كيف كان الله قبل ان يولد المسيح

[دكتور/مايكل سبوت]

لله حسب معتقدات المسيحيين ،هل المسيح قبل خلق الانسان كان بشر
ام انه ابن الله ذو طبيعة اخرى ثم تجسد واستعار جسدا لينفذ خطته
اى كيف كان الله قبل ان يولد المسيح..؟
وبارك الله فيكم

الله منذ الازل هو روح بسيط غير مركب سرمدى غير محدود لا يعتريه تغيير ولا ظل دوران
وابن الله طبيعته كطبيعة الله طبيعة روحانية بكونه كلمته الازلى الكائن فى حضن ابيه الذى به خلق كل الخليقة(وكان الكلمة الله)

ظهور ابن الله الكلمة فى جسد بشريتنا لاجل التدبير
تدبير خلاص جنسنا من الدينونة الالهية على فجورنا واثامنا

ظهوره فى جسد بشريتنا بدون ان يستحيل او يتحول الله فى جوهره لجسدا ولا الجسد فى طبيعته لالها
طبعتين كونتا طبيعة واحدة هى طبيعة ابن الله الكلمة المتانس بدون استحالة ولا تغيير ولا تحول

فالله هو هو منذ الازل والى الابد
قبل الظهور هو روح وبعد الظهور هو روح
قبل الظهور هو غير محدود وبعد الظهور لم يفقد عدم محدوديته
قبل الظهور غير مائت وبعد الظهور ايضا غير مائت

الكلمة صار جسدا لاجل التدبير

· قبل التجسد لم يكن للمسيح جسد خاص.
· وبعد التجسد أصبح للمسيح جسد خاص.
يعنى الله هو هو لم يتغير لا قبل التجسد ولا بعد التجسد

[أحمد.]

يا دكتور مايكل

فى موضوع لسه مفتوح من ست شهور متقفلش يا دكتور

ورفعته ليك خصيصا لأنى عارف انك مش بتاخد بالك من المواضيع اللى بتسيبها مفتوحه يا دكتور

شفت احنا طيبين ازاى يا دكتور ؟

وبعدين يا دكتور مش كنا قلنا تحترم الناس اللى بيكلموك وبيحترموك يا دكتور ولما تفكر تقفل الحوار تقولهم مش تسيبهم وتجرى يا دكتور ؟

وراجع كمان تدى وعظة فمنتدى حراس العقيدة يا دكتور ؟

يا دكتور الآب ولد الإبن يا دكتور

ولده امتى ممكن تقلنا حضرتك ؟

عاوزين التوقيت بالظبط يا دكتور .

مش تقلنا كانوا بيحضنوا بعض زمان من الأزل لحد مجم البشر الوحشين خلوهم يفكوا من بعض عشان يخلصوهم يا دكتور

لو سمحت يا دكتور لو سمحت

هو بابا ربكم يا دكتور ولد ربكم ولا مولدهوش ؟

ولو هو ولده طيب ولده امتى بالتحديد ؟

قبل الأزل بشوية يعنى ولا قبل كل الدهور بضهرين تلاته كده

بلاش يا دكتور الوعظات التبشيرية دى احنا مش فكنيسة مارى جرجس .

الله يهديك يا رب يا دكتور مايكل

[دكتور/مايكل سبوت]

يا استاذ احمد
كنت بشارك فى منتديات اخرى واخدة كل الوقت
انا اى موضوع بدخلة بكملة لللاحر بس لما بلاقى ان وصل لغاية الجدال يبقى لا داعى للرد
هرد على مشاركتك

[أحمد.]

يا أستاذ مايكل بيه

أنا مطلبتش من معالى جناب سيادة حضرتك انك تكمل الحوار للآخر .. لان الحراس يُسعى إليهم ولا يسعون .

أنا طلبت من جنابك

تحترم

الناس

اللى

بيحاوروك

ولما تحب توقف الحوار


تبلغهـــــــــــــــــــــــــــــــــــم


مش تمشى وتسيبهم يا دكتور


ودى مش أول مره يا جنابك

والطلب دا عمره ست شهور يا سيد

[دكتور/مايكل سبوت]

انا بحترم كل الناس
مافيش مشاكل
لو دخلت اى موضوع تانى هكملة للاخر

[أحمد.]

انا بحترم كل الناس
مافيش مشاكل
لو دخلت اى موضوع تانى هكملة للاخر

يا دكتور الله يهديك

الله يهديك يا دكتور

تكمله متكملوش ميخصنيش دى حريتك الشخصيه يا دكتور

مفيش الزام عليك انك تكمل للآخر يا دكتور


الإلزام يا دكتور إنك تحترم محاوريك

لما تحب توقف الحوار تبلغهم

مش تسيبهم وتمشى
ولا تكمل للآخر برضه

تبلغــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــهم

يا دكتور اعمل معروف أنا عندى الضغط
وفقع المرارة مع الضغط وحش


بركاتك يسى بولـــــــــــس

[دكتور/مايكل سبوت]

دا انت اللى داخل تدينى وعظة فى احترام النقاش هههههه
ماشى

[أحمد.]

دا انت اللى داخل تدينى وعظة فى احترام النقاش هههههه
ماشى

كان من المفروض ان نستقبلك استقبالا ألطف من ذلك كما نفعل مع جميع ضيوفنا يا د. مايكل .. ولكنك ألزمتنا هذا الأسلوب الذى نأنفه أكثر منك .

راجع الموضوع الأخير يا صديقى .. فقد رفعته لك خصيصا .. لتعلم أنك أسأت إلينا .


على كل المسألة لا علاقة لها بالوعظات وإنما نطالب بحقنا فى مثل ما نفرضه لك على أنفسنا من احترام .

وأهلا بك بيننا مرة ثانية يا دكتور مايكل .

هدانا الله تعالى وإياك سواء الصراط .

[_الساجد_]

دكتور مايكل .. بما أنك تقدمت وشرحت طبيعة الإله في المسيحية فبرجاء أن تشرح لنا ..
معنى المولود من الآب ..
شرحاً موجزاً مبسطاً ..

[دكتور/مايكل سبوت]

كلمة مولود
وضعت فى مجمع نيقية للرد على اريوس
قال اية اريوس؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ان الالة كان موجو وعندما اراد ان يخلق حياة فى الكون اوجد اللوجس اى الكلمة وبالكلمة خلق كل الكائنات الحية
هذا الفكر اخذة اريوس وطبقة على المسيح
وقال خلا ص يبقى الكلمة مخلوقة بواسطة الالة وتجسدت فى المسيح اى ظهرت فى المسيح
هذة الهرطقة هاجمها مجمع نيقية ورد على اريوس ان المسيح مولود غير مخلوق
واراد بهذة الكلمة اثبات ان الكلمة موجودة وازلية بازالية الله
وللفهم اكثر ام الله كائن بذاتة حى بروحة عاقل ناطق بكلمتة
والصفات التلاتة دى لابد من توافرها فى الله فلا وجود لله بدون روحة ولا وجودولله بدون عقلة
وكلمة مولود لتبين ان طبيعة المسيح وجوهرة هو من جوهر الله كولادة النور من النور
( يوحنا 1 : 1 ) فِي الْبَدْءِ كَانَالْكَلِمَةُ وَالْكَلِمَةُ كَانَ عِنْدَ اللَّهِ وَكَانَ الْكَلِمَةُاللَّهَ.

[_الساجد_]

كلمة مولود
وضعت فى مجمع نيقية للرد على اريوس

معنى هذا أنها غير موجودة في الكتاب المقدس؟

[أحمد.]

معنى هذا أنها غير موجودة في الكتاب المقدس؟

متابع أستاذنا الكريم
ننتظر من الضيف المحترم حوارا مشرفا .

[_الساجد_]

شارك يا أستاذ أحمد .. الله يبارك فيك ..

[دكتور/مايكل سبوت]

معنى هذا أنها غير موجودة في الكتاب المقدس؟

كلمة مولود وضعت فى قانون الايمان علشان بدعة اريوس
ولكنها موجودة وبقوة فى الكتاب المقدس
" كل شيء قد دفع إليّ من أبي. وليس احد يعرف الابن إلا الآب. ولا احد يعرف الآب إلا الابن ومن أراد الابن أن يعلن له " (مت11 :27).
فأجابهم يسوع أبي يعمل حتى الآن وأنا اعمل " (يو5 :17).
" فقالوا له أين هو أبوك. أجاب يسوع لستم تعرفونني أنا ولا أبي. لو عرفتموني لعرفتم أبي أيضاً " (يو8 :19).
في البدء كان الكلمة والكلمة كان عند الله وكان الكلمة الله ... والكلمة صار جسداً وجل بيننا ورأينا مجده مجداً كما لوحيد من الآب مملوءًا نعمة وحقا ... الله لم يره أحد قط الابن الوحيد الذي في حضن الآب هو أخبر عنه " (يو1: 1و14و18).
لأَنَّهُ هكَذَا أَحَبَّ الإِلهُ الْعَالَمَ حَتَّى بَذَلَ ابْنَهُ الْوَحِيدَ، لِكَيْ لاَ يَهْلِكَ كُلُّ مَنْ يُؤْمِنُ بِهِ، بَلْ تَكُونُ لَهُ الْحَيَاةُ الأَبَدِيَّةُ ( يوحنا 3 : 16 )
فالعلاقة بين الابن والاب كعلاقة ولادة النور من النور

[_الساجد_]

اللفظ " مولود " ( م و ل و د ) هل موجود في الكتاب المقدس ؟