيها فأعطاه الله ما بلغ به مغرب الشمس حتى رأها فى مراى العين كأنها تغب فى عين حمئة و هذا هو المعتاد لمن كان بينه و بين أفق الشمس الغربى ماء و كا يابسة يتبعها ماء رأهل تغرب فى نفس الماء و إن كانت فى غاية الأرتفاع..أهـ}

فالملاحظ من هذه التفاسير أن أحد منهم لم يعتمد هذا الحديث و لو صح لما أمكن العدول عنه!


يقول الإمام البيهقى فى تعقيبه على الآية:

[فأما قول الله عز وجل: {حتى إذا بلغ مغرب الشمس وجدها تغرب في عين حمئة} ... لأن المذكور في الآية إنما هو نهاية مدرك البصر إياها حال الغروب ... وليس معنى قوله تغرب في عين حمئة أنها تسقط في تلك العين فتغمرها ، وإنما هو خبر عن الغاية التي بلغها ذو القرنين في مسيره حتى لم يجد وراءها مسلكا فوجد الشمس تتدلى عند غروبها فوق هذه العين ، أو على سمت هذه العين ، وكذلك يتراءى غروب الشمس لمن كان في البحر وهو لا يرى الساحل ، يرى الشمس كأنها تغيب في البحر ، وإن كانت في الحقيقة تغيب وراء البحر ، وفي ههنا بمعنى فوق ، أو بمعنى على ، وحروف الصفات تبدل بعضها مكان بعض] أهـ .. [سنن البيهقى] ..

يا اخى الكريم والله العظيم انا عرفت انه ضعيف بس انا سؤالى يعنى ايه درجته صحيح وعن وجوده فى الصحيح الجامع وصحيح ابو داوود والسلسلة الصحيحة يعنى ايه كلمة صحيح دى اللى انا عايز افهمها يعنى صحيح السند ام صحيح يعنى الرسول عليه الصلاة والسلام فعلا قاله معنى الكلمة فقط كلمة صحيح فقط يعنى ايه اصلا جملة خلاص الدرجة دى اللى محتاجة توضيح يعنى ايه جملة خلاصة الدرجة ويعنى ايه صحيح كمان فيه بعض الاحاديث حسنة مثلا يعنى ايه معنى درجتها اريد ان افهمها

[فارس الميـدان]

يا اخى الكريم والله العظيم انا عرفت انه ضعيف بس انا سؤالى يعنى ايه درجته صحيح وعن وجوده فى الصحيح الجامع وصحيح ابو داوود يعنى ايه كلمة صحيح دى اللى انا عايز افهمها يعنى صحيح السند ام صحيح يعنى الرسول عليه الصلاة والسلام فعلا قاله

أصل الحديث صحيح .. وهو الذى فى البخارى ومسلم .. ولكن ليس بهذا اللفظ ..