تعارض القران مع العلم الحديث !!!

تقليص

عن الكاتب

تقليص

مبقتش فاهم اى حاجه مسلم اكتشف المزيد حول مبقتش فاهم اى حاجه
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #31
    المشاركة الأصلية بواسطة د.أمير عبدالله مشاهدة المشاركة
    أما عن اليوم .. فعندك خلْط كبير

    إن كانت الأرض والشمس لم تُخْلَق بعْد .. فما هو اليوم إذن؟

    وأي يوم هو ؟..

    اليوم حسْب الأرض التي لم تُخْلَق على انه 24 ساعة؟!!


    أم حسْب يوم عطارد 58 يوم؟؟؟ ..

    أم حسب يوم الزهرة , 243 يوم ؟!!

    أم حسب الحِساب الفلكي؟

    أم حسَب أيام الآخرة , اليوم الواحد ألف سنة ؟!!

    أم حسب يوم عروج الملائِكة والروح 50 ألف سنة؟!

    أم حسَب أيام المسيخ الدجال , يوم بسنة ويوم بشهر ؟!!


    صدقني أبعدها عن فهمِ العقلاءِ أن يكونَ هو اليوم الأرضي ..

    عند أهل الكتاب لا يوجد تفريق بين أيام الله وبيْن أيام الخلق ..

    بيْنما عند المسْلِمين , فإننا نعْلَم أن أيام الله لا يُحصيها ولا يعلمها إلا هو


    ولم يقُل أي عالم من علماء الإسْلام قديمًا وحديثًا أن هذه الأيام الستة هي أيام الدنيا !!


    إذن: فالأزمنة متعددة، ومنوعة، وتختلف من قياس إلى آخر، ومن كوكب إلى آخر. وما أظهره الله لنا في القرآن من الأزمنة إنما يدل على اختلافها، وعلى أنها ليْست بمقياس بعيْنِه كما ظننتَ وزعمْت وهيّأت لنفسِك..

    بل نتأكد أن كل يوم يعنيهِ الله عزّ وجلّ , إن لم يُبيّن الله لنا مقياسَه , فنعلم يقينًا أنه قد حجبهُ عنا.

    الأمر الوحيد الذي يتشابه بيْن أيامنا وبيْن أيام الله عز وجل هي عدة الشهور وأسماء هذه الأيام

    وهذه هي النقطة التالية لإزالة اللبس


    وايضا شيئا اخر . فأنت تقول الان اهو هناك احتمالات كثيره فلماذا لم يحدد الله ليفرق هذا عن ما يعتقده النصارى مثلا ؟؟
    وايضا الايه تقول ( وَإِنَّ يَوْمًا عِنْدَ رَبِّكَ كَأَلْفِ سَنَةٍ مِمَّا تَعُدُّونَ ) و الايه الاخرى تقول ( خلق السموات والارض فى سته ايام ..) وبالتالى فأنا امام امرين اما ان افهم ان اليوم الذى يتحدث عنه الله هو يوم من ايامنا نحن او يوم من ايامه هو اليس كذلك ام ماذا ولو اننا حسبنا مثلا اليوم الذى يتكلم عنه الله انه خلق الارض فى يومين و بالنسبه لما اكتشفه العلماء من مده تكون الارض نجد ان ذلك اليوم هو من 5-10 مليون سنه . فكيف تكون كل تلك الازمنه المختلفه عند الله يوم واحد .( يوم عند ربك بألف سنه ) ثم نجد ان هذا يوم اخر 5-10 مليون سنه . قد تقول لى اننا رجعنا الى النقطه السابقه انه الله لا يجب ان افكر به بعقلى البشرى وانه ليس كمثله شئ الخ حسنا اعلم ولا مانع عندى ان تكون كل تلك الازمنه المختلفه كيوم . لكن اليس كان من المفترض وضع توضيح لهذا فى القران كما ذكرت سابقا ؟
    ..
    اما كما تقول انه (ا
    ما أظهره الله لنا في القرآن من الأزمنة إنما يدل على اختلافها، وعلى أنها ليْست بمقياس بعيْنِه كما ظننتَ وزعمْت وهيّأت لنفسِك) فأنا لا افهم معنى ذلك هل هذا يعنى انه الايه السابقه مثلا معناها ليس المراد بها ان اليوم عند الله بألف سنه ولكن المراد فقط هو تبيين الاختلاف ؟..

    تعليق


    • #32
      احارب
      ايه
      يااخ امير! هو انا عشان بسأل
      سؤال يبقى بحارب الاسلام ؟ يا اخى انا لو عايزاحارب الاسلام ولو مش عايز اقتنع مكنتش جيت سألت فى منتدى اسلامى متمنيا ان يجاوبنى احد ويناقشنى و يرد على تلك التساؤلات ! كنت رحت على اى منتدى او موقع من مواقع الالحاد وفضلنا كل واحد يطلع الشبهات اللى جواه ونزيد بعض ضلال ..
      اخي الكريم

      لا تتعجل فهم استاذنا الجليل الدكتور امير

      فظاهر كلامه لك : لا تجعل فرصة للشيطان لكي يحاربك بها في دينك حتي لا يكدر صفو ايمانك

      ولا اعتقد ان ادب الرجل الكبير سوف يعمد الي تجريح شخصك خاصة وانت تسأل لتعرف الحق ولا تبغي الا الحق



      ممممممم . تمام
      لكن لماذا لم يخبرنا الله بعدد تلك الايام ؟ مثلما فعل فى كل الامثله التى ذكرتها حضرتك ؟ فهو جل جلاله يعلم انه سيأتى يوم وسيعلم الخلق ان الارض قد تكونت فى كذا وكذا .
      وبهذا سيحدث لبس !
      . كما ان تركها كذلك دون توضيح سيجعلنا نفهمها كما يفهمها اهل الكتاب كأيام ارضيه .
      لانه كما قلت القران جاء الينا نحن البشر لذلك فأنه عندما يذكر كلمه يوم . بالتأكيد سأفهمهاباليوم الذى اعرفه عدا تلك التى يذكر فيها غير ذلك

      اولا يا اخي من الادب مع الله سبحانه ان لا نقول

      لماذا فعل الله كذا مع علمه بكذا

      لان الله سبحانه هو المتصرف في الكون وهو سبحانه لا يـــُسأل عما يفعل

      ثانيا : هذه هي اللغة التي يتقنها العرب و مفهوم ( اليوم ) في لغة العرب ليس المحدد باربع وعشرين ساعة

      وانما اذا قلت لك : تعلمت الطب في يوم وتعلمت العقيدة في يوم وتعلمت التجارة في يوم ثالث

      فهل انا اعني انني تعلمت الطب في اربعة وعشرين ساعة ام انها مدة زمنية تعبر عن مدار تعلمي للمهنة

      ثالثا : الزمان حادث والله سبحانه لا يخضع للحوادث بل كل الحوادث تخضع له فهل يوما عند ربك كيوم من ايامنا ؟وان قالته اليهود والنصاري

      اذا كان يوم الدجال الذي قيل عنه انه مثل سنة .....وافقنا ان نسميه يوما افلا نقبل ان نسمي ايام الله ( يوما ) خاصة وان تغبير زمن اليوم عام لم تحدده اللغة بزمن

      رابعا : من قال ان الله سبحانه وتعالي ترك الامر بلا توضيح .... فكيف فهمها الصحابة وكيف فهمها التابعين ؟

      هل لديك قول من اقوال الصحابة والتابعين الذين اخذوا القران من فم النبي صلي الله عليه وسلم يثبت انهم فهموا اليوم اربعة وعشرين ساعة

      او هل لديك قولا احتج فيه احد المشركين الكافرين في عهد النبي صلي الله عليه وسلم علي لفظ ( يوم ) الذي استعمله القران

      وقال للنبي صلي الله عليه وسلم او للمسلمين : كيف يخلق الكون باكمله في ستة ايام من ايامنا ؟؟

      ان كان لا .... فهل نحن الان نفهم مدلولات كلمات اللغة اكثر منهم ؟؟

      خامسا : لم تحتج علي قول الدكتور امير وهو يقول لك : كلك علي بعضك عدم ...... مع انك الان لست عدم بل انت موجود و لك ذات قائمة

      لانك فهمت ما يعنيه ....( كنت ) عدم ..... والله سبحانه وتعالي اوجدنا جميعا من العدم بقدرته بقول ( كن ) وان كان الامر لا يحتاج منه ايضا الي الامر ب ( كن ) بالنسبة له

      فمن فهم المقصود من القول ..... لم يجادل فيه

      سادسا : اذكرك يا اخي ان تنال بعض العلم الشرعي الذي يحقق لك الطمأنينة والسكينة والثبات علي اليقين

      ثبتنا الله واياك علي الحق

      واخيرا لك كل التحية والتقدير

      ادْعُ إِلِى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُم بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَن ضَلَّ عَن سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ [النحل : 125]

      تعليق


      • #33
        المشاركة الأصلية بواسطة د.أمير عبدالله مشاهدة المشاركة


        , لكِنك الآن تعرف من كتاب الله أنها عدة مراحل للخلق , والعجيب أن الله فصّلها تفصيلًا , لأنه سبق في علم الله أن البشر سيؤْتوْن من العلم والغرور - حين يأتي العصر الذي يُسمونه العصْر الحديث - ما يظنون به أنهم سبقوا العالمين في كشْف مراحل خلْق الجنين !!! , فبينه الله منذ أكثر من ألف وأربعماءةِ عام , ليكون آية في كتابٍ محفوظ أبد اتلآبدين ليقام به الحجة أن هذا الكتاب من عند الله !!

        هذا بالنسبة لخلْق الإنسان , مراحل الخلق متعددة وفصلها الله , وسألتك عن عدد أيام الخلق , فلم تعرفها !!

        اما بالنسبه لخلق الجنين انا لم اتحدث فيها لكنى قد قرأت عدد من الاشياء عنها سأجعلك ايضا توضحها لى ان شاء الله لكن بعد ان ننتهى من تلك النقاط اولا وجزاكم الله خيرا :)

        تعليق


        • #34
          المشاركة الأصلية بواسطة كنز العلوم مشاهدة المشاركة
          اخي الكريم

          لا تتعجل فهم استاذنا الجليل الدكتور امير

          فظاهر كلامه لك : لا تجعل فرصة للشيطان لكي يحاربك بها في دينك حتي لا يكدر صفو ايمانك

          ولا اعتقد ان ادب الرجل الكبير سوف يعمد الي تجريح شخصك خاصة وانت تسأل لتعرف الحق ولا تبغي الا الحق



          صدقنى اخى الاخ د/امير على رأسى وانا اكن له كل احترام وتقدير وجزاه الله خيرا

          تعليق


          • #35
            المشاركة الأصلية بواسطة د.أمير عبدالله مشاهدة المشاركة
            حتى هذا اليوم , لم يسْتطِع هؤلاء العلماء المبجّلون , أن يُغيروا ايام الأسْبوع ويجعلوه عشْرة أيام , لماذا سبْعة , ما الذي يُجْبِرُهُم ويُجبر العالم أجْمَع على ان تظل أسْماء هذه الأيام كما هي في كل لغات العالم , لماذا تظل سبعة؟.. ولما عدتها ثابتة في كل لغات العالم.. وعدد شهورها اثنى عشر شهْرًا في كل لغات وبِقاعِ العالم؟!

            قال تعالى
            " إِنَّ عِدَّةَ الشُّهُورِ عِندَ اللّهِ اثْنَا عَشَرَ شَهْرًا فِي كِتَابِ اللّهِ يَوْمَ خَلَقَ السَّمَاوَات وَالأَرْضَ مِنْهَا أَرْبَعَةٌ حُرُمٌ ذَلِكَ الدِّينُ الْقَيِّمُ "

            يعني منذ أول يوم خلق الله فيه السماوات والأرض وما فيها جعل عدة الشهور اثناعشر شهْرًا , قال العدة , وليْس المدة ..

            وفي أول يوم من الأيام الستةِ التي خلق الله فيها السماوات والأرض , كان اسْمُ أولها عند الله السبت وآخرهم الجُمعة.

            وبعد ما خُلِقت الأرض والدنيا سماواتها كواكبها ومجراتها , أطْلِقت أسْماءُ هذه الأيام على أيام الدنيا.

            أسْماء الأسْبوع , وعدة الشهور لم يعرفها العالم كله إلا بالوحي , من آدم " وعلّم آدم الأسْماء كلها "

            ولِذا إن سمعت أن الله خلق يوم السبت كذا وكذا .. فهذا اليوم أي يوم السبت حسْب أيام الله , وليْس حسب يوم السبت الأرضي الذي لم يكُن وُجِد بعْد , ولم يُسمَّ بهذه الأسماء إلا بعد الخليقة بعد أن أطلق آدم هذه التسمية التي أخذها من الله بالوحي.
            لو كنت تقصد بكلامك اخى العزيز الحديث الذى كنت قد ذكرته قبل ذلك وطلبت منى استبعاده قليلا ..
            فأنى قرأت صيغه اخرى للحديث بهذا الشكل
            حَدَّثَنَا أَحْمَدُ بْنُ عَبْدِ الرَّحْمَنِ بْنِ مُحَمَّدِ بْنِ أَحْمَدَ الْهَمْدَانِيُّ ، ثنا أَبُو بَكْرِ بْنُ مَرْدَوَيْهِ ، ثنا أَحْمَدُ بْنُ مُحَمَّدِ بْنِ عَمْرِو بْنِ سَعِيدٍ الأَحْمَسِيُّ ، ثنا الْحُسَيْنُ بْنُ حُمَيْدِ بْنِ الرَّبِيعِ ، قَالَ أَبُو بَكْرٍ الْحَافِظُ : وَثنا مُحَمَّدُ بْنُ الْقَاسِمِ بْنِ مُحَمَّدٍ ، ثنا عَبْدُ اللَّهِ بْنُ أَحْمَدَ بْنِ أَشْكِيبَ ، قَالا : ثنا هَنَّادُ بْنُ السَّرِيِّ ، ثنا أَبُو بَكْرِ بْنُ عَيَّاشٍ ، عَنْ أَبِي سَعْدٍ الْبَقَّالِ ، عَنْ عِكْرَمَةَ ، عَنِ ابْنِ عَبَّاسٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ ، أَنَّ الْيَهُودَ أَتَتِ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ ، فَسَأَلْتُهُ عَنْ خَلْقِ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ . فَقَالَ : " خَلَقَ اللَّهُ الأَرْضَ يَوْمَ الأَحَدِ وَالاثْنَيْنِ ، وَخَلَقَ الْجِبَالَ يَوْمَ الثُّلاثَاءِ وَمَا فِيهِنَّ مِنْ مَنَافِعَ ، وَخَلَقَ يَوْمَ الأَرْبِعَاءِ الشَّجَرَ ، وَالْمَاءَ ، وَالْمَدَائِنَ ، وَالْعُمْرَانَ ، وَالْخَرَابَ ، وَهَذِهِ الأَرْبَعَةُ " . قَالَ : " أَئِنَّكُمْ لَتَكْفُرُونَ بِالَّذِي خَلَقَ الأَرْضَ فِي يَوْمَيْنِ وَتَجْعَلُونَ لَهُ أَنْدَادًا ذَلِكَ رَبُّ الْعَالَمِينَ { 9 } وَجَعَلَ فِيهَا رَوَاسِيَ مِنْ فَوْقِهَا وَبَارَكَ فِيهَا وَقَدَّرَ فِيهَا أَقْوَاتَهَا فِي أَرْبَعَةِ أَيَّامٍ سَوَاءً لِلسَّائِلِينَ { 10 } سورة فصلت آية 9-10 " لِمَنْ سَأَلَ , قَالَ : " وَخَلَقَ يَوْمَ الْخَمِيسِ السَّمَاءَ ، وَخَلَقَ يَوْمَ الْجُمُعَةِ النُّجُومَ ، وَالشَّمْسَ ، وَالْقَمَرَ ، وَالْمَلائِكَةَ ، إِلَى ثَلاثِ سَاعَاتٍ بَقِيَتْ مِنْهُ ، فَخَلَقَ فِي أَوَّلِ سَاعَةٍ مِنْ هَذِهِ الثَّلاثِ سَاعَاتٍ الآجَالَ مَنْ حَيٌّ وَمَنْ يَمُوتُ ، وَمَنْ مَاتَ ، وَفِي الثَّانِيَةِ أَلْقَى الآفَةَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ مِمَّا يَنْتَفِعُ بِهِ النَّاسُ ، وَفِي الثَّالِثَةِ آدَمَ ، وَأَسْكَنَهُ الْجَنَّةَ ، وَأَمَرَ إِبْلِيسَ بِالسُّجُودِ ، أَخْرَجَهُ مِنْهَا فِي آخِرِ سَاعَاتِهِ . ثُمَّ " . قَالَتْ الْيَهُودُ : ثُمَّ مَاذَا يَا مُحَمَّدُ ؟ قَالَ : " ثُمَّ اسْتَوَى عَلَى الْعَرْشِ " . قَالُوا : أَصَبْتُ لَوْ أَتْمَمْتَ ، قَالَوا : اسْتَرَاحَ . فَغَضِبَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ غَضَبًا شَدِيدًا فَنَزَلَتْ : وَلَقَدْ خَلَقْنَا السَّمَوَاتِ وَالأَرْضَ وَمَا بَيْنَهُمَا فِي سِتَّةِ أَيَّامٍ وَمَا مَسَّنَا مِنْ لُغُوبٍ { 38 } فَاصْبِرْ عَلَى مَا يَقُولُونَ سورة ق آية 38-39 " . هَذَا حَدِيثٌ عَزِيزٌ حَسَنُ الْمَتْنِ وَالإِسْنَادِ رُوَاتُهُ مَشْهُورُونَ . أَبُو بَكْرِ بْنُ عَيَّاشٍ ، يُقَالُ : اسْمُهُ وَكُنْيَتُهُ وَاحِدٌ ، وَقَالَ عَمْرُو بْنُ عَلِيٍّ : اسْمُهُ سَالِمٌ كُوفِيٌّ مُحْتَجٌّ بِهِ فِي الصَّحِيحِ ، وَأَبُو سَعْدٍ الْبَقَّالُ ، اسْمُهُ سَعِيدُ بْنُ الْمَرْزُبَانِ ، يَجْمَعُ حَدِيثَهُ ، كُوفِيٌّ تَابِعِيٌّ ، يَرْوِي عَنْ أَنَسِ بْنِ مَالِكٍ ، وَعَبْدِ اللَّهِ بْنِ أَبِي أَوْفَى رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمَا ، مَشْهُورٌ يَرْوِي عَنْهُ الأَئِمَّةُ مُحَمَّدُ بْنُ إِسْحَاقَ بْنِ يَسَارٍ ، وَسُفْيَانُ الثَّوْرِيُّ ، وَسُفْيَانُ بْنُ عُيَيْنَةَ ، وَغَيْرُهُمْ مِنَ الأَئِمَّةِ .

            ومن قرائتى له وجدت ان وجه الاختلاف بين الرسول و اليهودى كان فى يوم الراحه .. وبالتالى فأنه يدل على انه اليهودى وجد انه ما يؤمن به ( وهى 6 ايام من ايامنا كما يؤمن اهل الكتاب ) هو نفس ما يقوله الرسول عليه الصلاه و السلام والا كان الرسول قد بين له ذلك اليس كذلك ؟؟ (مع ملاحظه خلق الشمس بعد الارض ؟ )

            تعليق


            • #36
              المشاركة الأصلية بواسطة كنز العلوم مشاهدة المشاركة
              ا

              هل لديك قول من اقوال الصحابة والتابعين الذين اخذوا القران من فم النبي صلي الله عليه وسلم يثبت انهم فهموا اليوم اربعة وعشرين ساعة

              او هل لديك قولا احتج فيه احد المشركين الكافرين في عهد النبي صلي الله عليه وسلم علي لفظ ( يوم ) الذي استعمله القران

              وقال للنبي صلي الله عليه وسلم او للمسلمين : كيف يخلق الكون باكمله في ستة ايام من ايامنا ؟؟

              سادسا : اذكرك يا اخي ان تنال بعض العلم الشرعي الذي يحقق لك الطمأنينة والسكينة والثبات علي اليقين

              ثبتنا الله واياك علي الحق

              واخيرا لك كل التحية والتقدير
              جزاك الله خيرا لاهتمامك :)
              اولا انا ليس لدى علم كثير الحقيقه فى الاحاديث فكل ما اتكلم به هو من فهمى انا التلقائى الذى افهمه عندما اقرأ الاحاديث و الايات لكنى اراجع تفسير الايات اذا استصعب على الامر . وايضا اعتقد اننى فعلا بأننى الى حاجه للعلم الشرعى وسأخذ هذه النصيحه على محمل الجد و ان شاء الله سأسعى فى تعلم تلك العلوم الدينيه وشكرا لنصيحتك اخى العزيز


              اما عن ما يثبت ان السابقون كانو قد فهمو الايام على انها بأيامنا نحن . فأنا لا اعرف حقيقه الا الحديث الذى ذكرته فى الرد السابق عن اليهودى الذى جاء الى النبى .

              تعليق


              • #37
                إضافة بسيطة : -

                أخي الكريم , أغلب الأمور العلمية الآن تقع فى مرتبة ( الظنيات ) .... بل ( الظنيات الضعيفة )
                ما تراه الآن أمامك ليس إلا أكثر من ( نظرية ) قد يأتى ما يُعضدها أو ينسفها عن بكرة أبيها ... وكلما جاءت نظرية لعنت أختها .
                ----------
                بالنسبة لقوله تعالي ( أولم ير الذين كَفرواْ أن السموات والأرض كانتا رتقاً ففتقناهما )
                يقول صاحب الظلال رحمهُ الله :-
                وتقريره أن السماوات والأرض كانتا رتقاً ففتقتا ، مسألة جديرة بالتأمل ، كلما تقدمت النظريات الفلكية في محاولة تفسير الظواهر الكونية ، فحامت حول هذه الحقيقة التي أوردها القرآن الكريم منذ أكثر من ثلاث مائة وألف عام .
                فالنظرية القائمة اليوم هي أن المجموعات النجمية كالمجموعة الشمسية المؤلفة من الشمس وتوابعها ومنها الأرض والقمر . . كانت سديماً . ثم انفصلت وأخذت أشكالها الكروية وأن الأرض كانت قطعة من الشمس ثم انفصلت عنها وبردت . .
                ولكن هذه ليست سوى نظرية فلكية . تقوم اليوم وقد تنقض غداًَ ، وتقوم نظرية أخرى تصلح لتفسير الظواهر الكونية بفرض آخر يتحول إلى نظرية . .
                ونحن أصحاب هذه العقيدة - لا نحاول أن نحمل النص القرآني المستيقن على نظرية غير مستيقنة ، تقبل اليوم وترفض غداً . لذلك لا نحاول في هذه الظلال أن نوفق بين النصوص القرآنية والنظريات التي تسمى علمية . وهي شيء آخر غير الحقائق العلمية الثابتة القابلة للتجربة كتمدد المعادن بالحرارة وتحول الماء بخاراً وتجمده بالبرودة . . إلى آخر هذا النوع من الحقائق العلمية . وهي شيء آخر غير النظريات العلمية كما بينا من قبل في الظلال .
                إن القرآن ليس كتاب نظريات علمية ولم يجيء ليكون علماً تجريبياً كذلك . إنما هو منهج للحياة كلها . منهج لتقويم العقل ليعمل وينطلق في حدوده . ولتقويم المجتمع ليسمح للعقل بالعمل والانطلاق . دون أن يدخل في جزئيات وتفصيليات علمية بحتة . فهذا متروك للعقل بعد تقويمه وإطلاق سراحه .
                وقد يشير القرآن أحياناً إلى حقائق كونية كهذه الحقيقة التي يقررها هنا : { أن السماوات والأرض كانتا رتقاً ففتقناهما } ونحن نستيقن هذه الحقيقة لمجرد ورودها في القرآن . وإن كنا لا نعرف منه كيف كان فتق السماوات والأرض . أو فتق السماوات عن الأرض . ونتقبل النظريات الفلكية التي لا تخالف هذه الحقيقة المجملة التي قررها القرآن . ولكننا لا نجري بالنص القرآني وراء أية نظرية فلكية ، ولا نطلب تصديقاً للقرآن في نظريات البشر . وهو حقيقة مستيقنة! وقصارى ما يقال : إن النظرية الفلكية القائمة اليوم لا تعارض المفهوم الإجمالي لهذا النص القرآني السابق عليها بأجيال! . انتهي

                فالحاصل أخي الحبيب ( أن السموات والأرض ) كانتا ملتزقتين , ففصلهما الله عزوجل ....
                هل العلم النظري ينفى هذا ؟ لا , بل يؤيده فى المُجمل ..
                ولكن لا نجعل هذه النظرية حاكمة على كِتاب الله جُملة وتفصيلاً ....
                قال الله ( مَا أَشْهَدْتُهُمْ خَلْقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَلَا خَلْقَ أَنْفُسِهِمْ وَمَا كُنْتُ مُتَّخِذَ الْمُضِلِّينَ عَضُدًا )
                وهذا ما قاله أصحابُ تِلك العُلوم

                However, these theories are still unsure and the real formation of the Earth is still unknown.
                سَأَصْرِفُ عَنْ آيَاتِيَ الَّذِينَ يَتَكَبَّرُونَ فِي الْأَرْضِ بِغَيْرِ الْحَقِّ وَإِنْ يَرَوْا كُلَّ آيَةٍ لَا يُؤْمِنُوا بِهَا وَإِنْ يَرَوْا سَبِيلَ الرُّشْدِ لَا يَتَّخِذُوهُ سَبِيلًا وَإِنْ يَرَوْا سَبِيلَ الْغَيِّ يَتَّخِذُوهُ سَبِيلًا ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ كَذَّبُوا بِآيَاتِنَا وَكَانُوا عَنْهَا غَافِلِينَ (146) الأعراف

                تعليق


                • #38
                  السلام عليكم ورحمة الله

                  بالنسْبة لقولي تخترع صنم تحارب به الدين , فليس حرب الدين بالمعنى المقصود , بل يكفي ما عنيْته " تُسائِل به الدين" , تُسائِل به نفسَك , تُسائِل ماذا ؟.. اليقيني بالظن؟ .. يعني لو أن الله قال"...." , وجاء عبد يقول " أظن ممكن افسرها بكيت وكيت " .. فانت دورك إيه؟.. أيهما أقدس عندك .. الإله الخالق أم العبد المخلوق .. بلاش دي .. أيهما تستمع له أولًا ... قول هو من عند الله , أو ظن ربما يصِح وربما لا ؟!!.. هذه قضية كبرى في عقليتك ..

                  هل ممكن لو جلست مع واحد ملحد أو مسيحي أو غير متدين , ودردش معك عن شيخ متدين تعرفه أنت وتشهد له بالتدين , وقال لك أظن فلان الفلاني حرامي , لأنه دائِما يدخل يده في جيبه ليخفي شيء ما وهو ماشي .. سعادتك المفروض يكون تصرُّفَك إيه؟!

                  1- تقول : وجهة نظر صحيحة (نظرية صحيحة )
                  وإلا لماذا يخفي يده دومًا في جيبه؟!! , وتبدأ تبص للشيخ بنظرة ناقصة؟!! , وفي الرايحة والجاية شاكك فيه؟.

                  هذا التفكير المرضي , المبني على الوهم.


                  2- أم المفروض , تقول لصاحِبِك :
                  1) أن ظنك وفكرتك المسبقة وحكمك بالظاهر غير كافي ليجعل استنتاجك صواب !
                  2) أنه لا يوجد دليل يقيني دامغ , وانما هي فرضية.
                  3) أن هناك بدائِل أخرى وفرضيات ظاهرية لم تقِف عليها .. وتقدم له أو لا .. هذه البدائِل الأخرى .. كأن تقول:
                  أ ) يضع يده في جيبه جايز عنده فرط تعرق (مرض معلوم)
                  ب) أو جايز يخفي صدقة ينفق بها آناء الليل وأطراف النهار.
                  ج) أو جايز هو معتاد على ذلِك ..

                  وضعت انت الآن ثلاث نظريات صحيحة الظاهر أيْضًا .. ليه فعلت ذلِك؟..
                  1- لأنك مؤْمن بان هذا الشيخ متدين فاستبعدت واقعية النظرية التي افترضت عكْس ظاهره.
                  2- ولأن بالفعل يمكن استخراج نظريات أخرى.
                  3- ولأن بالفعل لم يثْبُت أي شيء ليُحْكَم به على صحة ما قال هذا المسيحي أو الملحد.

                  هذا هو التفكير المنطقي , مع ما تؤْمِن به إلى أن يثْبُت بدليل دامغ أن الشيخ فعلًا حرامي , أو ان الإسْلام دين وضْعي !!
                  "
                  قل هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين"

                  قارن بين تصرفك في رقم واحد المكون من سطر ونص .. وكبر الجمجمة
                  وبين تصرفك في رقم اثنين المكون من عشرة اسطر .. ومنطِق بالعلم.


                  النظرية ليْست برهان .. النظرية وجهة نظر !!


                  سؤال على الهامش , ما طبيعة دراستك؟
                  "يا أيُّها الَّذٍينَ آمَنُوا كُونُوا قوَّاميِنَ للهِ شُهَدَاء بِالقِسْطِ ولا يَجْرِمنَّكُم شَنئانُ قوْمٍ على ألّا تَعْدِلوا اعدِلُوا هُوَ أقربُ لِلتّقْوى
                  رحم الله من قرأ قولي وبحث في أدلتي ثم أهداني عيوبي وأخطائي
                  *******************
                  موقع نداء الرجاء لدعوة النصارى لدين الله .... .... مناظرة "حول موضوع نسخ التلاوة في القرآن" .... أبلغ عن مخالفة أو أسلوب غير دعوي .... حوار حوْل "مصحف ابن مسْعود , وقرآنية المعوذتين " ..... حديث شديد اللهجة .... حِوار حوْل " هل قالتِ اليهود عُزيْرٌ بنُ الله" .... عِلْم الرّجال عِند امة محمد ... تحدّي مفتوح للمسيحية ..... حوار حوْل " القبلة : وادي البكاء وبكة " .... ضيْفتنا المسيحية ...الحجاب والنقاب ..حكم إلهي أخفاه عنكم القساوسة .... يعقوب (الرسول) أخو الرب يُكذب و يُفحِم بولس الأنطاكي ... الأرثوذكسية المسيحية ماهي إلا هرْطقة أبيونية ... مكة مذكورة بالإسْم في سفر التكوين- ترجمة سعيد الفيومي ... حوار حول تاريخية مكة (بكة)
                  ********************
                  "وأما المشبهة : فقد كفرهم مخالفوهم من أصحابنا ومن المعتزلة
                  وكان الأستاذ أبو إسحاق يقول : أكفر من يكفرني وكل مخالف يكفرنا فنحن نكفره وإلا فلا.
                  والذي نختاره أن لا نكفر أحدا من أهل القبلة "
                  (ابن تيْمِيَة : درء تعارض العقل والنقل 1/ 95 )

                  تعليق


                  • #39
                    وخرجت بتلك ال
                    تساؤلات .. اما عن صحه او عدم صحه النظريه
                    فيجب ان تعلم ان النظريه تثبت صحتها حتى الان و باعتراف كثير من العلماء ومنهم العرب ايضا مثل زغلول النجار الذى يؤيد ذلك و يخبرنا انها موجوده فى القران فى ايه فتق الرتق .

                    لأ طبْعًا , النظرية لم تُثْبِت صحتها حتى الآن .. هذه للأسف .. وجه المغالطة التي تخْدع به نفسَك ..

                    يا أخي قاعدة عامة في كل علوم أهل الأرض ..

                    لا يوجد شيء اسْمُه نظرية تُثْبِت أو ثبُت صحتها .. لأنه لو ثبت صحتها لأصبحت حقيقة علمية لا تقبل الجدل , وليْس نظرية !!!

                    يُمكِن أن أقول نظرية اصح من نظرية .. وكلاهما لم يثْبُت صحته
                    لكن لا اترك الأمر عايم وأقول تثبت صحتها !! هذا من المغالطة للنفس , وعدم فهم معنى النظرية!

                    عارف يعني إيه تُثْبِت صحتها؟ = وجدوا الدليل الدامغ على يقينيتها وصحتها واغلقوا باب النظريات خلاص

                    هذا لم ولن يحْدُث

                    الصواب أن تقول :

                    1- أنها تُثْبِت أنها الأكثر قبولا مقارنة بالنظريات الآخرى.
                    2- أنه لم يظهر نظرية بديلة بعد.
                    3- أنها ليْست حقيقة علمية ولا يُمكِن التأكد من صحتها , وإنما تظل فرضية.
                    "يا أيُّها الَّذٍينَ آمَنُوا كُونُوا قوَّاميِنَ للهِ شُهَدَاء بِالقِسْطِ ولا يَجْرِمنَّكُم شَنئانُ قوْمٍ على ألّا تَعْدِلوا اعدِلُوا هُوَ أقربُ لِلتّقْوى
                    رحم الله من قرأ قولي وبحث في أدلتي ثم أهداني عيوبي وأخطائي
                    *******************
                    موقع نداء الرجاء لدعوة النصارى لدين الله .... .... مناظرة "حول موضوع نسخ التلاوة في القرآن" .... أبلغ عن مخالفة أو أسلوب غير دعوي .... حوار حوْل "مصحف ابن مسْعود , وقرآنية المعوذتين " ..... حديث شديد اللهجة .... حِوار حوْل " هل قالتِ اليهود عُزيْرٌ بنُ الله" .... عِلْم الرّجال عِند امة محمد ... تحدّي مفتوح للمسيحية ..... حوار حوْل " القبلة : وادي البكاء وبكة " .... ضيْفتنا المسيحية ...الحجاب والنقاب ..حكم إلهي أخفاه عنكم القساوسة .... يعقوب (الرسول) أخو الرب يُكذب و يُفحِم بولس الأنطاكي ... الأرثوذكسية المسيحية ماهي إلا هرْطقة أبيونية ... مكة مذكورة بالإسْم في سفر التكوين- ترجمة سعيد الفيومي ... حوار حول تاريخية مكة (بكة)
                    ********************
                    "وأما المشبهة : فقد كفرهم مخالفوهم من أصحابنا ومن المعتزلة
                    وكان الأستاذ أبو إسحاق يقول : أكفر من يكفرني وكل مخالف يكفرنا فنحن نكفره وإلا فلا.
                    والذي نختاره أن لا نكفر أحدا من أهل القبلة "
                    (ابن تيْمِيَة : درء تعارض العقل والنقل 1/ 95 )

                    تعليق


                    • #40
                      تفسير المسيحي أن الشيخ حرامي , بناءًا على وضع يده في جيبه

                      هي نظرية مقبولة .. لكِن غير صحيحة.. إلى أن يظهر البرهان.
                      "يا أيُّها الَّذٍينَ آمَنُوا كُونُوا قوَّاميِنَ للهِ شُهَدَاء بِالقِسْطِ ولا يَجْرِمنَّكُم شَنئانُ قوْمٍ على ألّا تَعْدِلوا اعدِلُوا هُوَ أقربُ لِلتّقْوى
                      رحم الله من قرأ قولي وبحث في أدلتي ثم أهداني عيوبي وأخطائي
                      *******************
                      موقع نداء الرجاء لدعوة النصارى لدين الله .... .... مناظرة "حول موضوع نسخ التلاوة في القرآن" .... أبلغ عن مخالفة أو أسلوب غير دعوي .... حوار حوْل "مصحف ابن مسْعود , وقرآنية المعوذتين " ..... حديث شديد اللهجة .... حِوار حوْل " هل قالتِ اليهود عُزيْرٌ بنُ الله" .... عِلْم الرّجال عِند امة محمد ... تحدّي مفتوح للمسيحية ..... حوار حوْل " القبلة : وادي البكاء وبكة " .... ضيْفتنا المسيحية ...الحجاب والنقاب ..حكم إلهي أخفاه عنكم القساوسة .... يعقوب (الرسول) أخو الرب يُكذب و يُفحِم بولس الأنطاكي ... الأرثوذكسية المسيحية ماهي إلا هرْطقة أبيونية ... مكة مذكورة بالإسْم في سفر التكوين- ترجمة سعيد الفيومي ... حوار حول تاريخية مكة (بكة)
                      ********************
                      "وأما المشبهة : فقد كفرهم مخالفوهم من أصحابنا ومن المعتزلة
                      وكان الأستاذ أبو إسحاق يقول : أكفر من يكفرني وكل مخالف يكفرنا فنحن نكفره وإلا فلا.
                      والذي نختاره أن لا نكفر أحدا من أهل القبلة "
                      (ابن تيْمِيَة : درء تعارض العقل والنقل 1/ 95 )

                      تعليق


                      • #41
                        فالحاصل أخي الحبيب ( أن السموات والأرض ) كانتا ملتزقتين , ففصلهما الله عزوجل ....
                        هل
                        العلم النظري
                        ينفى هذا ؟ لا , بل يؤيده فى المُجمل ..
                        ولكن لا نجعل هذه النظرية حاكمة على كِتاب الله جُملة وتفصيلاً ....
                        قال الله (
                        مَا أَشْهَدْتُهُمْ
                        خَلْقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَلَا خَلْقَ أَنْفُسِهِمْ وَمَا كُنْتُ مُتَّخِذَ الْمُضِلِّينَ عَضُدًا )
                        وهذا ما قاله أصحابُ تِلك العُلوم
                        ممتاز يا طاالب علم , دعْني أوجه هذا الاقتباس للأخ حسام

                        لو رجع بك الزمان ثمانية شهور فقط يا حسام .. فقط ثمانية شهور , هل كنت ستقول .. أن نظرية انفصال السماء عن الأرض صحيحة؟

                        لأ طبعْا .. حسب تفكيرك ومنطِقك : ستقول كل العلماء قالوا بأنها نظرية غير قوية .. وإزاي القرآن يقول حاجة زي كده !!!!

                        لكِن من سبعة أشهر فقط , في أكتوبر 2012 .. يخرج ناسا على العالم ويقول اتجاه العلماء الآن إلى احتمالية كبيرة ان الإنفصال بالفعل حصل بين السماء والأرض , ومنها انفصل القمر عن الأرض .. وهذه هي النظرية التي تلاقي الرواج والقبول بين العلماء الآن وسيتم اعتمادها !!

                        حيبقى منظرك ايه أمام ربك .. الذي قال لك " ذلِك الكتاب لاريب فيه هدى للمتقين الذين يؤْمِنون بالغيب"

                        هل يكون ردك على إلهك في عام 2011 : تقول له " آسف الإيمان بالغيب دي مش وظيفتك .. والغيب ده وظيفة العلماء".
                        وعلى حسب اقتراحاتهم أحكم على كتابك... وأتشكك فيما تقول ؟!

                        طيب ولما يتراجعوا عن قولهم في 2012 : تقول له إيه ؟؟ .. " اه صح قربوا شوية من فكرتك !! ".


                        استغفر الله .. أصْل الإيمان , المطلق .. أن كل ما يقول به البشر نحاكمهم بكتاب الله .. لا العكْس !

                        وانت فاكر لو شككت في الله بناءًا على ظن العلماء , وبعد شوية آمنت به لما العلماء غيروا رأيهم ووافقوا كتاب الله .. يبقى انت كده مؤمن بالله؟..

                        لأ طبعًا ..

                        انت كده مؤمن بالعلماء وليْس بالله !..

                        لو كنت تؤْمِن بالله لكنت آمنت وصدقت وأيقنت بالغيب الذي قال ... ولو اجتمع عليك أهل الأرض بضدِّه .. طالما ليْسَ معهم برهان " قل هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين" .. ولكن الظن , والنظريات وما لم يُبرهن بعْد يدخل في قول الله : "مالهم بِهِ من علم إلا اتباع الظن" ... وهذه نقطة خطيرة ستكون صادِمة والعياذ باالله بينك وبين ربك يوم الدين , لو لم تُصْلِحها في الحال.


                        "يا أيُّها الَّذٍينَ آمَنُوا كُونُوا قوَّاميِنَ للهِ شُهَدَاء بِالقِسْطِ ولا يَجْرِمنَّكُم شَنئانُ قوْمٍ على ألّا تَعْدِلوا اعدِلُوا هُوَ أقربُ لِلتّقْوى
                        رحم الله من قرأ قولي وبحث في أدلتي ثم أهداني عيوبي وأخطائي
                        *******************
                        موقع نداء الرجاء لدعوة النصارى لدين الله .... .... مناظرة "حول موضوع نسخ التلاوة في القرآن" .... أبلغ عن مخالفة أو أسلوب غير دعوي .... حوار حوْل "مصحف ابن مسْعود , وقرآنية المعوذتين " ..... حديث شديد اللهجة .... حِوار حوْل " هل قالتِ اليهود عُزيْرٌ بنُ الله" .... عِلْم الرّجال عِند امة محمد ... تحدّي مفتوح للمسيحية ..... حوار حوْل " القبلة : وادي البكاء وبكة " .... ضيْفتنا المسيحية ...الحجاب والنقاب ..حكم إلهي أخفاه عنكم القساوسة .... يعقوب (الرسول) أخو الرب يُكذب و يُفحِم بولس الأنطاكي ... الأرثوذكسية المسيحية ماهي إلا هرْطقة أبيونية ... مكة مذكورة بالإسْم في سفر التكوين- ترجمة سعيد الفيومي ... حوار حول تاريخية مكة (بكة)
                        ********************
                        "وأما المشبهة : فقد كفرهم مخالفوهم من أصحابنا ومن المعتزلة
                        وكان الأستاذ أبو إسحاق يقول : أكفر من يكفرني وكل مخالف يكفرنا فنحن نكفره وإلا فلا.
                        والذي نختاره أن لا نكفر أحدا من أهل القبلة "
                        (ابن تيْمِيَة : درء تعارض العقل والنقل 1/ 95 )

                        تعليق


                        • #42
                          المشاركة الأصلية بواسطة طالب علم مصري مشاهدة المشاركة
                          بالنسبة لقوله تعالي ( أولم ير الذين كَفرواْ أن السموات والأرض كانتا رتقاً ففتقناهما )
                          يقول صاحب الظلال رحمهُ الله :-
                          وتقريره أن السماوات والأرض كانتا رتقاً ففتقتا ، مسألة جديرة بالتأمل ، كلما تقدمت النظريات الفلكية في محاولة تفسير الظواهر الكونية ، فحامت حول هذه الحقيقة التي أوردها القرآن الكريم منذ أكثر من ثلاث مائة وألف عام .
                          فالنظرية القائمة اليوم هي أن المجموعات النجمية كالمجموعة الشمسية المؤلفة من الشمس وتوابعها ومنها الأرض والقمر . . كانت سديماً . ثم انفصلت وأخذت أشكالها الكروية وأن الأرض كانت قطعة من الشمس ثم انفصلت عنها وبردت . .
                          ولكن هذه ليست سوى نظرية فلكية . تقوم اليوم وقد تنقض غداًَ ، وتقوم نظرية أخرى تصلح لتفسير الظواهر الكونية بفرض آخر يتحول إلى نظرية . .
                          ونحن أصحاب هذه العقيدة - لا نحاول أن نحمل النص القرآني المستيقن على نظرية غير مستيقنة ، تقبل اليوم وترفض غداً . لذلك لا نحاول في هذه الظلال أن نوفق بين النصوص القرآنية والنظريات التي تسمى علمية . وهي شيء آخر غير الحقائق العلمية الثابتة القابلة للتجربة كتمدد المعادن بالحرارة وتحول الماء بخاراً وتجمده بالبرودة . . إلى آخر هذا النوع من الحقائق العلمية . وهي شيء آخر غير النظريات العلمية كما بينا من قبل في الظلال .
                          إن القرآن ليس كتاب نظريات علمية ولم يجيء ليكون علماً تجريبياً كذلك . إنما هو منهج للحياة كلها . منهج لتقويم العقل ليعمل وينطلق في حدوده . ولتقويم المجتمع ليسمح للعقل بالعمل والانطلاق . دون أن يدخل في جزئيات وتفصيليات علمية بحتة . فهذا متروك للعقل بعد تقويمه وإطلاق سراحه .
                          وقد يشير القرآن أحياناً إلى حقائق كونية كهذه الحقيقة التي يقررها هنا : { أن السماوات والأرض كانتا رتقاً ففتقناهما } ونحن نستيقن هذه الحقيقة لمجرد ورودها في القرآن . وإن كنا لا نعرف منه كيف كان فتق السماوات والأرض . أو فتق السماوات عن الأرض . ونتقبل النظريات الفلكية التي لا تخالف هذه الحقيقة المجملة التي قررها القرآن . ولكننا لا نجري بالنص القرآني وراء أية نظرية فلكية ، ولا نطلب تصديقاً للقرآن في نظريات البشر . وهو حقيقة مستيقنة! وقصارى ما يقال : إن النظرية الفلكية القائمة اليوم لا تعارض المفهوم الإجمالي لهذا النص القرآني السابق عليها بأجيال! . انتهي

                          ما شاء اللهُ .. واللهُ أكبرُ.

                          رَحِمَ اللهُ عُلماءَنا .. يشعرُ أمامَهُم المرْءُ وكأنَّهُ قزمٌ ضئيلٌ، رَحِمَكُم اللهُ يا أهلَ الهُدى.

                          ليتَك يا أستاذنا تضعُ هذا الاقتباس فى هذا الموضوعِ مَع رابطٍ لتحميلِ الكِتابِ لتعمَّ الفائدَةُ بإذن الله

                          نورُ الحِكمَةِ والعِلمِ - دَعوَةٌ للمُشارَكةِ.

                          =================

                          أخى الكريم حُسام

                          د. أمير لا يُريدُ الإجابة على أسئلتِك إجابة هزيلة لا تُسمِنُ ولا تُغنى مِن جوعٍ، قدْ تقنَعُ بها فى هذهِ المسألةِ ولكِنَّها لا تَمنعُ عَقلك مِن أنْ يَقعَ فى مسألةٍ أوهى مِنها.

                          د. أمير يؤسِّسُ مَعك لعقيدَتِك وإيمانِك طبقا لِما جاءَ بهِ الكِتابُ والسنَّةُ وما نزلَ بهِ الوَحىُ الإلهىُّ على سيِّدِ المُرسلينَ مِن ألفٍ وأربعمائة عامٍ، فعِندما لا تَعرِفُ إن كان اللهُ بشريا عِملاقا أم ماذا فهذا يا أخى - أعزَّك اللهُ - يعنى أنَّك ظُلِمْتَ ظلما فادِحا إذ لمْ تجِد فى سِنىِّ عُمرِكَ مَن يُعلِّمُك دينَك وعقيدَتك فصِرت - وأنت فى بلادِ المُسلمين - كمُسلمٍ غريبٍ فى أرضٍ غريبة .. لذا فحاوِل أن تُعيدَ قراءَة مُشاركاتِهِ مِن هذهِ الوِجهَةِ فرُبَّما فاتَك بعضُ ما فيها مِن نفعٍ بسببِ انشغالِك بالسؤالِ والإجابَة.

                          بالنسبةِ للنظرياتِ العِلميَّةِ والحقائقِ العِلميَّةِ فمَن يقولُ أنَّ النظريَّة العِلميَّة = حقيقة عِلميَّة فهوَ كمَن يقولُ أنَّ القمرَ هوَ الشمسُ أو أنَّ النهارَ هوَ الليلُ.

                          واعلمْ أنَّ عُلماءَ المُسلمين كانوا يُجمِعون على كرويَّةِ الأرضِ فى زَمنٍ كانَ فيهِ أهلُ الأرضِ يقولون بتسطيحِها بسبب آياتٍ مِن كِتابِ اللهِ تعالى.

                          واعلمْ أنَّهُ حتى وَقتٍ قريب كان العِلمُ يقولُ أنَّ الشمسَ ثابتةٌ فى السماءِ لا تدورُ إلا حولَ مِحورِها بينما كان القرآنُ يقولُ إنَّها تجرى لمُستقرٍّ لها، وما لبِثَ القرآنُ أن غلبَهُم فاكتشفوا أنَّها تجرى فى مدارٍ ثابتٍ حولَ مَركزِ المجرَّة.

                          فانتبه ولا يَغرَّنك العِلمُ الحديثُ فإنَّه للأسَفِ صارَ تجارَة تكتسبُ الإعلاناتِ التجاريَّة والأموالَ البحثيَّة والمِنحَ العِلميَّة، وهىَ تجارَةٌ عَظيمةٌ تجعلُ هؤلاءِ الباحثين - وقليلٌ مِنهُم عُلماء - يخوضون فى جميعِ الأفكارِ الجديدَةِ كلُّ مِنهُم يُحاوِلُ استخراجَ فِكرَةٍ جديدةٍ يسعى بها إلى مكانةٍ وظهورٍ فى هذا الوسطِ العِلمى الذى يكادُ يكونُ طبقة اجتماعيَّة.

                          هذهِ الأفكارُ إن قُبلَت وكان هُناك قرائنٌ تدعمُها تُسمَّى "نظرياتٍ" أى "أفكار محلَّ البحثِ" وتحتاجُ لدراسَةٍ وتحقيقٍ لمَعرِفةِ صحتها مِن بطلانها .. نعم فالانفجارُ العظيمُ هوَ "أقوى" هذهِ الأفكار حاليا، لكِنَّه ليسَ الوحيدَ، وأيضا يبقى مُجرَّد فِكرة لها بعضُ الشواهِدِ والقرائنِ التى رُبَّما تدلُّ عليها أو تدلُّ على شئ آخرَ لم يتم اكتشافُهُ بعد.
                          وَوالله ما عقيدَةُ الإسْلامِ بأهونَ مِنْ عقيدَةِ اليهودِ التي يَنتصرونَ بها، وَلا عقيدَةِ النَّصارى التي يَنتصرون بها، وَلا عقيدَةِ الرافِضةِ التي يَنتصرونَ بها، وَالله لو كانوا صادقينَ لانتصروا بالإسْلامِ، قالَ اللهُ {وإنَّ جُندَنا لهُم الغالبون}، فلمَّا انهزموا وَانكسروا وَاندحروا عَلِمنا أنَّ الإسلامَ مِنْهم برئٌ حقُّ برئٍ.

                          رحِمَ
                          اللهُ مُقاتِلة الإسْلامِ خالدَ وَالزبيرَ وَسعدَ وَعِكرمَة وَالقعقاعَ وَمُصعبَ وخبابَ وَخُبيبَ وَعلي وَعُمرَ وَعمرو وَابنَ عفَّانَ وأبا بكرَ وإخوانَهم وَالتابعينَ مِنْ بعدِهِم، رأينا رِجالا كسرَ اللهُ بهِمْ شوكَةَ كلِّ ذي شوكَةٍ، وَاليومَ نرى جيَفًا أظهرَ اللهُ عليها كلَّ دودَةٍ وَأرَضةٍ.

                          تعليق


                          • #43
                            المشاركة الأصلية بواسطة د.أمير عبدالله مشاهدة المشاركة

                            لأ طبْعًا , النظرية لم تُثْبِت صحتها حتى الآن .. هذه للأسف .. وجه المغالطة التي تخْدع به نفسَك ..

                            يا أخي قاعدة عامة في كل علوم أهل الأرض ..

                            لا يوجد شيء اسْمُه نظرية تُثْبِت أو ثبُت صحتها .. لأنه لو ثبت صحتها لأصبحت حقيقة علمية لا تقبل الجدل , وليْس نظرية !!!

                            يُمكِن أن أقول نظرية اصح من نظرية .. وكلاهما لم يثْبُت صحته
                            لكن لا اترك الأمر عايم وأقول تثبت صحتها !! هذا من المغالطة للنفس , وعدم فهم معنى النظرية!

                            عارف يعني إيه تُثْبِت صحتها؟ = وجدوا الدليل الدامغ على يقينيتها وصحتها واغلقوا باب النظريات خلاص

                            هذا لم ولن يحْدُث

                            الصواب أن تقول :

                            1- أنها تُثْبِت أنها الأكثر قبولا مقارنة بالنظريات الآخرى.
                            2- أنه لم يظهر نظرية بديلة بعد.
                            3- أنها ليْست حقيقة علمية ولا يُمكِن التأكد من صحتها , وإنما تظل فرضية.

                            نعم انا افهم ما تقول فالنظريات هى مجرد فرضيات قد تصيب و تخطىء ولكن ما جعلنى اتكلم بثقه عن تلك النظريه هو تأكيد العلماء المسلمين لها و بعدما شاهدت عشرات الفيديوهات للعالم زغلول النجار على النت يشرح فيها النظريه ثم يرجعها للاسلام . واجابه على سؤالك انا ادرس العلاج الطبيعى لكنى مهتم قليلا بالفزياء ايضا واحب المطالعه فيها ..

                            تعليق


                            • #44
                              المشاركة الأصلية بواسطة د.أمير عبدالله مشاهدة المشاركة
                              ممتاز يا طاالب علم , دعْني أوجه هذا الاقتباس للأخ حسام

                              لو رجع بك الزمان ثمانية شهور فقط يا حسام .. فقط ثمانية شهور , هل كنت ستقول .. أن نظرية انفصال السماء عن الأرض صحيحة؟

                              لأ طبعْا .. حسب تفكيرك ومنطِقك : ستقول كل العلماء قالوا بأنها نظرية غير قوية .. وإزاي القرآن يقول حاجة زي كده !!!!

                              لكِن من سبعة أشهر فقط , في أكتوبر 2012 .. يخرج ناسا على العالم ويقول اتجاه العلماء الآن إلى احتمالية كبيرة ان الإنفصال بالفعل حصل بين السماء والأرض , ومنها انفصل القمر عن الأرض .. وهذه هي النظرية التي تلاقي الرواج والقبول بين العلماء الآن وسيتم اعتمادها !!

                              حيبقى منظرك ايه أمام ربك .. الذي قال لك " ذلِك الكتاب لاريب فيه هدى للمتقين الذين يؤْمِنون بالغيب"

                              هل يكون ردك على إلهك في عام 2011 : تقول له " آسف الإيمان بالغيب دي مش وظيفتك .. والغيب ده وظيفة العلماء".
                              وعلى حسب اقتراحاتهم أحكم على كتابك... وأتشكك فيما تقول ؟!

                              طيب ولما يتراجعوا عن قولهم في 2012 : تقول له إيه ؟؟ .. " اه صح قربوا شوية من فكرتك !! ".


                              استغفر الله .. أصْل الإيمان , المطلق .. أن كل ما يقول به البشر نحاكمهم بكتاب الله .. لا العكْس !

                              وانت فاكر لو شككت في الله بناءًا على ظن العلماء , وبعد شوية آمنت به لما العلماء غيروا رأيهم ووافقوا كتاب الله .. يبقى انت كده مؤمن بالله؟..

                              لأ طبعًا ..

                              انت كده مؤمن بالعلماء وليْس بالله !..

                              لو كنت تؤْمِن بالله لكنت آمنت وصدقت وأيقنت بالغيب الذي قال ... ولو اجتمع عليك أهل الأرض بضدِّه .. طالما ليْسَ معهم برهان " قل هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين" .. ولكن الظن , والنظريات وما لم يُبرهن بعْد يدخل في قول الله : "مالهم بِهِ من علم إلا اتباع الظن" ... وهذه نقطة خطيرة ستكون صادِمة والعياذ باالله بينك وبين ربك يوم الدين , لو لم تُصْلِحها في الحال.
                              صراحه انا لا اعرف ماذا حصل منذ 8 شهور . لقد قرأت كل هذا من سنوات عديده و شاهدت الفيديوهات اللى اعطيتهالكو من 3 سنواتوكانت تلك الاسئله تدور فى رأسى منذ ذلك الوقت . لكن فى اى حال انا افهم ما تقول واقتنعت به لأننى فى النهايه مسلم فالغيب عند الله وكل هذه هى اجتهادات علماء تصيب و تخطىء ولكن ربما ما خلط على الامر كما قلت هو تأكيد علماء المسلمين لها . لكن مثلا اخبرنى كيف سأحاول ان اقنع صديقى الملحد مثلا بتلك النقطه فهو لا يؤمن بالله وهؤلاء القوم يؤمنون بالعلم فى المرتبه الاولى . وسيقول لى بناءا على حديث اليهودى وايات خلق الارض انه يتحدث عن خلق الارض فى 6 ايام و ان الشمس خلقت بعدها . ماذا سأقول له فى هذا الوضع خصوصا وانه لا توجد اى نظريه حتى الان تقول ان الشمس عمرها اصغر من عمر الارض او ان هذا الوقت صحيح فكيف اوصل له ما قلت لى وهو كافر .. وهل اذا سمعت مستقبلا عن اى نظريه بها اختلاف عما جاء فى السنه او القران كيف يجب ان يكون موقفى فى ذلك الوقت ؟

                              تعليق


                              • #45
                                لكن فى اى حال انا افهم ما تقول واقتنعت به لأننى فى النهايه مسلم فالغيب عند الله وكل هذه هى اجتهادات علماء تصيب و تخطىء


                                الحمدلله رب العالمين هذه أهم نقطة قبل أي شيء

                                ولكن ربما ما خلط على الامر كما قلت هو تأكيد علماء المسلمين لها


                                كل يؤْخَذُ منه ويُرد , واثبات الحق لا يأتي بليِّ عنق النصوص , وكثير من المعجزات اللمزعومة التي اعتمدت على نظريات لم تثبت وعلى تأويل للآيات لم يصِح انتشر على الانترنت , ولكن بأمر الله يمكنك مراجعة قسم الاعجاز العلمي في حراس العقيدة , ففيه نتقصى حتى ردود العلماء ونردها عليهم لو وجدناها اعتمدت على منهج مرتبك أو دليل غير صحيح.

                                لكن مثلا اخبرنى كيف سأحاول ان اقنع صديقى الملحد مثلا بتلك النقطه فهو لا يؤمن بالله وهؤلاء القوم يؤمنون بالعلم فى المرتبه الاولى .


                                من لا يؤْمِن بالله ووصل إلى هذه المرحلة , فقضيته يقينًا صارت قضية نفسية , لأنه ثار على تكوينه وفطرته , التي تؤْمِن يقينًا بوجود خالق للأكوان ولو لم يثبُت لديه بدليل , وكان يُمكِن أن تنتشِله في أول الأمر , حين بدأ الخلل الفكري والعقدي , أما بعد ذلِك فالله أرحم به.

                                ولا يمْنع أن تدعوه إلى الحق , لكن اعلم أن الملْحِد يزْعُم أن عمدته وغايته العلم , وهو أبعد ما يكون عن العلم , يأخذ القشور دون استدلال , ومنهجيته ساقطة ومبنية على الفكر المغلوط .. القضية قضية فكرية ومنهجية ونفسية عند هؤلاء , ولا يُمكِن أن تُجالِسهم وتحاورهم دون ان تتعرف على الفكر الصحيح والمنهج العلمي الصحيح , لتحمي نفسك من السقوط في المغالطات التي يسوقها هؤلاء.


                                سيقول لى بناءا على حديث اليهودى وايات خلق الارض ,
                                انه يتحدث عن خلق الارض فى 6 ايام و ان الشمس خلقت بعدها . ماذا سأقول له فى هذا الوضع


                                اليهودي والمسيحي تقوم عليهم الحجة بالفعل , لأن كتابهم لم يتكلم عن أزمنة مختلفة أو عدة مختلفة لتعريف اليوم , وبالتالي أي محاولة منهم لزعم ان اليوم غير مقصود به اليوم الدنيوي يعوزه الدليل من كتابهم على أن هذا أوحِي به لهم .. ولن يجدوه .. ولِذا أكثرهم على انه اليوم الأرضي , إلا بعد ان اصطدموا بالعلم.

                                أما في الإسْلام , فكل علماء الإسْلام يعلمون أن هذا اليوم لا يمكن أن يكون اليوم الأرضي وان مردّ عدته إلى الله , وعندنا الأدلة من كتاب الله وسنة رسوله ولغة العرب التي يُعرف بها أن اليوم له تقديراته المختلفة .. ويرجعون تقديره إلى علم الله , فمنهم من يجتهد ويقول لعله بحساب اليوم عند الله أي ألف عام , ومنهم من اوكل علمها لله , وقال مدته مفتوحة الاجل لا علم لنا بها وهذا الأرجح , وبالتالي لا اشكالية عندنا في مقدار هذا اليوم.

                                خصوصا وانه لا توجد اى نظريه حتى الان تقول ان الشمس عمرها اصغر من عمر الارض او ان هذا الوقت صحيح فكيف اوصل له ما قلت لى وهو كافر ؟


                                وأين جاء في كتاب الله أن الشمس عمرها أصغر من عمر الأرض؟
                                لما تفترض في دينِك ما ليْس فيه ؟


                                .. وهل اذا سمعت مستقبلا عن اى نظريه بها اختلاف عما جاء فى السنه او القران كيف يجب ان يكون موقفى فى ذلك الوقت
                                أولًا : دائِمًا تقدم الإيمان بالله ويقينَك أن ما قاله الله ورسوله هو الحق.. فهذه من العبادة ومن صدق الإيمان.
                                ثانيًا: أطلب الدليل العلمي على دعواه العلمية وتأكد من ثبوت الأمر وأنه حقيقة وليْس مجرد نظرية.. ثم اطلب دليله الذي يتهم به كتاب الله.
                                ثالثًا: ترجع إلى أهل العلم , أو إلى كتاب الله وتأخذ قول الله على ظاهره , في سياق الآيات , ثم جمعه مع باقي الآيات التي تكلمت عن نفس الأمر , فالقرآن يُفسِّر بعضه بعْضًا
                                رابعًا: لا تتأول ولا تستنتج , ولا تعتمد قولًا لعالم هنا أو هناك شذّ بالرأي عن العلماء.
                                خامسًا: عمدتُك هو تفسير المفسِّرين , فلو أنهم أجمعوا على شيء فهو الصواب, وما اختلفوا فيه فيكون رأي الجمهور مقدمًا إن لم يكن لديك علم الآلة , وهي القدرة على تمييز الدليل الصحيح وترجيح الرأي بالدليل الظاهر.
                                سادسًا: أي شبهة كانت كلها عمدتها على المغالطة , ووقوفك على المغالطة هذه هي لب ازالة الشبهة.. وحتى تتمكن من ذلِك يلزمك التعمق في العلم الشرعي.

                                "يا أيُّها الَّذٍينَ آمَنُوا كُونُوا قوَّاميِنَ للهِ شُهَدَاء بِالقِسْطِ ولا يَجْرِمنَّكُم شَنئانُ قوْمٍ على ألّا تَعْدِلوا اعدِلُوا هُوَ أقربُ لِلتّقْوى
                                رحم الله من قرأ قولي وبحث في أدلتي ثم أهداني عيوبي وأخطائي
                                *******************
                                موقع نداء الرجاء لدعوة النصارى لدين الله .... .... مناظرة "حول موضوع نسخ التلاوة في القرآن" .... أبلغ عن مخالفة أو أسلوب غير دعوي .... حوار حوْل "مصحف ابن مسْعود , وقرآنية المعوذتين " ..... حديث شديد اللهجة .... حِوار حوْل " هل قالتِ اليهود عُزيْرٌ بنُ الله" .... عِلْم الرّجال عِند امة محمد ... تحدّي مفتوح للمسيحية ..... حوار حوْل " القبلة : وادي البكاء وبكة " .... ضيْفتنا المسيحية ...الحجاب والنقاب ..حكم إلهي أخفاه عنكم القساوسة .... يعقوب (الرسول) أخو الرب يُكذب و يُفحِم بولس الأنطاكي ... الأرثوذكسية المسيحية ماهي إلا هرْطقة أبيونية ... مكة مذكورة بالإسْم في سفر التكوين- ترجمة سعيد الفيومي ... حوار حول تاريخية مكة (بكة)
                                ********************
                                "وأما المشبهة : فقد كفرهم مخالفوهم من أصحابنا ومن المعتزلة
                                وكان الأستاذ أبو إسحاق يقول : أكفر من يكفرني وكل مخالف يكفرنا فنحن نكفره وإلا فلا.
                                والذي نختاره أن لا نكفر أحدا من أهل القبلة "
                                (ابن تيْمِيَة : درء تعارض العقل والنقل 1/ 95 )

                                تعليق

                                مواضيع ذات صلة

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                ابتدأ بواسطة ابن الوليد, منذ 4 أسابيع
                                رد 1
                                117 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ابن الوليد
                                بواسطة ابن الوليد
                                 
                                ابتدأ بواسطة Guardian26, 22 ينا, 2024, 02:18 ص
                                ردود 3
                                124 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة محب المصطفى
                                بواسطة محب المصطفى
                                 
                                ابتدأ بواسطة Muslim1989, 13 ديس, 2023, 02:27 ص
                                ردود 8
                                108 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                                بواسطة *اسلامي عزي*
                                 
                                ابتدأ بواسطة Muslim1989, 11 ديس, 2023, 12:39 م
                                ردود 9
                                165 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة أحمد عربي أحمد سيد  
                                ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, 21 أكت, 2023, 11:53 م
                                ردود 0
                                218 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                                بواسطة *اسلامي عزي*
                                 
                                يعمل...
                                X