الطرق العلمية التى يجب بها دراسة مسالة مثل التفريق بين الاماء و الحرائر فى لبس الخمار او النقاب

تقليص

عن الكاتب

تقليص

إسلام الإسلامى مسلم اكتشف المزيد حول إسلام الإسلامى
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • الطرق العلمية التى يجب بها دراسة مسالة مثل التفريق بين الاماء و الحرائر فى لبس الخمار او النقاب

    بسم الله الرحمن الرحيم

    الحمدلله و الصلاة على رسوله و اله و صحبه و سلم والسلام عليكم
    اما بعد

    ايها الاخوة الكرام البحث فى هذه المسالة يستلزم طرق علمية لا مفر منها وللاسف لم ارى حتى اليوم من تناولها بهذه الكيفية - على حد علمى المتواضع - و على الترتيب التالى حتى لا يكون البناء على اساس ضعيف :

    1- معرفة مدى صحة تلك الاثار المروية عن عمر رضي الله عنه او غيره من ناحية السند فقد ثبت بالفعل على الاقل ان بعضها ضعيف كحديث ثمامة عن انس بالطريق او الرواية المذكورة هنا
    http://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=38487&p=545180&viewfull=1#post545 180

    ولا يجب التعويل على الحكم المطلق الذى حكمه بعض العلماء بصحة هذا الحديث او تلك الاثار الموقوفة لا سيما ان كان مختلف فى الفاظه و الصواب هو البحث فى طرقه سندا و متنا
    ولا يخفى عليكم ان الحكم على الحديث هو امر اجتهادي لا يجوز فيه التقليد لان الاجتهاد يصيب و يخطئ
    و نستثنى من ذلك - كما اعتقد او اظن والله اعلم - ما ضعفه القدامى فقد ثبت رجحان علمهم و رسوخ اقدامهم فى العلل و تضعيف الحديث
    اما حكمهم بالصحة على الاحاديث ففيه اخطاء و هذا امر يطول شرحه و اثباته و يحتاج ذلك لمصنف كامل لعرض ادلته مما يخرجنا عن الموضوع الاصلي ولعل الله ييسر لى ان اثبت ذلك بالادلة فى موضوع مستقل ولكن اغلب المواقع التى تتمسح فى حماية السنة و الدفاع عنها و عن الحديث و التوحيد ليس فيها من حرية النقاش العلمي ما يسمح بذلك ولعلكم تعلمون ذلك وفى هذا جناية على المنهج العلمي كما لا يخفى على عاقل
    اضف الى كل ما سبق ان التضعيف و التعليل يكون فى الغالب - ان لم يكن بكل الاحوال - كالجرح المفسر اما التصحيح فلا يذكر فيه تفصيلا ولا بحثا فى الغالب الا ما كان من بعض المتاخرين و للاسف لم ترسخ اقدام اغلبهم فيه


    2- نتيجة لما سبق سنخرج بنتيجة معينة من اثنتين :
    اما عدم صحة الادعاء و انه لم يصح فى الامر رواية واحدة وان الفقهاء الذين تكلموا فى الامر تاثروا بتقليد هذه الروايات و ما بني على باطل فهو باطل و بالتالى فلم يثبت الزعم بالتمييز بين الاماء و الحرائر فى الحجاب ولا النقاب
    او ان تترجح رواية بلفظها و معناها على الاخرى فتكون دليلا او على الاقل قرينة على ان للمسالة اصل فى عهد الصحابة او صدر الاسلام

    3 - وفى هذه الحالة ان ثبت ذلك يتم توضيح و بيان المعنى الحقيقي المقصود من الفاظ الحديث او الرواية التى صحت وذكر الادلة على معنى الجلباب و القناع ووو الخ
    و بالتالى يتبين لنا ما الذى تكشفه الامة وجهها ام شعرها هل هى مامورة بعدم ارتداء النقاب ام الخمار = الحجاب الشرعي العادي
    و اذكر ان الفقهاء اختلفوا فى تحديد معنى ذلك وان الروايات ايضا اختلفت الفاظها فيما يجب الا ترتديه فتارة يقولون لا تتقنع و تارة اخرى لا تتجلبب و تارة ثالثة الخ فيجب اولا اثبات ما هو الجلباب المقصود هنا وما هو القناع وذلك بالادلة
    وارى ان هذه النقطة تحديدا يتكلم فيها الناس كلاما مرسلا او كل على هواه

    4 - شرح الغرض من هذا التفريق بين الحرائر و الاماء او الحكمة منه و قد اجاد فى هذه النقطة بعضكم او اكثركم كما سبق بالمشاركات التى بالرابط المذكور اعلاه و ربما غيركم فى مواقع اخرى و لكن لازالت تلك النقطة تحتاج لاستشهادات من الاثر مثلما استشهدتم بقول هند بنت عتبة " او تزنى الحرة ؟! "

    احبائى فى الله سامحونى ان تجاوزت فسبب ذلك غيرة على العلم و الشرع من تساهل اغلب - ان لم يكن جميع - من تناول المسالة - ومثيلاتها - و تكلم فيها فلم يتبع كثيرا مما سبق بيانه فكان منه ذلك تقصيرا
    التعديل الأخير تم بواسطة إسلام الإسلامى; 22 نوف, 2015, 11:38 ص.

  • #2
    رد: الطرق العلمية التى يجب بها دراسة مسالة مثل التفريق بين الاماء و الحرائر فى لبس الخمار او النقاب

    السلام عليكم ..

    حياكم الله أخى الحبيب ..

    كلامك صحيح تماماً ..

    للأسف نحن نفتقد علماء الحديث بشدة هذه الأيام ..

    وكثيرين من المشتغلين بعلوم الحديث من بعد الإمام السيوطى يغلب عليهم التساهل والتقليد ..

    وهذه حقيقة يجب الإعتراف بها ..

    غير أن بعض المشتغلين بعلوم الحديث من أهل الظاهر المعاصرين أظهروا منهجاً أكثر دقة من غيرهم ..

    ولكننا نحتاج علماء حديث بكثافة ..

    والله المستعان ..

    بارك الله فيكم وأحسن إليكم ..
    سيظل منتدى حراس العقيدة بعون الله وفضله نبراساً للعلم والإيمان والصحبة الصالحة ..
    بارك الله فيكم وأحسن إليكم جميعاً ..

    تعليق


    • #3
      رد: الطرق العلمية التى يجب بها دراسة مسالة مثل التفريق بين الاماء و الحرائر فى لبس الخمار او النقاب

      المشاركة الأصلية بواسطة هشام مشاهدة المشاركة
      السلام عليكم ..
      حياكم الله أخى الحبيب ..
      كلامك صحيح تماماً ..
      للأسف نحن نفتقد علماء الحديث بشدة هذه الأيام ..
      وكثيرين من المشتغلين بعلوم الحديث من بعد الإمام السيوطى يغلب عليهم التساهل والتقليد ..
      وهذه حقيقة يجب الإعتراف بها ..
      غير أن بعض المشتغلين بعلوم الحديث من أهل الظاهر المعاصرين أظهروا منهجاً أكثر دقة من غيرهم ..
      ولكننا نحتاج علماء حديث بكثافة ..
      والله المستعان ..
      بارك الله فيكم وأحسن إليكم ..


      بارك الله فيكم اخى الحبيب و احسن اليكم
      بل و ازيدك من البيت شطرة ان السيوطي نفسه من المتساهلين كما اصبح معروفا لدى بعض المشتغلين بالحديث
      و كذلك تجد من المتساهلين الكثير من المعاصرين و بعض القدامى كالترمذي و الحاكم هذا غير ائمة العلل الذين يضعون فى اصول كتبهم التى اشترطوا فيها الصحة = كتب الصحاح احاديث معللة بل احيانا متعارضة بشكل واضح و نجد من يبرر ذلك هذه الايام !
      غير أن بعض المشتغلين بعلوم الحديث من أهل الظاهر المعاصرين أظهروا منهجاً أكثر دقة من غيرهم

      بالرغم من اننى لست من اهل الظاهر ولا ادعى الحق فى منهجهم الا بشروط او قيود و ضوابط معينة الا اننى ادعوك ان تراسلنى بروابط لابحاثهم او مقالاتهم تلك فى علوم الحديث عسى الله ان يفيدنا بها فكل يؤخذ منه و يرد
      التعديل الأخير تم بواسطة إسلام الإسلامى; 22 نوف, 2015, 12:32 م.

      تعليق


      • #4
        رد: الطرق العلمية التى يجب بها دراسة مسالة مثل التفريق بين الاماء و الحرائر فى لبس الخمار او النقاب

        المشاركة الأصلية بواسطة إسلام الإسلامى مشاهدة المشاركة
        بل و ازيدك من البيت شطرة ان السيوطي نفسه من المتساهلين كما اصبح معروفا لدى بعض المشتغلين بالحديث و كذلك الكثير من المعاصرين و بعض القدامى كالترمذي و الحاكم هذا غير الائمة الذين يضعون فى اصول كتبهم التى اشترطوا فيها الصحة احاديث معللة بل متعارضة بشكل واضح و نجد من يبرر ذلك هذه الايام !
        بالرغم من تساهل الإمام السيوطى إلا أنه لم يكن مقلداً أبداً ..

        بل كان ناقداً حصيفاً ..

        وحتى لو تساهل فى التصحيح فغاية ما كان يكتبه غالباً فى حكمه على الحديث: إسناده صحيح ..

        أما الإمام الترمذى فقد بين منهجه بوضوح شديد حينما عرف الحديث الحسن بقوله (كل حديث يُروى لا يكون فى إسناده من يتَّهم بالكذب ولا يكون الحديث شاذًّا ويُروى من غير وجه نحو ذاك فهو عندنا حديث حسن) ..

        وتعريف الإمام الترمذى للحديث الحسن أكثر دقة من غيره ..

        بل هو ما يجب التعويل عليه أصلاً ..

        أما الذى فتح الباب للتساهل فى الحكم على الأحاديث بشكل واضح فهو الإمام الحاكم رحمه الله تعالى وغفر له
        ..
        المشاركة الأصلية بواسطة إسلام الإسلامى مشاهدة المشاركة
        بالرغم من اننى لست من اهل الظاهر ولا ادعى الحق فى منهجهم الا بشروط او قيود و ضوابط معينة الا اننى ادعوك ان تراسلنى بروابط لابحاثهم او مقالاتهم تلك فى علوم الحديث عسى الله ان يفيدنا بها فكل يؤخذ منه و يرد
        تصفحت بعض الأبحاث فى (منتدى أهل الظاهر) وهو منتدى نادر الحقيقة يجتمع فيه أهل الظاهر المعاصرين ..

        وقد وجدت فى بعض أبحاثهم وما حققوه منهجاً دقيقاً إلى حد كبير ..

        وأنا أتحدث هنا من ناحية علوم الحديث وليس الفقه ..

        راجع: منتدى أهل الظاهر ..
        التعديل الأخير تم بواسطة فارس الميـدان; 22 نوف, 2015, 12:52 م. سبب آخر: تحرير ..
        سيظل منتدى حراس العقيدة بعون الله وفضله نبراساً للعلم والإيمان والصحبة الصالحة ..
        بارك الله فيكم وأحسن إليكم جميعاً ..

        تعليق


        • #5
          رد: الطرق العلمية التى يجب بها دراسة مسالة مثل التفريق بين الاماء و الحرائر فى لبس الخمار او النقاب

          المشاركة الأصلية بواسطة هشام مشاهدة المشاركة
          أما الإمام الترمذى فقد بين منهجه بوضوح شديد حينما عرف الحديث الحسن بقوله (كل حديث يُروى لا يكون فى إسناده من يتَّهم بالكذب ولا يكون الحديث شاذًّا ويُروى من غير وجه نحو ذاك فهو عندنا حديث حسن) ..
          و لكن اخى الكريم يوجد عند الترمذي احاديث يحكم عليها بالصحة او الحسن و تجدها بالبحث معللة و قد تجد ذلك مبسوطا فى كتب العلامة المعلمي رحمه الله او ربما كتاب الموازنة للمليباري او سلسلة الالباني الضعيفة و غيرها من الكتب النقدية الرائعة التى نتعلم منها وجود مثل تلك الاخطاء عند الائمة
          تصفحت بعض الأبحاث فى (منتدى أهل الظاهر) وهو منتدى نادر الحقيقة يجتمع فيه أهل الظاهر المعاصرين ..
          وقد وجدت فى بعض أبحاثهم وما حققوه منهجاً دقيقاً إلى حد كبير ..
          وأنا أتحدث هنا من ناحية علوم الحديث وليس الفقه ..
          راجع: منتدى أهل الظاهر ..
          نعم اخى بالطبع افهم ذلك لهذا قلت بالرغم من ان منهجهم كذا الا ان كل يؤخذ منه و يرد

          تعليق


          • #6
            رد: الطرق العلمية التى يجب بها دراسة مسالة مثل التفريق بين الاماء و الحرائر فى لبس الخمار او النقاب

            المشاركة الأصلية بواسطة هشام مشاهدة المشاركة
            بالرغم من تساهل الإمام السيوطى إلا أنه لم يكن مقلداً أبداً ..
            بل كان ناقداً حصيفاً ..
            وحتى لو تساهل فى التصحيح فغاية ما كان يكتبه غالباً فى حكمه على الحديث: إسناده صحيح ..
            روى الطبراني عن النعمان بن بشير رضي الله عنه، قال: كان الرجل يذنب الذنب، فيقول: لا يُغفر لي، فأنزل الله: {ولا تلقوا بأيدكم إلى التهلكة}، قال السيوطي: إسناده صحيح.
            التعديل الأخير تم بواسطة فارس الميـدان; 22 نوف, 2015, 01:43 م. سبب آخر: تحرير ..
            سيظل منتدى حراس العقيدة بعون الله وفضله نبراساً للعلم والإيمان والصحبة الصالحة ..
            بارك الله فيكم وأحسن إليكم جميعاً ..

            تعليق


            • #7
              رد: الطرق العلمية التى يجب بها دراسة مسالة مثل التفريق بين الاماء و الحرائر فى لبس الخمار او النقاب

              المشاركة الأصلية بواسطة إسلام الإسلامى مشاهدة المشاركة
              و لكن اخى الكريم يوجد عند الترمذي احاديث يحكم عليها بالصحة او الحسن و تجدها بالبحث معللة و قد تجد ذلك مبسوطا فى كتب العلامة المعلمي رحمه الله او ربما كتاب الموازنة للمليباري و غيرها من الكتب النقدية الرائعة التى نتعلم منها وجود مثل تلك الاخطاء عند الائمة
              مفهوم بالطبع ..

              ولكنى والله يا أخى الحبيب أشهد شهادة أمام الله تعالى: العلماء المتقدمين هم العلماء ..

              هم العلماء الراسخين بحق ..
              سيظل منتدى حراس العقيدة بعون الله وفضله نبراساً للعلم والإيمان والصحبة الصالحة ..
              بارك الله فيكم وأحسن إليكم جميعاً ..

              تعليق


              • #8
                رد: الطرق العلمية التى يجب بها دراسة مسالة مثل التفريق بين الاماء و الحرائر فى لبس الخمار او النقاب

                المشاركة الأصلية بواسطة هشام مشاهدة المشاركة
                مفهوم بالطبع ..

                ولكنى والله يا أخى الحبيب أشهد شهادة أمام الله تعالى: العلماء المتقدمين هم العلماء ..

                هم العلماء الراسخين بحق ..

                نعم بارك الله فيكم بالرغم من وجود تلك الاخطاء فى كتب الصحاح و السنن الا ان هؤلاء العلماء هم النقاد بحق فى كشف العلل و اخطاء و تساهل غيرهم
                وربما نلحق بهم بعض المعاصرين الذين فهموا منهجهم و عرفوا فضل الاجتهاد لا التقليد كالمعلمي و المليباري و ربما الالباني فى الضعيفة
                اما بالنسبة للدكتور ماهر الفحل فهو ممن احسنوا فهم المنهج فيما يبدو الا انى لا ادرى هل اجاد الصنعة فى الحكم على الحديث تطبيقا ام انه لازال يحتاج لاعادة النظر مثلا فى بعض الاحكام التى بكتبه و ربما بعض احكامه الخاصة ب موسوعته الرائعة الجامع فى العلل و الفوائد
                اذكر انى لم ارتاح لبعض تلك الاحكام - لا اتذكر اي منها - فى تلك الموسوعة و شممت فيها بعض التساهل والله اعلم وقد اكون مخطئا
                التعديل الأخير تم بواسطة إسلام الإسلامى; 22 نوف, 2015, 01:47 م.

                تعليق


                • #9
                  رد: الطرق العلمية التى يجب بها دراسة مسالة مثل التفريق بين الاماء و الحرائر فى لبس الخمار او النقاب

                  المشاركة الأصلية بواسطة إسلام الإسلامى مشاهدة المشاركة
                  نعم بارك الله فيكم بالرغم من وجود تلك الاخطاء فى كتب الصحاح و السنن الا ان هؤلاء العلماء هم النقاد بحق فى كشف العلل و اخطاء و تساهل غيرهم
                  وربما نلحق بهم بعض المعاصرين الذين فهموا منهجهم و عرفوا فضل الاجتهاد لا التقليد كالمعلمي و المليباري و ربما الالباني فى الضعيفة
                  نعم ..

                  وأبرز من تألق فى القرن الرابع عشر هو الإمام المعلمى اليمانى ..

                  خاصة فى كتابه الماتع: الأنوار الكاشفة ..
                  سيظل منتدى حراس العقيدة بعون الله وفضله نبراساً للعلم والإيمان والصحبة الصالحة ..
                  بارك الله فيكم وأحسن إليكم جميعاً ..

                  تعليق


                  • #10
                    رد: الطرق العلمية التى يجب بها دراسة مسالة مثل التفريق بين الاماء و الحرائر فى لبس الخمار او النقاب

                    ارجو قراءة المنشور بهذه الصفحة بتمعن ففيه ان شاء الله اثبات ان الحجاب للتستر وان الدين ضد التبرج والسفور حتى فى ابسط الافعال :
                    https://www.facebook.com/%D8%A7%D9%8...31595/?fref=ts
                    ارجو عدم الاعتراض على نشر هذه الصفحة فهي ضد العلمانية ومنكري الثوابت الاسلامية

                    الحجاب للستر ويتطلب ملابس محتشمة واسعة من اجل ذلك
                    {{ وَقُلْ لِلْمُؤْمِنَاتِ يَغْضُضْنَ مِنْ أَبْصَارِهِنَّ وَيَحْفَظْنَ فُرُوجَهُنَّ وَلَا يُبْدِينَ زِينَتَهُنَّ إِلَّا مَا ظَهَرَ مِنْهَا وَلْيَضْرِبْنَ بِخُمُرِهِنَّ عَلَى جُيُوبِهِنَّ وَلَا يُبْدِينَ زِينَتَهُنَّ إِلَّا لِبُعُولَتِهِنَّ أَوْ ..... }}
                    سورة النور - 31
                    وليضربن بخمرهن = الخمر جمع خمار وهو غطاء الراس كما هو ثابت ومعروف لغويا
                    ولكن الحجاب ليس مجرد تغطية للراس فالهدف منه العفة والاحتشام بدليل القران نفسه = في نفس الاية
                    {{وَلَا يَضْرِبْنَ بِأَرْجُلِهِنَّ لِيُعْلَمَ مَا يُخْفِينَ مِنْ زِينَتِهِنَّ }} النور - 31
                    يعنى حتى مجرد حركة مثل رنة الخلخال للفت نظر الرجال او اغرائهن محرمة فما بالك بما يراه الرجل من تبرج وسفور باللبس الضيق او العري او الميكاب = ادوات الزينة للوجه


                    تعليق


                    • #11
                      رد: الطرق العلمية التى يجب بها دراسة مسالة مثل التفريق بين الاماء و الحرائر فى لبس الخمار او النقاب


                      يعنى حتى مجرد حركة مثل رنة الخلخال للفت نظر الرجال او اغرائهن محرمة فما بالك بما يراه الرجل من تبرج وسفور باللبس الضيق او العري او الميكاب = ادوات الزينة للوجه
                      نعم جزاك الله عنا كل الخير..

                      ___________________
                      ارجو عدم الاعتراض على نشر هذه الصفحة
                      سبحان الله وكأنك وضعت الرابط لحث القراء لخارج المنتدى !!

                      تعليق

                      مواضيع ذات صلة

                      تقليص

                      المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                      ابتدأ بواسطة mohamed faid, 9 أغس, 2023, 04:37 ص
                      ردود 0
                      173 مشاهدات
                      0 معجبون
                      آخر مشاركة mohamed faid
                      بواسطة mohamed faid
                       
                      ابتدأ بواسطة mohamed faid, 13 يول, 2023, 09:49 ص
                      ردود 5
                      237 مشاهدات
                      0 معجبون
                      آخر مشاركة mohamed faid
                      بواسطة mohamed faid
                       
                      ابتدأ بواسطة mohamed faid, 6 يول, 2023, 05:11 ص
                      ردود 0
                      230 مشاهدات
                      0 معجبون
                      آخر مشاركة mohamed faid
                      بواسطة mohamed faid
                       
                      ابتدأ بواسطة mohamed faid, 2 يول, 2023, 08:23 م
                      ردود 0
                      47 مشاهدات
                      0 معجبون
                      آخر مشاركة mohamed faid
                      بواسطة mohamed faid
                       
                      ابتدأ بواسطة رمضان الخضرى, 29 يون, 2023, 01:16 ص
                      ردود 6
                      149 مشاهدات
                      0 معجبون
                      آخر مشاركة issammo
                      بواسطة issammo
                       
                      يعمل...
                      X