تأملات في المخطوطات - وظهر له ملاك من السماء يقويه

تقليص

عن الكاتب

تقليص

التاعب مسلم اكتشف المزيد حول التاعب
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • تأملات في المخطوطات - وظهر له ملاك من السماء يقويه

    نصين من إنجيل لوقا هل سنجدهم في المخطوطات ؟
    Luk 22:43 وَظَهَرَ لَهُ مَلاَكٌ مِنَ السَّمَاءِ يُقَوِّيهِ.
    Luk 22:44 وَإِذْ كَانَ فِي جِهَادٍ كَانَ يُصَلِّي بِأَشَدِّ لَجَاجَةٍ وَصَارَ عَرَقُهُ كَقَطَرَاتِ دَمٍ نَازِلَةٍ عَلَى الأَرْضِ.


    المخطوطة السينائية
    http://www.csntm.org/Manuscripts/GA 01/GA01_045b.jpg
    اضغط على الصورة لعرض أكبر. 

الإسم:	image.png 
مشاهدات:	44 
الحجم:	382.4 كيلوبايت 
الهوية:	815875
    Luk 22:43 ὤφθη δὲ αὐτῷ ἄγγελος ἀπ᾿ οὐρανοῦ ἐνισχύων αὐτόν
    Luk 22:44 καὶ γενόμενος ἐν ἀγωνίᾳ ἐκτενέστερον προσηύχετο. ἐγένετο δὲ ὁ ἱδρὼς αὐτοῦ ὡσεὶ θρόμβοι αἵματος καταβαίνοντες ἐπὶ τὴν γῆν
    اضغط على الصورة لعرض أكبر. 

الإسم:	image.png 
مشاهدات:	46 
الحجم:	337.9 كيلوبايت 
الهوية:	815876


    النصوص موجودة في المخطوطة السينائية كاملة لا غبار عليها


    المخطوطة الفاتيكانية
    http://www.csntm.org/Manuscripts/GA%2003/GA03_057b.jpg[/URL]
    اضغط على الصورة لعرض أكبر. 

الإسم:	image.png 
مشاهدات:	46 
الحجم:	291.6 كيلوبايت 
الهوية:	815877

    اضغط على الصورة لعرض أكبر. 

الإسم:	image.png 
مشاهدات:	43 
الحجم:	275.2 كيلوبايت 
الهوية:	815878



    Luk 22:42 λέγων· πάτερ, εἰ βούλει παρενεγκεῖν τοῦτο τὸ ποτήριον ἀπ᾿ ἐμοῦ· πλὴν μὴ τὸ θέλημά μου, ἀλλὰ τὸ σὸν γινέσθω
    Luk 22:45 καὶ ἀναστὰς ἀπὸ τῆς προσευχῆς, ἐλθὼν πρὸς τοὺς μαθητὰς εὗρεν αὐτοὺς κοιμωμένους ἀπὸ τῆς λύπης
    النصوص محذوفة من المخطوطة الفاتيكانية وليس لها أثر


    المخطوطة السكندرية
    http://www.csntm.org/Manuscripts/GA%2002/GA02_042b.jpg[/URL]
    اضغط على الصورة لعرض أكبر. 

الإسم:	image.png 
مشاهدات:	41 
الحجم:	543.1 كيلوبايت 
الهوية:	815879

    اضغط على الصورة لعرض أكبر. 

الإسم:	image.png 
مشاهدات:	42 
الحجم:	227.7 كيلوبايت 
الهوية:	815880



    النصوص محذوفة من المخطوطة السكندرية وليس لها أثر


    اضغط على الصورة لعرض أكبر. 

الإسم:	image.png 
مشاهدات:	46 
الحجم:	453.9 كيلوبايت 
الهوية:	815881

    اضغط على الصورة لعرض أكبر. 

الإسم:	image.png 
مشاهدات:	49 
الحجم:	240.0 كيلوبايت 
الهوية:	815882



    النصوص محذوفة من مخطوطة واشنجطن وليس لها أثر




    هناك حالة من حالتين بالنسبة لهاذين النصين :
    1. النصوص كان لها أصل في المخطوطات بالفعل وتم حذفها بعد ذلك .
    2. النصوص ليس لها أصل وتم إضافتها في المخطوطة السينائية .

    أنا أرجح الإختيار الأول إذ أن النصوص تبين بشرية المسيح وتنفي ألوهيته بالإضافة إلى وجود الفراغ الذي يوضح أن الناسخ - قد يكون - يعلم بوجود هاذين النصين ولكنه لم يرد أن يكتبهما , وفي النهاية نقول أن التحريف واضح للجميع ولكننا لا نعلم يقيناً ماذا حدث بالضبط .
    الحمد لله الذي بنعمته تتم الصالحات
    التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 16 يول, 2020, 12:45 ص.
    عندما تمسك قلمك لترد على شخص ما
    فابدأ بسم الله مستعيناً واحرص أن يكون ردك لله خالصاً
    فاترك الخلافات الشخصية جانباً واجعل ردك دعوة إسلامية خالصة
    واحكم حجتك فلله الحجة البالغة واعلم أن الله مع الذين اتقوا والذين هم محسنون
    كل يوم أتعلم فاغفروا لي جهلي وادعوا لي بالإخلاص

  • #2
    السلام عليكم
    بارك الله فيك أخي الحبيب
    و نَتسأل , الا يُعَد هذا تَحريف أم لا ,أصدقاؤنا النصارى ؟
    و إذا كانت الاجابة بِالنفي, فما هو التَحريف مِن وجهة نَظركُم؟
    مَا الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ إِلَّا رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِنْ قَبْلِهِ الرُّسُلُ وَأُمُّهُ صِدِّيقَةٌ. كَانَا يَأْكُلَانِ الطَّعَامَ انْظُرْ كَيْفَ نُبَيِّنُ لَهُمُ الْآيَاتِ ثُمَّ انْظُرْ أَنَّى يُؤْفَكُونَ

    تعليق


    • #3
      لا مجال لى فى نقد المخطوطات ولكنى أرى أن من يرجح أياً من التساؤلين هو أقدمية كل مخطوطة عن الأخرى
      فإذا كانت السينائية هي الأقدم .. فإن النصوص حذفت فعلاً
      وإذا كانت السينائية هى الأحدث .. فإن النصوص أضيفت إليها

      ننتظر إفادتكم

      تعليق


      • #4
        صحيح أخي الكريم الساجد بارك الله فيك
        فعلاً السينائية هي الأقدم وأنا أضع المخطوطات بالترتيب الزمني
        1. السينائية
        2. الفاتيكانية
        3. السكندرية
        4. واشنجطن
        كلامك سليم وأنا أيضاً أرجح هذا ... اذ أن الفراغ المتروك مريب جداً
        بالتأكيد كان الناسخ يكتب ... وعندما مر على هذه النصوص لم يكتبها وترك مكانها فراغاً
        الحمد لله رب العالمين على نعمة الإسلام وكفى بها نعمة
        عندما تمسك قلمك لترد على شخص ما
        فابدأ بسم الله مستعيناً واحرص أن يكون ردك لله خالصاً
        فاترك الخلافات الشخصية جانباً واجعل ردك دعوة إسلامية خالصة
        واحكم حجتك فلله الحجة البالغة واعلم أن الله مع الذين اتقوا والذين هم محسنون
        كل يوم أتعلم فاغفروا لي جهلي وادعوا لي بالإخلاص

        تعليق


        • #5
          المشاركة الأصلية بواسطة armoosh مشاهدة المشاركة
          .............
          بالتأكيد كان الناسخ يكتب ... وعندما مر على هذه النصوص لم يكتبها وترك مكانها فراغاً
          الحمد لله رب العالمين على نعمة الإسلام وكفى بها نعمة
          إذن دعنا لا نسيء الظن بذلك "المجهول" " الناسخ" لأنه بالتأكيد كان "مسوقاً بالروح القدس "

          ذكرتنى بجملة قالها معتوه عندما ناقشته بكل عقل ومنطق حول "إن هذان لساحران" .. قال : مهما قلت أرى أن الكاتب كان بيكتبها وهو نائم..

          لم أعلق .. ابتسمت منتظراً تحقيق قول الله تعالى : فاليوم الذين آمنوا من الكفار يضحكون على الآرائك ينظرون. هل ثوب الكفار ما كانوا يفعلون ؟؟؟؟

          اللهم اجعلنا من المؤمنين آمين

          تعليق


          • #6

            اللهم آمين ... جزاكم الله خيراً أخي الساجدعلى المتاعبة
            اسأل الله العظيم رب العرش العظيم أن تنال أعلى وأسمى الدرجات
            عندما تمسك قلمك لترد على شخص ما
            فابدأ بسم الله مستعيناً واحرص أن يكون ردك لله خالصاً
            فاترك الخلافات الشخصية جانباً واجعل ردك دعوة إسلامية خالصة
            واحكم حجتك فلله الحجة البالغة واعلم أن الله مع الذين اتقوا والذين هم محسنون
            كل يوم أتعلم فاغفروا لي جهلي وادعوا لي بالإخلاص

            تعليق


            • #7
              ماشاء الله تبارك الله .... ماهذا الإبداع والتألُّق يا أرمووش ؟!!

              حقيقة أكثر من رائِع .... للرفْع لأولي الألباب ..!!
              "يا أيُّها الَّذٍينَ آمَنُوا كُونُوا قوَّاميِنَ للهِ شُهَدَاء بِالقِسْطِ ولا يَجْرِمنَّكُم شَنئانُ قوْمٍ على ألّا تَعْدِلوا اعدِلُوا هُوَ أقربُ لِلتّقْوى
              رحم الله من قرأ قولي وبحث في أدلتي ثم أهداني عيوبي وأخطائي
              *******************
              موقع نداء الرجاء لدعوة النصارى لدين الله .... .... مناظرة "حول موضوع نسخ التلاوة في القرآن" .... أبلغ عن مخالفة أو أسلوب غير دعوي .... حوار حوْل "مصحف ابن مسْعود , وقرآنية المعوذتين " ..... حديث شديد اللهجة .... حِوار حوْل " هل قالتِ اليهود عُزيْرٌ بنُ الله" .... عِلْم الرّجال عِند امة محمد ... تحدّي مفتوح للمسيحية ..... حوار حوْل " القبلة : وادي البكاء وبكة " .... ضيْفتنا المسيحية ...الحجاب والنقاب ..حكم إلهي أخفاه عنكم القساوسة .... يعقوب (الرسول) أخو الرب يُكذب و يُفحِم بولس الأنطاكي ... الأرثوذكسية المسيحية ماهي إلا هرْطقة أبيونية ... مكة مذكورة بالإسْم في سفر التكوين- ترجمة سعيد الفيومي ... حوار حول تاريخية مكة (بكة)
              ********************
              "وأما المشبهة : فقد كفرهم مخالفوهم من أصحابنا ومن المعتزلة
              وكان الأستاذ أبو إسحاق يقول : أكفر من يكفرني وكل مخالف يكفرنا فنحن نكفره وإلا فلا.
              والذي نختاره أن لا نكفر أحدا من أهل القبلة "
              (ابن تيْمِيَة : درء تعارض العقل والنقل 1/ 95 )

              تعليق


              • #8
                استغفر الله العظيم ... لا رائع ولا شيء يا مولانا
                أكرمك الله وجزاكم الله خيراً
                في الحقيقة هناك نصوص كثيرة على هذه الشاكلة

                موجودة فقط في السينائية مثلاً
                طبعاً المخطوطة السينائية مخطوطة مُعَوَل عليها ولها أهمية
                أقدم كتاب مقدس موجود

                مادام النص موجود فيه إذن لابد من إضافته في الكتاب المقدس
                ولكن لا يسلم الأمر من إتباع الهوى
                حيث أن المخطوطة السينائية لا تحتوي على الكثير من النصوص المهمة

                لذلك الكثير من النسخ تحذف هذه النصوص الغير موجوده في السينائية

                على كل حال , لا توجد مخطوطة واحده يستطيع المسيحي أن يقول أن :

                [glow=ff0000]هذه المخطوطة تمثل الكتاب المقدس[/glow]

                لأنه لا يوجد مخطوطة للكتاب المقدس تحتوي العهد الجديد كما في يد القبطي الآن
                وعلى المسيحي أن يدرك جيداً أن كتابه ما هو إلا كوكتيل من آلاف المخطوطات

                ولا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم
                عندما تمسك قلمك لترد على شخص ما
                فابدأ بسم الله مستعيناً واحرص أن يكون ردك لله خالصاً
                فاترك الخلافات الشخصية جانباً واجعل ردك دعوة إسلامية خالصة
                واحكم حجتك فلله الحجة البالغة واعلم أن الله مع الذين اتقوا والذين هم محسنون
                كل يوم أتعلم فاغفروا لي جهلي وادعوا لي بالإخلاص

                تعليق


                • #9
                  ما شاء الله ... رائع جدا ..

                  اسمحوا لي أن ألخص الوضع و صححوني :
                  لدينا 4 مخطوطات أقدمها تذكر النص و الثلاث مخطوطات الباقية ( المكتوبة من ثلاثة نساخ مختلفين ) لا تذكره و لكنها تعوضه بفراغ .


                  [glint]لماذا؟[/glint]
                  حمل كتاب

                  تعليق


                  • #10
                    نعم ... المخطوطة السينائية هي أقدم المخطوطات المعروضة
                    لا نعلم مصدر المخطوطة السينائية - من أين كتبت - ولا نعلم مصدر النسخ الباقية
                    ولكن فعلاً ... اقدم مخطوطة تحتوي على النص والباقي لا تجد فيه النص
                    سواء كان الحذف عمد أو غير عمد فهذا ليس إشكالنا نحن .. بل هو إشكال اهل الكتاب
                    جزاكم الله خيراً على مروركم الطيب
                    عندما تمسك قلمك لترد على شخص ما
                    فابدأ بسم الله مستعيناً واحرص أن يكون ردك لله خالصاً
                    فاترك الخلافات الشخصية جانباً واجعل ردك دعوة إسلامية خالصة
                    واحكم حجتك فلله الحجة البالغة واعلم أن الله مع الذين اتقوا والذين هم محسنون
                    كل يوم أتعلم فاغفروا لي جهلي وادعوا لي بالإخلاص

                    تعليق


                    • #11
                      يقول تعالى (قل هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين)

                      هذه القاعدة الذهبية توضح بما لا يدع مجالاً للشك أن المسلمين لا يأتون بكلام مرسل أو دعاوى اعتباطية، بل يتحدثون بالدليل والبرهان، لكي لا يكون للناس على الله حجة بعد الرسل.

                      فمَن أراد الردّ، فعليه الإتيان بالبرهان. فإن لم يفعل - ولن يفعل - فليعلم أن ما أخبرنا الله به في القرآن حق وصدق، وأنهم لا زالوا يكابرون رغم اعتراف طوائف مسيحية أخرى بالحقيقة المرة ولم يستطيعوا خداع شعبهم أكثر من هذا.

                      هداهم الله وشرح صدورهم

                      تعليق


                      • #12
                        [glow=0000FF]
                        المخطوطة مبتكذبش
                        [/glow]
                        عندما تمسك قلمك لترد على شخص ما
                        فابدأ بسم الله مستعيناً واحرص أن يكون ردك لله خالصاً
                        فاترك الخلافات الشخصية جانباً واجعل ردك دعوة إسلامية خالصة
                        واحكم حجتك فلله الحجة البالغة واعلم أن الله مع الذين اتقوا والذين هم محسنون
                        كل يوم أتعلم فاغفروا لي جهلي وادعوا لي بالإخلاص

                        تعليق


                        • #13
                          تم استعادة الصور - جزاكم الله خيرا
                          "يا أيُّها الَّذٍينَ آمَنُوا كُونُوا قوَّاميِنَ للهِ شُهَدَاء بِالقِسْطِ ولا يَجْرِمنَّكُم شَنئانُ قوْمٍ على ألّا تَعْدِلوا اعدِلُوا هُوَ أقربُ لِلتّقْوى
                          رحم الله من قرأ قولي وبحث في أدلتي ثم أهداني عيوبي وأخطائي
                          *******************
                          موقع نداء الرجاء لدعوة النصارى لدين الله .... .... مناظرة "حول موضوع نسخ التلاوة في القرآن" .... أبلغ عن مخالفة أو أسلوب غير دعوي .... حوار حوْل "مصحف ابن مسْعود , وقرآنية المعوذتين " ..... حديث شديد اللهجة .... حِوار حوْل " هل قالتِ اليهود عُزيْرٌ بنُ الله" .... عِلْم الرّجال عِند امة محمد ... تحدّي مفتوح للمسيحية ..... حوار حوْل " القبلة : وادي البكاء وبكة " .... ضيْفتنا المسيحية ...الحجاب والنقاب ..حكم إلهي أخفاه عنكم القساوسة .... يعقوب (الرسول) أخو الرب يُكذب و يُفحِم بولس الأنطاكي ... الأرثوذكسية المسيحية ماهي إلا هرْطقة أبيونية ... مكة مذكورة بالإسْم في سفر التكوين- ترجمة سعيد الفيومي ... حوار حول تاريخية مكة (بكة)
                          ********************
                          "وأما المشبهة : فقد كفرهم مخالفوهم من أصحابنا ومن المعتزلة
                          وكان الأستاذ أبو إسحاق يقول : أكفر من يكفرني وكل مخالف يكفرنا فنحن نكفره وإلا فلا.
                          والذي نختاره أن لا نكفر أحدا من أهل القبلة "
                          (ابن تيْمِيَة : درء تعارض العقل والنقل 1/ 95 )

                          تعليق

                          مواضيع ذات صلة

                          تقليص

                          المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                          ابتدأ بواسطة د تيماء, منذ أسبوع واحد
                          ردود 0
                          7 مشاهدات
                          0 معجبون
                          آخر مشاركة د تيماء
                          بواسطة د تيماء
                           
                          ابتدأ بواسطة أحمد الشامي1, 4 ديس, 2023, 07:45 م
                          ردود 0
                          97 مشاهدات
                          0 معجبون
                          آخر مشاركة أحمد الشامي1
                          بواسطة أحمد الشامي1
                           
                          ابتدأ بواسطة أحمد الشامي1, 3 ديس, 2023, 09:45 م
                          ردود 0
                          96 مشاهدات
                          0 معجبون
                          آخر مشاركة أحمد الشامي1
                          بواسطة أحمد الشامي1
                           
                          ابتدأ بواسطة أحمد الشامي1, 30 نوف, 2023, 12:50 ص
                          ردود 0
                          49 مشاهدات
                          0 معجبون
                          آخر مشاركة أحمد الشامي1
                          بواسطة أحمد الشامي1
                           
                          ابتدأ بواسطة أحمد الشامي1, 6 نوف, 2023, 01:29 ص
                          ردود 0
                          193 مشاهدات
                          0 معجبون
                          آخر مشاركة أحمد الشامي1
                          بواسطة أحمد الشامي1
                           
                          يعمل...
                          X