ايهما خلق اولا العظام ام اللحم للمسيحيين المضللين فى فهم اعجاز القرآن

[فارس الميـدان]

للرفع ..

يقول الدكتور/ شريف كف الغزال: [إن مصطلح العظام الذي أطلقه القرآن الكريم على هذا الطور هو المصطلح الذي يعبر عن هذه المرحلة من حياة الجنين تعبيراً دقيقاً يشمل المظهر الخارجي، وهو أهم تغيير في البناء الداخلي وما يصاحبه من علاقات جديدة بين أجزاء الجسم واستواء في مظهر الجنين ويتميز بوضوح عن طور المضغة الذي قبله، قال تعالى: ( فَخَلَقْنَا الْمُضْغَةَ عِظَامًا فَكَسَوْنَا الْعِظَامَ لَحْمًا ثُمَّ أَنشَأْنَاهُ خَلْقًا آخَرَ فَتَبَارَكَ اللَّهُ أَحْسَنُ الْخَالِقِينَ) (المؤمنون: 14). وتكَوُّن العظام هو أبرز تكوين في هذا الطور حيث يتم الانتقال من شكل المضغة الذي لا ترى فيه ملامح الصورة الآدمية إلى بداية شكل الهيكل العظمي في فترة زمنية وجيزة لا تتجاوز أيام قليلة خلال نهاية الأسبوع 6 (ولهذا استعمل حرف العطف : ف الذي يفيد التتابع السريع) ، وهذا الهيكل العظمي هو الذي يعطي الجنين مظهره الآدمي بعد أن يكسى باللحم (العضلات) .. وتظهر العينان والشفتان والأنف وكون الرأس قد تمايز عن الجذع والأطراف] أهـ ..

راجع:

مراحل تَخَلُّق الجنين .. !!!!!
الجنين ونشأة الإنسان بين العلم والقرآن .. !!!!!
وصف التخلق البشرى طورا العلقة والمضغة
شبة هل تناقض القرآن فى مادة خلق الإنسان ؟

[احمد الجبلي]

أود أن أذكر تعليق أحد الاخوة ساخرا ممن يشكك في رواية القرآن الكريم فقال :
أول خطوة في بناء بيت أو سيارة أو غيرها يبدأ بالهيكل أولا فلمذا يكو ن بناء الجسم البشري استثناءا؟

[_الساجد_]

مناظرة من أجمل المناظرات وأحلاها إلى قلبي ..
لا أمل من قراءتها ..
اللهم إنا نسألك أن ترفع من يرفع كلمتك فوق رؤوس الخلائق أجمعين على منابر من نور ..

[ابو سليمان]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


جزاكم الله خيرا جميعا


وبصراحة رغم انى طبيب لا اجد ما اقوله بعد كل ما ابدعه الاخوة وعلى راسهم د امير حفظه الله


واود ان اقول ان من يقول ان العظام تكونت بعد العضلات فهذا لم يدرس علم الاجنة ونحن لا ندرسه الا بقدر ضئيل فى اول سنتين بالكلية


فمعلوم للجميع مثلا بالنسبة لتكوين العمود الفقرى ان العظام تتكون من ال sclerotome


وذلك قبل العضلات حولها من ال myotome


وهذا ليس سرا.....!!!!!


الغريب ان طبيب وعامل نفسه بيلقى محاضرات بامريكا لا يفرق بين اللحم الذى بمعنى العضلات واللحم بمعناه البلدى اى نسيج رخو


فنراه يردد كالببغاءء وراء زكريا بطرس


ان التى تجهض تجهض لحما وليس عظما



دة كلام تقوله على المصطبة الداية اللى اجهضتها مش الدكتور اللى قاعد فى امريكا



يا استاذ دكتور اللحم هنا اللى بيكسوا العظام هو العضلات



وليس له علاقة بمصطلح اللحم اللى تقوله الداية بالبلدى ....!!!!!!!!


وطبعا العظام فى اول تكوينها تكون طرية


وكما قال الاخ الفاضل believer

بواسطة توحيد

و هذا الكلام علمى 100 % و يمكن للسيد ميكو الذى أصبح عالم طب أيضا و يشكك فى الاعجاز الذى اعترف به اكبر استاذة الهىستولوجى و الامبيريولوجى ( علم الأنسجة و علم الأجنة ) فى العالم أن يسأل أى طبيب عظام عن ما يسمى " كسور العود الأخضر " Green Stick Fractures و هى كسور العظام فى الأطفال حيث يحدث فيها انحناء للعظم و ليس كسره مثل ساق النبات الاخضر وذلك لأن عظام الأطفال حتى سن 6 سنوات او اكثر ليس لها الصلابة التى تجعلها تنكسر و انما [mark=#FFFFCC]لأنها لا زالت رخوة فتنثنى و لا تنكسر [/mark]فما بالنا بالرضع قبل سن سنتين و ما بالنا بجنين فى مراحل تكونه فى الأسابيع الأولى ..

ان رخاوة عظام الأطفال امر علمى لا يمكن دحضه بطريقة الأخ ميكو

وهذا هو تعريف هذا النوع من الكسور من موسوعة طبية :

Greenstick fracture

A fracture where the bone is not completely broken. Appearing most frequently in children, [mark=#FFFFCC]the bone does not break, but bends like a “green stick.”[/mark]

انا طبيب عظام واؤكد صحة كلامه لا فض فوه وبارك الله فيه

جزاكم الله خيرا

[_الساجد_]

جزاكم الله خيراً ..
ونرجو منكم إضافات طيبة في منتدانا المبارك ..
الحمد لله رب العالمين ..

[ابو سليمان]

جزاكم الله خيراً ..
ونرجو منكم إضافات طيبة في منتدانا المبارك ..
الحمد لله رب العالمين ..

بل انتم أصحاب السبق فى هذا الحوار بل والمنتدى

جزاكم الله خيرا

ونفع وهدى بكم

[إيمان أحمد]

ما شاء الله تبارك الله

حوار مميز جدا وتوضيح لمعاني القرءان وما فيه من سبق علمي

لآنه ببساطة من العلي القدير

بارك الله فيك أخونا راجي عفو ربه والدكتور أمير وكل من ساهم في هذا الحوار البناء

ومرحبا بك بيننا أخونا الدمتور أبو سليمان ,

وننتظر منك المزيد من التفاعل

وبالله التوفيق

[aymoon22]

ماشاء الله فعلا موضوع متميز أب تحت الإنشاء والواد إلأي أبويا مستنيه من زمان إنكتبلي الحمد لله أجيبه وبتابع في السونار مراحل التطور ولا خلاف عليها وإلي بيتكلموا دول لا يمكن بأي حال من الأحوال يكونو شافوا أصلا جنين قبل كده
إقتراح للإداره أتمني ميزعلش مني حد أن يتم إضافه خانه الديانه والوظيفه أو التخصص للبينات المعروضه تحت الإسم

[ayatmenallah]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

صراحة موضوع ممتاز
اخي الحبيب


وبارك الله في عمركم ...استاذنا الحبيب
د.امير عبدالله

المنطقي الذي يقبله العقل ان يبنى الاساس قبل البناء


9 اُذْكُرْ أَنَّكَ جَبَلْتَنِي كَالطِّينِ، أَفَتُعِيدُنِي إِلَى التُّرَابِ؟
10 أَلَمْ تَصُبَّنِي كَاللَّبَنِ، وَخَثَّرْتَنِي كَالْجُبْنِ؟
11 كَسَوْتَنِي جِلْدًا وَلَحْمًا، فَنَسَجْتَنِي بِعِظَامٍ وَعَصَبٍ.

الذي اعرفه عن التخثر (التجلط ) بالبلدي ....هو تجمع للجزيئات ..
معنى ذلك ان العدد يوضح ان الجنين يتكون من عدة خلايا قد تجمعت مع بعضها البعض لتكونه....وهذا ما يخالف العلم
حيث ان الجنين يتكون اصلا من بويضة ُملقحة تاخذ في الانقسام لتكونه
اي خلية واحدة في الاصل اخذت في الانقسام

{أَلَا يَعْلَمُ مَنْ خَلَقَ وَهُوَ اللَّطِيفُ الْخَبِيرُ}
(14) سورة الملك

[aymoon22]

المشكله عندهم إخواني أنهم سطحيين فهم عندما يقال لهم أن المضغه عندما تتحول إلي عظام فهم يرونها تتحول بالكامل ونسوا أنها مضغه مخلقه وغير مخلقه هذا أولا ثم أيضا أن هناك غشاء يحيط الجنين ليفصله عن ماء الرحم ( لا أعلم إسمه العلمي) وهل هو ما يتكون منه الجلد لاحقا أم لا فلو نظرني للجنين في أطواره الأولي تستشعر أنه شفاف فهم يرون هذا هو اللحم الذي يحشي عظما وهذا دليل علي أن الكاتب بشري وصف ما رأته عينه وهذا لأكبر دليل علي أنه ليس وصف الخالق كما أنزله من فوق سبع سماوات وليفيدني أحد الإخوه ما هي الأعضاء المتكونه قبل العظام القلب؟ المخ؟ الرئه؟ الأمعاء؟ أم الكل بعد العظام وعلي حد إطلاعي لمنتدياتهم فهم يسمون هذه الأعضاء لحما قائلين بأن هذه هو اللحم السابق للعظام في التكون تهربا من محشي العظام الذي يتحدثون به

[ابو سليمان]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

جزاك الله خيرا أخى aymoon22

اللحم المذكور بالآية (فكسونا العظام لحما....) متعلق العظم

و واضح جدا أن اللحم الذى يكسو العظم هو (( العضلات ))

ولم يختلف أحد على سبق تكون انسجة العظام على تكون انسجة العضلات

وهو منطقى جدا

حيث أن العضلات تكون متصلة بالعظام على الاقل فى مكانين هما

ال(origin) وال(insertion)

وليس هناك عضلات فى الهوا ....

فكيف تتكون العضلات قبل العظام ....أفلا تعقلون ؟؟!!

وهذا هو الكلام العلمى

أما أن نطلق اسم اللحم على أى نسيج رخو فهذا كلام بلدى (غير علمى)

جزاكم الله خيرا

[_الساجد_]

للرفع ..
اللهم ارزق من يرفع كلمتك سعادة الدارين وبركة العمر ..

http://il.youtube.com/watch?v=Tx434U...eature=related

http://il.youtube.com/watch?v=fKGurZ...eature=related

[soltanix]

الحمد لله العلي القدير الخالق المدبر ذو الملك و الملكوت لا اله الا هو سبحانه و تعالى عما يقولون علوا كبيرا
و الله لقد كدت تبكيني او أبكيتني يا دكتور بردك على هذا النصراني هداه الله و ايانا و لا يسعني ان أقول الا : الحمد لله الذي جعل في أمة محمد أمثال الدكتور أمير عبد الله
ادعو لنا يا دكتور و جزاك الله عن الاسلام كل خير

[anti atheism]

كلمه شكرا لا.....تكفى!

...للأسف عرفت من اين يأتى الملاحده بشبهاتهم عن الاسلام!..لكن عرفتها فى وقت متأخر......ينقلوها من النصارى...صحيح مله الكفر واحده...اه والله ...مله الكفر واحده

تجد احد اللادينيين ...او الملحدين ينقل اى شىء يسىء للاسلام حتى ولو كان افتراء وكذب...وحتى وان كان من اهل ديانه اخرى...(خرافيه) مليئه بالخزعبلات....لكن ليس عند الملحد او اللادينى هدف ...سوى تشويه صوره الاسلام ...

ولكن.....
{ يريدون ليطفئوا نور الله بأفواههم والله متم نوره ولو كره الكافرون (8) هو الذى أرسل رسوله بالهدى ودين الحق ليظهره على الدين كله ولو كره المشركون(9) }

والله لم اكن اتخيل ان شبهتى هذه ....تتحول الى اعجاز علمى....فمن شبهه تجعلنى اعتقد ان القرآن كتاب ...بشرى.... اصبحت فى نظرى وعن يقين...من دلائل نبوه الرسول(عليه الصلاه والسلام)

لم يمر على فى هذا المنتدى سوى اسبوعين...وانا كل يوم اخرج بجديد...وكل يوم تزال عنى شبهات من التى ارهقت كاهلى ...واتعبتنى...

لكن انا اشعر بأذن الله ...ان ما مررت به ان شاء الله ...سينتهى على خير...وانى سأخرج من هذه المحنه بيقين لايعتريه شك...وعسى ان تكرهوا شيئا

وما شىء فى حياتى كريه مثل الشك...واللاادريه...

وانا لم انظر الى الموضوع فقط من وجهه نظر طبيه...بل نظرت الى الطفل كيف يكون قطعه لحم صغيره لاتتعدى حبه من الحبوب...وكيف ينموا ويرتقى ..فى منظومه بديعه متكامله....رائعه... مظبوطه بمعايير محدده لايمكن ان اقول فيها ....سوى* سبحان الخالق*...ولو قلت غير ذلك لكنت من المتكبرين واصحاب الهوى...وانا لا اتمنى ان اكون من هذه النوعيه
...وانا عموما سأعود الى صلاتى ...بالرغم انى مازالت عندى بعد الشكوك

لكن عملا بما قاله الرسول (صلى الله عليه وسلم)...

( دع ما يريبك ، إلى ما لا يريبك )

والشك النسبى لايزيل اليقين الكلى...ومع الوقت والتعلم قد يزول هذا الشك النسبى..ويتحول اليقين الى يقين مطلق ثابت

ولانى فوق هذا وذاك...وحشتنى الصلاه جدا...وتكفى سته اشهر..من الحيره والشك...والبعد عن الصلاه






شكرا لك *دكتور ..*امير عبد الله*..الاستاذ *هشام*.... .... .ولكل المساهمين فى هذا المنتدى المحترم...

[د.أمير عبدالله]

الحمدلله يا حبيبي باحِث عن اليقين ... قم الآن وقل أشهد أن لا إله إلا الله وأن محمداً رسول الله ... وتوضأ وصلي .. وابكي الى الله ... واخشع وادمع واسأله التوبة والمغفرة .. فقد آن الأوان أن تخشَع .. وأعلم ان ما تستشعره من شك ويقين لهو حلاوة الإيمان... يقول لك الله عز وجل " ألم يئِن لِلذين آمنوا أن تخشَع قلوبهم لذكر الله " اخشع لذكر الله .. وتوكل على الله .. وعُد لنا وقد صليت الفجر .. ودعوت الله لك ولنفسك ولنا وللمسلمين .. وأخبرنا ماذا تنوي ان تفعل ... إن شاء الله تعالى.