ايهما خلق اولا العظام ام اللحم للمسيحيين المضللين فى فهم اعجاز القرآن

[ayatmenallah]

pm

هم فى نظرى اخطأوا شئت ام ابيت

من حضرتك حتى تقول هم في نظري ... فنحن ولست وحدك (نكرة في هذا العلم )..اما هؤلاء علماء يشار لهم بالبنان ..

pm


اذا كانت الارض واسعه لا تكسى كلها فالعظام بامكانها ان تكسى كلها بالجلد لا بالعضلات
ومنها من لا يكسى بالعضلات اصلا وهى عظام الجمجمه

كلمة العظام معرفة بالف ولام ولذلك يفهم منها الكل او الكثرة على الاقل
فاذا قلت التلاميذ دخلوا الفصل معنى ذلك ان الكل او الاكثر دخلوا الفصل

اذن دليلك مرفوض

وانا اعطيتك مثالين .. وفي الثاني اليهود معرف بالالف واللام ايضا

[أحد الناس]

الأستاذ أحد من الناس يحقق الآن فتحا طبيا عالميا جديدا ، ياأستاذ هل لديك جمجمة من العظام غير مغطاة بنسيج لحمى ؟، هل عظام صدرك بارزة فى الهواء كقطعة من الخشب ؟، هل ساقك مقشرة و ليس عليها اى نسيج ، ان ما يقوله الأستاذ هو الهراء نفسه ، ان اللحم هو المصطلح الأشمل لنسيج قد يكون عضلات رئيسية سميكة أو رفيعة او أربطة او نسيج لحمى رفيع يغطى الوجه او الساق او غيره الم يسمع الآستاذ عن عضلات الفك و عضلات العينين ، أليست هذه الأعضاء موجودة فى الرأس، ان الاعمى الذى يتكلم عنه و يتحسس ساقه عليه ان يمسك قطعة من العظام " الحر" لا يغطيها اى شىء اطلاقا ، فهل لديك مثل هذه الساق " المقشرة ".

اخوتك قالوا فى اول الموضوع ان اللحم مش هو اللحم بل العضلات

[_الساجد_]

الزميل الضيف:
بغض النظر عن قبولك أو رفضك للنص القرآني ..
وبما أننا في معرض مقارنة أديان: أطلب منك أن تقوم بـ:
مقارنة حيادية بسيطة بين تلك الآيات البينات .. وبين ما يقابلها من نص في الكتاب المقدس ونحكم على علميته ودقة لفظه ومدى موافقته للواقع ..

ما رأيك ؟

[أحد الناس]

Pm

العضو الضيف:
شئت أم أبيت .. هذه الآيات البينات كانت سبباً في إسلام غيرك ..
رأيك العلمي لا نريده لأنك لست مؤهلاً لذلك فشكراً دعه لأهل الاختصاص ..
كما يقال: يُفتي النجار في علم الفلك ..

........................................

وما هو المطلوب منى ؟

انا اسلم مثلهم شئت ام ابيت ؟

هم فى نظرى اخطأوا شئت ام ابيت

بنى الضيف اعتراضه العلمي حول كلمتين : "كسونا" - "العظام" ..

وكنا سنظنه يأتينا بمرجع تشريحي كما فعلت الدكتورة سوليما - وتجاهلها عن عمد لأنه لا يستطيع مواجتها بما لا يعرف - ..

اليست الصورة التى امامك مرجع تشريحى
هل القران لعلماء التشريح فقط حسنا اكتبوا على هذا الاعجاز المزعوم لعلماء التشريح فقط

لنناقش الاعتراض العلمي للضيف:
يقول إن هناك من العظام من هي غير مغطاة بالعضلات إذن الآية ليست إعجازاً ..

وفاته أن الكتاب الذي يريد أن ينتقده لغته لغة عربية أسست قواعد اللغة على أساسه ..

ليتعلم الضيف درس بسيط من دروس اللغة العربية:
1- الكساء: لا يكون كاملاً شاملاً أبداً ..
هل إذا قلتُ: اكتست الأرض بالنبات .. معناه: أن الأرض لا يكون فيها قيد شبـر بدون نبات؟ أم أن المعنى البلاغي لها ( معظم الأرض مغطاة بالنبات ) ؟
كذلك: كسونا العظام أي أن معظم العظام مغطاة ..

اذا كانت الارض واسعه لا تكسى كلها فالعظام بامكانها ان تكسى كلها بالجلد لا بالعضلات
ومنها من لا يكسى بالعضلات اصلا وهى عظام الجمجمه

هذا أول نقطة ..

2- هناك ما يسمى " اسم الجنس " وهو الاسم الذي لا يعرف منه قلة أو كثرة مثل: ماء .. ناس .. عظم ..

كلمة "عظام" اسم جنس جمعي .. كقولك : بطيخ .. تفاح .. عظام
ولكي تعرف أنه اسم جنس جمعي فإن المفرد منه يلحق به تاء في آخره فتقول: بطيخة .. تفاحة .. عظمة ..

إذن كلمة عظام ليس معناها كل العظام يا أستاذ بل هي اسم جنس لا يدل على كثرة أو قلة ..

كلمة العظام معرفة بالف ولام ولذلك يفهم منها الكل او الكثرة على الاقل
فاذا قلت التلاميذ دخلوا الفصل معنى ذلك ان الكل او الاكثر دخلوا الفصل

اذن دليلك مرفوض

[_الساجد_]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اخي الحبيب الساجد

أحسنت أخي الحبيب .. بارك الله فيك ..
وها أمام الضيف مثالين على اعتراضه حول لفظ " كسونا "

[believer]

اذا اتيتى بصور من لتغطية الساق بالعضلات من عدة جوانب واهملتى الجزء الكبير الغير مغطى فلن يصدقك اى احد لانى قلت سابقا ان الاعمى يستطيع ان يتحسس ساقه ويلاحظ ان جزء كبير من ساقه ليس فيه عضلات ولا يستطيع ان يحركه من مكانه

وياريت بصفتك طبيبه تذكرى لنا جميع العظام التى ليس عليها عضلات مثل عظام الصدر والعانه وغيرها

الأستاذ أحد من الناس يحقق الآن فتحا طبيا عالميا جديدا ، ياأستاذ هل لديك جمجمة من العظام غير مغطاة بنسيج لحمى ؟، هل عظام صدرك بارزة فى الهواء كقطعة من الخشب ؟، هل ساقك مقشرة و ليس عليها اى نسيج ، ان ما يقوله الأستاذ هو الهراء نفسه ، ان اللحم هو المصطلح الأشمل لنسيج قد يكون عضلات رئيسية سميكة أو رفيعة او أربطة او نسيج لحمى رفيع يغطى الوجه او الساق او غيره الم يسمع الآستاذ عن عضلات الفك و عضلات العينين ، أليست هذه الأعضاء موجودة فى الرأس، ان الاعمى الذى يتكلم عنه و يتحسس ساقه عليه ان يمسك قطعة من العظام " الحر" لا يغطيها اى شىء اطلاقا ، فهل لديك مثل هذه الساق " المقشرة ".

اذا كانوا انخدعوا واخطأوا التقدير- وكم من العلماء سقطت نظرياتهم - فخطأهم لا يحسب على فانا لم اكن حاضرا معهم
كم من العلماء رسموا الارض مسطحة الشكل ثم ذهبت خرائطهم الى الزبالة

و فى هذا السياق نحن فى انتظار العلماء الجبابرة الذين سيثبتون ان أحد أطوار نمو الجنين هو الجبن المخثر و ربما الزبادى و المهلبية !!

و انصحك بقراءة هذا الموقع عن ما ذكره الدكتور كيث مور حتى تتعلم و تتخلى عن التعصب الأعمى و الأدعاء ان جسم الانسان به عظام عارية :

http://www.quranandscience.com/human...-in-quran.html

اقتباس :

The interpretation of the verses in the Qur'an referring to human development would not have been possible in the 7th century A.D., or even a hundred years ago. We can interpret them now because the science of modern Embryology affords us new understanding

[ayatmenallah]

شكرا لك
نتمنى رقى الحوار

نعم زميلي الفاضل نتمنى ذلك

ومن رقي الحوار احترام عقل القارئ ... وعدم تسفيه العلم والعلماء بتنحية ارائهم وتقديم الاراء الشخصية عليها ..
بل يجب وجود المرجعية العلمية في الحوار

فانت لا تؤمن بما جاء بكتابنا وهذا من حقك ولن نجبرك عليه ... ولكن الفيصل بيننا هو العلم والعلماء ..لا الاراء الشخصية

شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .

[أحد الناس]

استبدلت الكلمة التي أغضبتك بأخرى في كلام أختي الحبيبة solema.... رغم أننا عندما نقول بفلان يجهل بكذا أي أنه لا يعرفه وهي ليست مسبة .... وأرجو أن يكون الحوار بهذا الرقي على آخر الموضوع ... وأنصح الزميل بأن يتطرق إلى الطب ويتعلمه من أهله ... فأنا عن نفسي لست طبيبة ... فأسمع الطب من الأطباء ...

شكرا لك
نتمنى رقى الحوار

[ayatmenallah]

اذا كانوا انخدعوا واخطأوا التقدير- وكم من العلماء سقطت نظرياتهم - فخطأهم لا يحسب على فانا لم اكن حاضرا معهم
كم من العلماء رسموا الارض مسطحة الشكل ثم ذهبت خرائطهم الى الزبالة

سبحان الله

ساظن فيك صغر السن ... لان مثل هذا الرد لا يصدر الا من نوعين من الناس اما صغير او....

هؤلاء هم علماء في هذا التخصص ويشهد لهم بذلك ...
فاذا كان راي العلماء يرد ...فمنع نتبع راي الجهلاء؟؟؟

ومن قال انهم انخدعوا .... هل نحن من قال لهم ذلك فضحكنا عليهم ؟؟
ام انهم توصلوا الى تلك النتائج عن طريق الفحص والدراسة فتاكدوا من صدق ذلك ..


تقول كم من العلماء اخطاوا .. فهم في نظرك انت (ولا نعرف من انت وما قيمتك العلمية ) مخطئين
طيب هات من الموسوعات العلمية ومن ترضاهم من المتخصصين لينفي اقوالهم ...

{يَسْمَعُ آيَاتِ اللَّهِ تُتْلَى عَلَيْهِ ثُمَّ يُصِرُّ مُسْتَكْبِرًا كَأَن لَّمْ يَسْمَعْهَا فَبَشِّرْهُ بِعَذَابٍ أَلِيمٍ }
(8) سورة الجاثية

[(((ساره)))]

وتتحدثون عن احترام الاعضاء

فين سارة تيجى تشوف

استبدلت الكلمة التي أغضبتك بأخرى في كلام أختي الحبيبة Solema.... رغم أننا عندما نقول بفلان يجهل بكذا أي أنه لا يعرفه وهي ليست مسبة .... وأرجو أن يكون الحوار بهذا الرقي على آخر الموضوع ... وأنصح الزميل بأن يتطرق إلى الطب ويتعلمه من أهله ... فأنا عن نفسي لست طبيبة ... فأسمع الطب من الأطباء ...

[ayatmenallah]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اخي الحبيب الساجد

قد بينت النقطتين للزميل قبلا بضرب امثلة الا انه يابى الا الجدال ..

ليتعلم الضيف درس بسيط من دروس اللغة العربية:
1- الكساء: لا يكون كاملاً شاملاً أبداً ..
هل إذا قلتُ: اكتست الأرض بالنبات .. معناه: أن الأرض لا يكون فيها قيد شبـر بدون نبات؟ أم أن المعنى البلاغي لها ( معظم الأرض مغطاة بالنبات ) ؟
كذلك: كسونا العظام أي أن معظم العظام مغطاة ..

..

فعلا زميلي الفاضل الموضوع لا يحتاج الى طب ومراجع علمية وغيره

الموضوع ابسط من كده بكتير...

وساعطيك مثالا ليس طبيا ولا علميا ولكنه عقليا ..

سفر حزقيال 18: 16
وَلاَ ظَلَمَ إِنْسَانًا، وَلاَ ارْتَهَنَ رَهْنًا، وَلاَ اغْتَصَبَ اغْتِصَابًا، بَلْ بَذَلَ خُبْزَهُ لِلْجَوْعَانِ،
وَكَسَا الْعُرْيَانَ ثَوْبًا

افهم من النص انه كسا العريان ثوبا.... تمام كده ..
طيب افهم من هذا انه كساه كله ولم يبق منه شيء ظاهر اطلاقا ...
ام انه كسا معظم اجزاء جسمه وترك الوجه والراس والكفين والقدمين ؟؟؟

ارجوا ان يكون وصلك المعنى

2- هناك ما يسمى " اسم الجنس " وهو الاسم الذي لا يعرف منه قلة أو كثرة مثل: ماء .. ناس .. عظم ..

كلمة "عظام" اسم جنس جمعي .. كقولك : بطيخ .. تفاح .. عظام
ولكي تعرف أنه اسم جنس جمعي فإن المفرد منه يلحق به تاء في آخره فتقول: بطيخة .. تفاحة .. عظمة ..

إذن كلمة عظام ليس معناها كل العظام يا أستاذ بل هي اسم جنس لا يدل على كثرة أو قلة ..

نضرب مثالا اخر ..حتى يصلك المعنى اكثر

إنجيل يوحنا 19: 12
مِنْ هذَا الْوَقْتِ كَانَ بِيلاَطُسُ يَطْلُبُ أَنْ يُطْلِقَهُ،
وَلكِنَّ الْيَهُودَ كَانُوا يَصْرُخُونَ قَائِلِينَ:
«إِنْ أَطْلَقْتَ هذَا فَلَسْتَ مُحِبًّا لِقَيْصَرَ. كُلُّ مَنْ يَجْعَلُ نَفْسَهُ مَلِكًا يُقَاوِمُ قَيْصَرَ!».

افهم من النص ان اليهود كانو يصرخون ....الخ
لكن
هل معنى ذلك ان كل يهودي (في العالم ) كان يصرخ ....الخ
ام انه فئة معينة من اليهود وليس كل يهود الارض

[_الساجد_]

العضو الضيف:
شئت أم أبيت .. هذه الآيات البينات كانت سبباً في إسلام غيرك ..
رأيك العلمي لا نريده لأنك لست مؤهلاً لذلك فشكراً دعه لأهل الاختصاص ..
كما يقال: يُفتي النجار في علم الفلك ..

........................................


بنى الضيف اعتراضه العلمي حول كلمتين : "كسونا" - "العظام" ..

وكنا سنظنه يأتينا بمرجع تشريحي كما فعلت الدكتورة سوليما - وتجاهلها عن عمد لأنه لا يستطيع مواجتها بما لا يعرف - ..

لنناقش الاعتراض العلمي للضيف:
يقول إن هناك من العظام من هي غير مغطاة بالعضلات إذن الآية ليست إعجازاً ..

وفاته أن الكتاب الذي يريد أن ينتقده لغته لغة عربية أسست قواعد اللغة على أساسه ..

ليتعلم الضيف درس بسيط من دروس اللغة العربية:
1- الكساء: لا يكون كاملاً شاملاً أبداً ..
هل إذا قلتُ: اكتست الأرض بالنبات .. معناه: أن الأرض لا يكون فيها قيد شبـر بدون نبات؟ أم أن المعنى البلاغي لها ( معظم الأرض مغطاة بالنبات ) ؟
كذلك: كسونا العظام أي أن معظم العظام مغطاة ..

هذا أول نقطة ..

2- هناك ما يسمى " اسم الجنس " وهو الاسم الذي لا يعرف منه قلة أو كثرة مثل: ماء .. ناس .. عظم ..

كلمة "عظام" اسم جنس جمعي .. كقولك : بطيخ .. تفاح .. عظام
ولكي تعرف أنه اسم جنس جمعي فإن المفرد منه يلحق به تاء في آخره فتقول: بطيخة .. تفاحة .. عظمة ..

إذن كلمة عظام ليس معناها كل العظام يا أستاذ بل هي اسم جنس لا يدل على كثرة أو قلة ..

[أحد الناس]

أحد الناس ... أولا الساق يوجد بها عظمتين وليس عظمة واحدة ..

Tibia(( القصبة )) & (( القصبة الصغرى / الشظية ))fibula

ولإن من الأسماء العربية tibia لعظمة الساق سأعتبرك تخصها فقط بالكلام

لا تفرق معى كثيرا

العجيب أن الزميل ... أتى بشىء ... يثبت صحة قول الله ... من خلق العظام أولا قبل
اللحم والدليل أن جزء من العظمة لم يتم تغطيته بعضلة ((لحم )) ... ووالله ما أراك إلا
أنك أتيت لنا ببرهان آخر على الإعجاز فى تلك الآية ...


أما محاولتك التدليس على أن عظمة الساق عريانة وترك الكلام مائع فإليك العضلات
التى تكسو عظمتى الساق((2)) ..من النواحى الأمامية والجانبية والخلفية

هل تقصدى ان الله مازال يغطى فى عظمة الساق ولم يكمل التغطية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ا
اذا اتيتى بصور من لتغطية الساق بالعضلات من عدة جوانب واهملتى الجزء الكبير الغير مغطى فلن يصدقك اى احد لانى قلت سابقا ان الاعمى يستطيع ان يتحسس ساقه ويلاحظ ان جزء كبير من ساقه ليس فيه عضلات ولا يستطيع ان يحركه من مكانه

والصورة التى وضعها الاخ مجد الاسلام خير شاهد

وياريت بصفتك طبيبه تذكرى لنا جميع العظام التى ليس عليها عضلات مثل عظام الصدر والعانه وغيرها

[أحد الناس]

المداخله مكررة

[أحد الناس]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الاخوة الكرام ..حياكم الله

الزميل احد الناس ...ليس طبيبا او عالما ..
لذلك فهو يرى ما يراه هو بعينه وما يتصوره عقله فقط .... لذلك هو لا يلتفت للادلة العلمية ..

لذلك اقدم له شهادة من هم علماء هذا التخصص حتى يرى ان ما يراه هو الخطأ.. وقد شهد هؤلاء العلماء بصحة ما جاء بالقران الكريم وايده اساتذة هذا العلم نفسه


شهادة كيث مور بأن القرآن كلام الله ومحمد رسول الله

http://www.youtube.com/watch?v=hihpk...layer_embedded



رئيس قسم التشريح بكندا يقرر بأن ماعند محمد هو وحي من السماء

http://www.youtube.com/watch?v=r5yej...layer_embedded




بروفيسور تايلندي في الطب يعتنق الإسلام بعد سماعه آية

http://www.youtube.com/watch?v=xyquo...layer_embedded

اذا كانوا انخدعوا واخطأوا التقدير- وكم من العلماء سقطت نظرياتهم - فخطأهم لا يحسب على فانا لم اكن حاضرا معهم
كم من العلماء رسموا الارض مسطحة الشكل ثم ذهبت خرائطهم الى الزبالة