الحوار الأول :- حول الثالوث بين العضو المحترم (حنا) والأخ (ياسر جبر)

[JUSTHISHAM]

جزاك الله خيراً أخ ياسر جبر على مجهودكـ و انتصارتك و التي نسأل الله ان تكون في ميزان حسناتك
اللهم ارفع بها درجاته في الجنة و ادخله إياها بدون حساب و لا عقاب مع الأنبياء و الصديقين و الشهداء

و الله اخ ياسر جبر إني أحبك في الله من أول مناظرة قرأتها لك , ..

[عمرعبدالعزيز]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

جزاك الله خيرا يا أستاذ ياسر على ردودك المقتعة والمرتبه بالنسبه لنا والمفحمة بالنسبه للنصارى

واكثر الله من امثالك

[يسرى السامر]

والله انى اشفق عليهم من شركهم هزا ما لو عبدو الله وحده لاشريك له وحاشى لله ان يكون له ابن اليس لكم عقول لتتدبرو بها ان القيامة اتية لا محالة فانقزو انفسكم من هزا اللغط والله ان المسيح عليه السلام ليتبرا منكم ومن شرككم هزا وحسبى الله ونعم الوكيل الحمد لله على نعمة الاسلام اللهم ماحينا مسلمين وامتنا مسلمين امين

[رحماك ربي]

- لا تزال نسخ التوراة باللغة العبرية تحمل اسم محمد جلياً واضحاً إلى يومنا هذا. ففي نشيد الإنشاد من التوراة في الإصحاح الخامس الفقرة السادسة عشر وردت هذه الكلمات: حِكو مَمْتَكيم فِكلّو محمديم زيه دُودي فَزيه ريعي.(ث) ومعنى هذا : "كلامه أحلى الكلام إنه محمد العظيم هذا حبيبي وهذا خليلي". فالفظ العبري يذكر اسم محمد جلياً واضحاً ويلحقه بـيم التي تستعمل في العبرية للتعظيم. واسم محمد مذكور أيضاً في المعجم المفهرس للتوراة8))(ث) عند بيانه هذا اللفظ المتعلق بالنص السابق "محمد يم"(9) . لكن يد التحريف عند اليهود والنصارى تأبى التسليم بأن لفظ "محمد" هو اسم النبي وتصر على أنه صفة للنبي وليس اسماً له . فيقولون إن معنى لفظ "محمد يم" هو "المتصف بالصفات الحميدة" كما جاء في نسخة الملك جيمس المعتمدة عند النصارى .(ج) وعليه فيكون المعنى لهذه الإشارة عندهم "كلامه أحلى الكلام(10)إنه صاحب الصفات الحميدة ". (ح)
فمن هو ، يا أهل الكتاب ، غير "محمد يم" محمد العظيم الرسول صلى الله عليه وسلم الذي كلامه أحسن الكلام وهو المحمود في صفاته كلها ، وهو حبيب الله وخليله كما جاء ذلك في نفس النشيد عقب ذكر اسمه . "هذا هو حبيبي وهذا هو خليلي".(ج،ح)
ومن ذلك:
• جاء في سفر أشعيا :" إني جعلت اسمك محمداً ، يا محمد يا قدوس الرب ، اسمك موجود من الأبد " ذكر هذه الفقرة علي بن ربّن الطبري الذي كان نصرانياً فهداه الله للإسلام في كتابه : الدين والدولة ، وقد توفي عام 247هـ(14) .
• وجاء في سفر أشعيا أيضاً :" سمعنا من أطراف الأرض صوت محمد "(15)
• وجاء في سفر حبقوق :" إن الله جاء من التيمان ، والقدوس من جبل فاران ، لقد أضاءت السماء من بهاء محمد ، وامتلأت الأرض من حمده " ذكره علي بن ربن الطبري في كتابه الدين والدولة(16) وذكره إبراهيم خليل احمد ، الذي كان قساً نصرانياً فاسلم في عصرنا ونشر العبارة السابقة في كتاب له عام 1409هـ .
• وجاء في سفر أشعيا أيضاً : "وما أعطيه لا أعطيه لغيره ، أحمد يحمد الله حمداً حديثاً ، يأتي من أفضل الأرض ، فتفرح به البَرّية وسكانها ، ويوحدون الله على كل شرف ، ويعظمونه على كل رابية"(17) . وذكره عبد الله الترجمان الذي كان اسمه : أنسلم تورميدا ، وكان قساً من أسبانيا فأسلم وتوفي عام 832هـ . ولقد روى جبير بن مطعم قال : سمعت رسول الله eيقول : إِنَّ لِي أَسْمَاءً ، أَنَا مُحَمَّدٌ وَأَنَا أَحْمَدُ وَأَنَا الْمَاحِي الَّذِي يَمْحُو اللَّهُ بِيَ الْكُفْرَ ، وَأَنَا الْحَاشِرُ الَّذِي يُحْشَرُ النَّاسُ عَلَى قَدَمِي،وَأَنَا الْعَاقِبُ(18) .قال الله تعالى:
﴿وَإِذْ قَالَ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ يَا بَنِي إِسْرَائِيلَ إِنِّي رَسُولُ اللَّهِ إِلَيْكُمْ مُصَدِّقًا لِمَا بَيْنَ يَدَيَّ مِنَ التَّوْرَاةِ وَمُبَشِّرًا بِرَسُولٍ يَأْتِي مِنْ بَعْدِي اسْمُهُ أَحْمَدُ فَلَمَّا جَاءَهُمْ بِالْبَيِّنَاتِ قَالُوا هَذَا سِحْرٌ مُبِين﴾(الصف:6).
• ويقول مطران الموصل السابق الذي هداه الله للإسلام ، وهو البروفيسور عبد الأحد داود الآشوري في كتابه : محمد في الكتاب المقدس(19) : إن العبارة الشائعة عند النصارى : " المجد لله في الأعالي ، وعلى الأرض السلام ، وبالناس المسرة " لم تكن هكذا ، بل كانت: " المجد لله في الأعالي ، وعلى الأرض إسلام ، وللناس أحمد "
ورد في نشيد الإنشاد ( النسخة العبرية )
في كتاب نشيد الأناشيد الذي ينسب لسليمان بن داوود عليهما السلام، نلاحظ في الجزء الخامس أنه يصف رجلاً يقول اليهود أنه سليمان بينما يقول النصارى أنه المسيح . و المتكلم مجهول لكنه يبدو لنا أنه أنثى. و يرجح اليهود أن المتكلم هو زوجة سليمان المسماة شولميث و أنها تصف سليمان نفسه. على أن النصارى لديهم أدلة قوية على أن الخطاب هو للمسيح عيسى بن مريم . فإن كان هذا صحيحاً فإننا أمام نبوءة برسول جديد لم يلد بعد. فطالما أن الجزء الخامس من كتاب نشيد الأناشيد يتحدث عن نبي يخرج في المستقبل فهو بلا شك يتحدث عن محمد عليه أتم الصلاة و التسليم.

بشارة بالحبيب محمد (ص) في سفر اشعياء

بالرغم من التحريفات التي طرات علي الرسالات الاولية
( التوراة والانجيل ) الا ان الله سبحانه ترك نورا خفيا في هذه الرسالات لمن كان في قلبه ذ رة ايمان
وبصيرة من اهل الكتاب لكي يهتدوا الي دين الله الحق وهو الاسلام .

فقد ورد في سفر اشعياء في العهد القديم اي التوراة بشارة بالحبيب صلي الله عليه وسلم وهي
" وصارت لكم رؤيا الكل مثل كلام السفر المختوم الذي يدفعونه لعارف الكتابة قائلين "اقرا هذا "
فيقول " لا استطيع لانه مختوم , او يدفع الكتاب لمن لا يعرف الكتابة ويقال له اقرا فيقول " لا اعرف الكتابة " .

تعالوا اخوتي الكرام نتدبر هذه الكلامات ونلمس ما فيها من بشري بالحبيب (ص) ان السفر المختوم
هو الكتاب المختوم ( الرساله السماوية الاخيرة ) وهو القران الكريم , ومن لا يعرف الكتابة هو النبي
الامي الحبيب (ص) فلم تذكر هذه الصفة لنبي قط الا لسيد الخلق محمد (ص) , والذي يفع هذا السفر المختوم له هو جبريل عليه السلام .

كما ان هذه الكلمات تزكرنا بايات الله في سورة اقرا التي تحتوي علي نفس المشهد عندما قال جبريل عليه السلام للحبيب "اقرا" فرد الحبيب قائلا " ما انا بقاريء ". فسبحان الله علي حكمة الله الذي وضع هذه الكلمات من قبل في التوراة بشري بالحبيب ثم جاء بها مرة اخري بالقران الكريم تذكيرا وتاكيدا لاهل الكتاب والناس اجمعين بان محمدا (ص) هو النبي الامي الذي سيحمل الرسالة الاخيرة
من الله للعالم باكمله .

فكم حاولوا مرارا وتكرارا ان يطفئوا نور الحبيب (ص) بتحريفاتهم لكتب الله المطهرة الا ان الله نصر عبده رغم انف العاندين لقضاء الله وظهر نوره للعالم باكمله

( صلي الله علي محمد صلي الله عليه وسلم و الحمد لله علي نعمة الاسلام وكفي بها نعمة )

للقراءة بالتفصيل وانطلقوا لبحثكم من هناك:
http://ar.wikisource.org/wiki/%D9%85%D9%82%D8%A7%D9%84%D8%A7%D8%AA_%D9%85%D8%AC% D9%84%D8%A9_%D8%A7%D9%84%D9%85%D9%86%D8%A7%D8%B1/%D8%A8%D8%B4%D8%A7%D8%A6%D8%B1_%D8%B9%D9%8A%D8%B3% D9%89_%D9%88%D9%85%D8%AD%D9%85%D8%AF_%D9%81%D9%8A_ %D8%A7%D9%84%D8%B9%D9%87%D8%AF%D9%8A%D9%86_%D8%A7% D9%84%D8%B9%D8%AA%D9%8A%D9%82_%D9%88%D8%A7%D9%84%D 8%AC%D8%AF%D9%8A%D8%AF/7

للاطلاع الكامل (لأن المواضيع طويييلة جدا ومنها ستجدون المصادر انشاءالله:
http://www.ebnmaryam.com/vb/t17837.html
http://www.ebnmaryam.com/vb/t27758.html
http://www.bramjnet.com/vb3/showthread.php?t=503357

[د.أمير عبدالله]

بالنسبة للنص الثاني , لقد أوضحت لك نه تم حذفه , وفي هذه المشاركة ساعرض لك صور نسخة حذفته .
( لم أصور النسخة الكاثوليكية أو العربية المبسطة بعد ولكن كلاهما حذف النص الخاص بالشهود الثلاثة )

وعندي صورة من الكتاب المقدس للكاثوليك , ص 12 مدخل إلى العهد الجديد .


وصفحة 13 ستجد الآتي :

أما بالنسبة لنص الشهود الثلاثة , فهذه الطبعة من كتاب الحياة لم تكتبه


إن شاء الله تعالى ابدأ معك في مناقشة النص الثالث والرابع الذي ذكرتهم ,
وارجو منك ---رجاء ---إن كانت هناك نقطة لن نصل فيها إلى اتفاق , من الممكن تجاهلها , والذهاب إلى جزئية أخرى
نحن نتكلم عن الحياة الابدية وليس عن فرصة صغيرة , فدعنا نهتم بالأمور جيدا" , وفقني الله ووفقك للحق .

ساعتبر انك اكتفيت من النقطتين( النصين ) السابقتين وابدأ في الثالثة والرابعة.

الصور في الرسالة 12 تحتاج عنايتكم ياسر جبر

[د.أمير عبدالله]

الصور في الرسالة 5 تحتاج عنايتكم كذلك
ياسر جبر

[إبراهيم صالح]

الصور من الممكن مراجعتها من كتب الأستاذ ياسر جبر في توقيعه .
أو من كتاب البيان الصحيح لدين المسيح في توقيعي

وفقكم الله تعالى