يسوع لم يقل ياابتاه اغفر لهم لانهم لا يعلمون.نظرات في المخطوطات-رداً على الأنبا بيشوي

تقليص

عن الكاتب

تقليص

معاذ عليان مسلم ولله الحمد اكتشف المزيد حول معاذ عليان
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • يسوع لم يقل ياابتاه اغفر لهم لانهم لا يعلمون.نظرات في المخطوطات-رداً على الأنبا بيشوي


    المسيح لم يقل يا ابتاه اغفر لهم
    نظرات في المخطوطات
    بقلم / معاذ عليان
    تم رفع الموضوع عن طريق موضع الدعوة الإسلامية جزا الله الأخ التاعب خيراً علي تعبه في رفع الموضوعات وعلي الصفحة الخاصة بنا علي موقعه الطيب
    http://eld3wah.com/html/m03az



    لتحميل الموضوع بصيغة pdf فقط اضغط على هذا الرابط كلك يمين واختار save as واختر مكانه فقط
    www.muslimchristiandialogue.com/images/moaaz/1.pdf


    المسيح لم يقل يا ابتاه اغفر لهم


    نظرات في المخطوطات


    هل إله المحبة يسوع قال


    ياأبي، اغفر لهم، لأنهم لا يدرون ما يفعلون


    رداً على الأنبا بيشوي مطران دمياط



    يقول الأنبا بيشوي مطران دمياط معلناً محبة يسوع المزيفة ويستدل على هذا النص بمحبته ويقول (1) :
    (وبالطبع لا توجد شمس لها أجنحة لكن السيد المسيح وهو معلّق على الصليب كانت الأجنحة، هى الذراعين المبسوطتين، التى تقول "يا أبتاه إغفر لهم" (لو34:23) وهذا هو الشفاء الذى فى أجنحتها. الشمس أخفت شعاعها لتُعلن أن شمس البر هو المعلق على الصليب لأنه لا يصح وجود الشمس فى وجود شمس البر الحقيقى. )


    هذا النص تم إقحامه لنص الكتاب المقدس لعدة أسباب


    الأول لتدعيم فكر لاهوتي تم تحريف هذا النص لإثبات أن يسوع الإله محبة أحب اليهود بل ودعى لهم الإله الأخر ( الأب )


    الثاني من المعروف حسب نصوص الكتاب المقدس أن الإله يسوع عندما يدعوا للإله الأب فإنه يتقبل منه وهذا بصريح ما قاله يسوع في إنجيل يوحنا 11/41 (أيها الآب، أشكرك لأنك سمعت لي، وقد علمت أنك دوما تسمع لي. )


    عندما يدعوا يسوع للإله يتقبل منه الدعاء ويلبى طلبه فكيف يدعوا يسوع للإله بأن يغفر لهم ولكن الإله لا يلبي طلبه ويدمر أورشليم .!!


    ومن هذا جاء الإضطراب في المخطوطات بين شخص يضيف لإثبات محبة إله المحبة وشخص يرفضها لوجود دمار أورشليم .


    وسنري في هذا البحث البسيط هذا الإختلاف وأن هذا النص غائب عن الكثير من المخطوطات


    والله الموفق


    معاذ عليان



    محبة يسوع المزيفة


    حاول البعض تلبيس الحق بالباطل فلا أعلم بدون بحث أم بدون ضمير يقولوا بأن يسوع إله مُحب على سبيل المثال


    الموسوعة الكنسية لتفسير العهد الجديد (2) يضعوا تعليقاً غريباً على هذا النص فيقولون



    اضغط على الصورة لعرض أكبر. 

الإسم:	image.png 
مشاهدات:	328 
الحجم:	1.88 ميجابايت 
الهوية:	816153


    فهل هذا النص حقاً قاله يسوع ؟


    النص حسب ترجمة الفانديك


    (فقال يسوع: يا أبتاه ، اغفر لهم ، لأنهم لا يعلمون ماذا يفعلون. وإذ اقتسموا ثيابه اقترعوا عليها. )



    النص غير موجود في الآتى


    البردية 75 وهى أقدم مخطوطة تقريباً موجودة بين أيدينا الآن لإنجيل لوقا
    اضغط على الصورة لعرض أكبر. 

الإسم:	image.png 
مشاهدات:	315 
الحجم:	1.17 ميجابايت 
الهوية:	816154


    اضغط على الصورة لعرض أكبر. 

الإسم:	image.png 
مشاهدات:	333 
الحجم:	408.8 كيلوبايت 
الهوية:	816155


    النص بدون تظليل
    اضغط على الصورة لعرض أكبر. 

الإسم:	image.png 
مشاهدات:	300 
الحجم:	108.6 كيلوبايت 
الهوية:	816156



    المخطوطة الفاتيكانية غير موجود فيها النص
    اضغط على الصورة لعرض أكبر. 

الإسم:	image.png 
مشاهدات:	320 
الحجم:	931.6 كيلوبايت 
الهوية:	816157


    اضغط على الصورة لعرض أكبر. 

الإسم:	image.png 
مشاهدات:	304 
الحجم:	240.5 كيلوبايت 
الهوية:	816158


    اضغط على الصورة لعرض أكبر. 

الإسم:	image.png 
مشاهدات:	318 
الحجم:	2.10 ميجابايت 
الهوية:	816159



    اضغط على الصورة لعرض أكبر. 

الإسم:	image.png 
مشاهدات:	308 
الحجم:	829.6 كيلوبايت 
الهوية:	816160


    ومن الآباء الذي لم يذكروا هذه الصلاة
    عمود الدين القديس كيرلس الأسكندري
    في عظاته على إنجيل لوقا العظة رقم 153
    وإليكم صورة من الكتاب والمترجم
    اضغط على الصورة لعرض أكبر. 

الإسم:	image.png 
مشاهدات:	304 
الحجم:	1.69 ميجابايت 
الهوية:	816161


    اضغط على الصورة لعرض أكبر. 

الإسم:	image.png 
مشاهدات:	300 
الحجم:	1.58 ميجابايت 
الهوية:	816162



    لاحظ جيداً أن المترجم وضع النص بين أقواس دلالة على أن القديس كيرلس الأسكندرى لم يكن يعرف هذه الصلاة .!!

    علينا أن نتذكر عندما قال يسوع في إنجيل يوحنا 11/41- 42
    ( ورفع يسوع عينيه الى فوق وقال ايها الآب اشكرك لانك سمعت لي
    وانا علمت انك في كل حين تسمع لي. )
    فلماذا عزيزي النصراني حدث خراب أورشليم (70ميلادياً ) مع العلم أن يسوع الإله دعى للإله الأب ؟ ؟!!
    وهذا ما أكده هامش ترجمة الآباء اليسوعيين صفحة 274 :
    اضغط على الصورة لعرض أكبر. 

الإسم:	image.png 
مشاهدات:	313 
الحجم:	917.5 كيلوبايت 
الهوية:	816163


    أي أن المحرف حذف النص لأنه يتناقض كيف يكون دعاء يسوع لهم بالمغفرة ومع ذللك تخرب أورشليم . !!

    ولهذا تم التحريف بالنقص
    أما التحريف بالزيادة فيكون لإضافة المحبة ليسوع إله المحبة .
    وقد يكون لتدعيم الإيمان النصراني في شخص يسوع
    فمثلاً في المخطوطة السكندرية النص كالآتي
    Luk 23:34 ὁ δὲ ᾿Ιησοῦς ἔλεγε· ×××, ἄφες αὐτοῖς· οὐ γὰρ οἴδασι τί ποιοῦσι. διαμεριζόμενοι δὲ τὰ ἱμάτια αὐτοῦ ἔβαλον κλήρον.

    كلمة أيها الأب = πάτερ
    غير موجودة في المخطوطة السكندرية !! ولنرى
    اضغط على الصورة لعرض أكبر. 

الإسم:	image.png 
مشاهدات:	307 
الحجم:	1.25 ميجابايت 
الهوية:	816164


    اضغط على الصورة لعرض أكبر. 

الإسم:	image.png 
مشاهدات:	294 
الحجم:	588.6 كيلوبايت 
الهوية:	816165


    كلمة أيها الأب غير موجودة في المخطوطة السكندرية !!
    وهذا حتي يأتي نصراني ويقول هذا إثبات أبوية الآب ليسوع
    وعلى سبيل المثال يقول مفسرو الموسوعة الكنسية :
    اضغط على الصورة لعرض أكبر. 

الإسم:	image.png 
مشاهدات:	333 
الحجم:	733.2 كيلوبايت 
الهوية:	816166



    ولكن قد يسأل نصرانياً سؤالاً
    ويدعي بأن هذا النص موجود في بعض المخطوطات كالمخطوطة السينائية مثلاً
    ولكن علينا أولاً أن نؤكد على عدم وجود النص في المخطوطات الأقدم وهي البردية 75

    فلو كان النص غير دخيل ومقحم على الإنجيل
    فلماذا لم يٌضع داخل المخطوطات الأقدم والأحدث من السينائية ؟ مثل مخطوطة واشنطن والفاتيكانية

    فلو كان النص أصيل ضمن متن إنجيل لوقا
    لماذا لم يستشهد به أحد آباء الكنيسة الأولي والمسمي بعمود الدين !



    ملحوظة
    النص هذا مقسم لقسمين


    القسم الأول : وقال يسوع: «ياأبي، اغفر لهم، لأنهم لا يدرون ما يفعلون!»
    القسم الثانى : واقتسموا ثيابه مقترعين عليها.

    القسم الأول هذا فقط موجود في إنجيل لوقا
    القسم الثانى موجود فى إنجيل متي ومرقس


    ولنرى


    متي 27/35 : ولما صلبوه اقتسموا ثيابه مقترعين عليها
    مرقس 15/24 : ولما صلبوه اقتسموا ثيابه مقترعين عليها

    أما الصلاة المحرفة والموجودة في إنجيل لوقا فلا توجد فى أى إنجيل أخر ولم يكتبها الكُتاب لأنها محرفة ولم يقولها يسوع !!
    -------
    ويجب علينا أن نعرف أن النص مادام موجود فى بعض المخطوطات الحديثة وغير موجود في القديمة
    فيكون قد تم إضافته والناسخ يكون متردد في إضافة النص أو لا وبدون بحث وبدون محافظة على ما ينسخه يقوم بوضع النص في المخطوطات الحديثة وهكذا .

    *-*-*-*-*-*
    هذه الإضافة من إعداد الأخ بو رائد
    (صاحب هذا الإسم على البالتوك Direct_Trust)
    وهذه الإضافة فقط لكل من لا يعرف اليونانية ويشكك في كلامنا فإليك المراجع المسيحية والتى تؤكد صدق كلامنا
    الشاهد الأول


    في ترجمة
    New International Version
    الترجمة الدولية الجديدة


    في الهامش صفحة 746


    (بعض المخطوطات القديمة لا تحتوي هذه العبارة )





    في ترجمة


    New Century Version


    ترجمة القرن الجديدة


    في الهامش صفحة 911


    بعض النسخ اليونانية لا تحتوي على الجزء الأول من هذا العدد


    الصورة من المرجع








    في ترجمة


    Contemporary English Version


    النسخة الانجليزية المعاصرة


    في الهامش صفحة 1415


    هذه الكلمات غير موجودة في بعض المخطوطات


    وأخيراً إعتراف صريح من واضعي ترجمة الملك جيمس الحديثة بأن النص دخيل للإنجيل
    New King James Version
    في الهامش صفحة 935


    العبارة وضعت بين قوسين لتدل على أنها اضافة لاحقة



    -*-*-*-*-*-


    والبحث مازال مستمر وننتظر رد أحد النصارى من المدافعين عن الباطل الواضح



    البحث هذا ما كل الأبحاث التي تنشر بإسمي ملك لكل مسلم وليست إحتكاراً لأحد


    اللهم أرزقنا الإخلاص فى القول والعمل


    وأخر دعوانا أن الحمد لله رب العالمين


    معاذ عليان


    (1) كتاب لماذا الصليب بالذات – للأنبا بيشوي مطران دمياط – صفحة 7 .

    (2) الموسوعة الكنسية لتفسير العهد الجديد شرح لكل آية ( نص) المجلد الثاني , إعداد وتفسير مجموعة من كهنة وخدام الكنيسة .
    التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 23 يول, 2020, 06:51 م.
    حالياً بمعرض الكتاب إن شاء الله
    " المجهول في حياة البتول .! " للرد على زكريا بطرس والقمص عبد المسيح بسيط أبو الخير
    " من كتب التوراة ؟ " للرد على زكريا بطرس
    " البيان " للرد على الآنبا بيشوي مطران دمياط


    للرد علي زكريا بطرس وأتباعه في شبهاتهم حول الاسلام



    لا تنسونا منْ صالح دعائكم

  • #2
    أخي المتميّز الباحث معاذ عليان

    تصرّ على أن تثير إعجابنا بهذا النشاط الرائع، وهذه المواضيع العلمية الدقيقة التي لا ينكرها إلا مكابر!

    كشف الحقيقة عمل عظيم أسأل الله أن يجزيك عنه خير الجزاء

    تعليق


    • #3
      ... شـكــ وبارك الله فيك ـــرا ... موفق بإذن الله ...

      تعليق


      • #4
        هذا هو أخونا معاذ الغواص في بحر المخطوطات ليستخرج منها الدرر
        هناك سؤال يطرح نفسه اين علماء النصارى ليردوا على مواضيع اخونا معاذ ولماذا كل هذا الصمت هل هذا الصمت يعني إقرار بصحة تحريف الكتاب المدعو زوراً مقدس أم هو الخجل بعدماظهرت صورتهم الحقيقة ككذابين ومدليسن يضللون عوام النصارى
        بارك الله فيك أخونا معاذ وفي مجهوداتك
        "ولتصمت النصارى أمام مواضيع اخونا معاذ "

        تعليق


        • #5

          الله يكرمك يا شيخ ويجعله ثواباً لك فى الدنيا وصدقة جارية إلى يوم البعث

          تعليق


          • #6
            اخي معاذ (بحر المخوطات) والله يزداد اعجابي بك يوم عن يوم
            واسال الله تعالي ان يعلمك ما ينفعك وان ينفعك بما علمك
            اللهم آمين
            المائدة 72 ( لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُواْ إِنَّ اللّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ وَقَالَ الْمَسِيحُ يَا بَنِي إِسْرَائِيلَ اعْبُدُواْ اللّهَ رَبِّي وَرَبَّكُمْ إِنَّهُ مَن يُشْرِكْ بِاللّهِ فَقَدْ حَرَّمَ اللّهُ عَلَيهِ الْجَنَّةَ وَمَأْوَاهُ النَّارُ وَمَا لِلظَّالِمِينَ مِنْ أَنصَارٍ )
            ----------------------------------------
            يوحنا 17 : 3 ( وهذه هي الحياة الابدية ان يعرفوك انت الاله الحقيقي وحدك ويسوع المسيح الذي ارسلته )

            الجنة = لا إله إلا الله وحده لا شريك له المسيح رسول الله

            تعليق


            • #7

              السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

              جزاكم الله خيراً على ما كتبتموه في هذه الصفحة
              أخي الفاضل القبطان المسلم
              وجزاكم الله خيراً أخي الفايد
              وجزاكم الله أختي منه ومنتظرين كتاب حضرتك إن شاء الله
              وجزاكم الله خيراً الساجد
              وجزاكم الله خيراً أخي موحد بالله وأسئل الله أن يرفع قدرك في الدنيا والأخرة
              وأن ينفعنا بما تعلمناه وأن يعلمنا ما ينفعنا

              ولكن لست أنا من يقال لي هذا الكلام

              فأنا والله أقلكم علماً وأسئل الله أن يرزقنا العلم النافع وأسئل الله أن يتقبل منا

              فأنا لست عالم بالمخطوطات ولا عالم باليونانية

              ولكن هذا تيسير من الله فأسئل الله ييسر لنا ولكم

              فجزاكم الله خيراً ووفقنا الله وإياكم لما يحبه ويرْضاه وأسئل الله أن يسترنا جميعاً

              -
              حالياً بمعرض الكتاب إن شاء الله
              " المجهول في حياة البتول .! " للرد على زكريا بطرس والقمص عبد المسيح بسيط أبو الخير
              " من كتب التوراة ؟ " للرد على زكريا بطرس
              " البيان " للرد على الآنبا بيشوي مطران دمياط


              للرد علي زكريا بطرس وأتباعه في شبهاتهم حول الاسلام



              لا تنسونا منْ صالح دعائكم

              تعليق


              • #8
                جزاك الله خيراً اخانا الحبيب معاذ
                موضوع مُتكامل

                تعليق


                • #9
                  تم استعادة الصور ماعدا الجزء الخاص بأبي رائد رحمه الله وغفر له وجزاه وجزاكم عنا خيرا
                  "يا أيُّها الَّذٍينَ آمَنُوا كُونُوا قوَّاميِنَ للهِ شُهَدَاء بِالقِسْطِ ولا يَجْرِمنَّكُم شَنئانُ قوْمٍ على ألّا تَعْدِلوا اعدِلُوا هُوَ أقربُ لِلتّقْوى
                  رحم الله من قرأ قولي وبحث في أدلتي ثم أهداني عيوبي وأخطائي
                  *******************
                  موقع نداء الرجاء لدعوة النصارى لدين الله .... .... مناظرة "حول موضوع نسخ التلاوة في القرآن" .... أبلغ عن مخالفة أو أسلوب غير دعوي .... حوار حوْل "مصحف ابن مسْعود , وقرآنية المعوذتين " ..... حديث شديد اللهجة .... حِوار حوْل " هل قالتِ اليهود عُزيْرٌ بنُ الله" .... عِلْم الرّجال عِند امة محمد ... تحدّي مفتوح للمسيحية ..... حوار حوْل " القبلة : وادي البكاء وبكة " .... ضيْفتنا المسيحية ...الحجاب والنقاب ..حكم إلهي أخفاه عنكم القساوسة .... يعقوب (الرسول) أخو الرب يُكذب و يُفحِم بولس الأنطاكي ... الأرثوذكسية المسيحية ماهي إلا هرْطقة أبيونية ... مكة مذكورة بالإسْم في سفر التكوين- ترجمة سعيد الفيومي ... حوار حول تاريخية مكة (بكة)
                  ********************
                  "وأما المشبهة : فقد كفرهم مخالفوهم من أصحابنا ومن المعتزلة
                  وكان الأستاذ أبو إسحاق يقول : أكفر من يكفرني وكل مخالف يكفرنا فنحن نكفره وإلا فلا.
                  والذي نختاره أن لا نكفر أحدا من أهل القبلة "
                  (ابن تيْمِيَة : درء تعارض العقل والنقل 1/ 95 )

                  تعليق

                  مواضيع ذات صلة

                  تقليص

                  المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                  ابتدأ بواسطة د تيماء, منذ 4 أسابيع
                  ردود 0
                  26 مشاهدات
                  0 معجبون
                  آخر مشاركة د تيماء
                  بواسطة د تيماء
                   
                  ابتدأ بواسطة أحمد الشامي1, 4 ديس, 2023, 07:45 م
                  ردود 0
                  107 مشاهدات
                  0 معجبون
                  آخر مشاركة أحمد الشامي1
                  بواسطة أحمد الشامي1
                   
                  ابتدأ بواسطة أحمد الشامي1, 3 ديس, 2023, 09:45 م
                  ردود 0
                  106 مشاهدات
                  0 معجبون
                  آخر مشاركة أحمد الشامي1
                  بواسطة أحمد الشامي1
                   
                  ابتدأ بواسطة أحمد الشامي1, 30 نوف, 2023, 12:50 ص
                  ردود 0
                  69 مشاهدات
                  0 معجبون
                  آخر مشاركة أحمد الشامي1
                  بواسطة أحمد الشامي1
                   
                  ابتدأ بواسطة أحمد الشامي1, 6 نوف, 2023, 01:29 ص
                  ردود 0
                  208 مشاهدات
                  0 معجبون
                  آخر مشاركة أحمد الشامي1
                  بواسطة أحمد الشامي1
                   
                  يعمل...
                  X