من الشخص الى يتحدث عنه يسوع ؟ من هو المعزي ؟؟؟

[S@hEr]

15- إن كنتم تحبونني فاتبعوا أوامري.

16- و أنا أتضرع إلى الأب فيرسل إليكم معزيا آخر.

الإنجيل- يوحنا- 14، 15-16

26- و أما المعزي الذي سيرسله الأب باسمي، الروح القدس فسوف يعلمكم كل شيء، ويذكركم بكل ما قلته لكم.

الإنجيل- يوحنا- 14، 26

7- لكني أقول لكم الحق. إن ذهابي خير لكم. لأنه أن لم انطلق لا يأتيكم المعزي. ولكن إن ذهبت أرسله إليكم.

8- و متى جاء ذاك سيقنع العالم بأنه مذنب بشأن الخطيئة، والصواب، والحكم.

الإنجيل- يوحنا- 16، 7-8

13- و أما متى جاء ذاك روح الحق، فهو يرشدكم إلى جميع الحق، لأنه لا يتكلم من نفسه، بل يتكلم بكل ما يسمع و يخبركم بأمور آتية.

14- ذاك يمجدني. لأنه يأخذ مما لي ويخبركم.

الإنجيل- يوحنا- 16، 13- 14

نسخ الانجيل هنا مكتوبة باليونانية القديمة ..
أ- أن روح الحق الذي سيأتي لن يتكلم من نفسه.( يوحنا – 16، 13)
يقول محمد انه كان يتبع القرآن الموحى إليه. ويصرح القرآن بهذا على النحو الآتي:

" وَمَا يَنطِقُ عَنِ الۡهَوَي♦ إِنۡ هُوَ إِلَّا وَحۡيٌ يُوحَى♦"

53- سورة النجم؛ الآيات- 4

ب- من يأتي سيمدح عيسى عليه السلام( يوحنا- 16، 14). والعديد من آيات القرآن يمتدح عيسى ويقر برسالته.

ج- يُذكر أن من سيأتي يلتقي مع الروح القدس( جبريل). ( يوحنا- 14، 26) ويذكر القرآن أن جبريل هو من أبلغ الرسول بوحي القرآن.

" وَإِنَّهُ لَتَنزِيلُ رَبِّ الۡعَالَمِينَ♦ نَزَلَ بِهِ الرُّوحُ الۡأَمِينُ♦ عَلَى قَلۡبِكَ لِتَكُونَ مِنَ الۡمُنذِرِينَ♦ بِلِسَانٍ عَرَبِيٍّ مُّبِينٍ♦ وَإِنَّهُ لَفِي زُبُرِ الۡأَوَّلِينَ♦"

26- سورة الشعراء؛ الآيات 192- 196

د- أنه سيخبر بأنه قد أخذ هو وعيسى عليهما السلام من نفس المصدر.( يوحنا- 16، 14) والله هو مصدر جميع ما قاله محمد. لقد أخذ الوحي بواسطة جبريل تماما مثل غيره من الرسل.

ه- سوف يعلمكم كل شيء( يوحنا- 14، 26)، لقد علم محمد بواسطة القرآن كل شيء لا بد منه في جميع المواضيع بدءا من وجود الله، والآخرة، وحتى الأخلاق الحميدة.

و- يذكركم بما قلته لكم( يوحنا- 14، 26). تحتوي رسالة كل من عيسى ومحمد نفس الحقائق

[امجد المسلم]

موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية .
شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ...

[صفي الدين]

السَلام عَليكُم
بَارَك الله فِيكُم

النُسخَة الكاثُوليكيَة : " إذا كنتم تحبوني، حفظتم وصاياي. وأنا سأسأل الآب فيهب لكم مؤيدا آخر يكون معكم للأبد روح الحق الذي لا يستطيع العالم أن يتلقاه لأنه لا يراه ولا يعرفه. أما أنتم فتعلمون أنه يقيم عندكم ويكون فيكم" يُوحَنا الإصْحاح 14 الفَقرَة 15

نُسخَة الفانَديك : "إن كنتم تحبونني فاحفظوا وصاياي، وأنا أطلب من الآب فيعطيكم معزيا آخر ليمكث معكم إلى الأبد، روح الحق الذي لا يستطيع العالم أن يقبله، لأنه لا يراه ولا يعرفه، وأما أنتم فتعرفونه لأنه ماكث معكم ويكون فيكم" يُوحَنا الإصْحاح 14 الفَقرَة 15

نُسخَة الحَياة : "إن كنتم تحبونني فاعملوا بوصاياي. وسوف أطلب من الآب أن يعطيكم معينا آخر يبقى معكم إلى الأبد، وهو روح الحق، الذي لا يقدر العالم أن يتقبله لأنه لا يراه ولا يعرفه، وأما أنتم فتعرفونه لأنه في وسطكم، وسيكون في داخلكم" يُوحَنا الإصْحاح 14 الفَقَرة 15

هَذا الإخْتِلاف في لُغَة واحِدَة و هِي اللُغَة العَربيَة , في ثَلاث نُسَخ مُخْتَلِفَة مِن الكِتاب المُقَدَس و تَبعاً لِهَذا الواقِع و تِبعاً لِلتأثير السِياسي و الجُغرافي الذي يَنضَح بِهِ تارِيخ الكَنيسَة , يَتَضِح بِما لا يَجِد مَجالاً لِلشَك أن هَذا النَص يَدخُل في مَنظُومَة النُصوص التي تَم التَلاعُب اللفظِي بِها

{وَإِذْ قَالَ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ يَا بَنِي إِسْرَائِيلَ إِنِّي رَسُولُ اللَّهِ إِلَيْكُم مُّصَدِّقاً لِّمَا بَيْنَ يَدَيَّ مِنَ التَّوْرَاةِ وَمُبَشِّراً بِرَسُولٍ يَأْتِي مِن بَعْدِي اسْمُهُ أَحْمَدُ فَلَمَّا جَاءهُم بِالْبَيِّنَاتِ قَالُوا هَذَا سِحْرٌ مُّبِينٌ }

* تَم النَقْل بِمَعرِفَتي

[سحابة شهود]

السَلام عَليكُم
بَارَك الله فِيكُم

النُسخَة الكاثُوليكيَة : " إذا كنتم تحبوني، حفظتم وصاياي. وأنا سأسأل الآب فيهب لكم مؤيدا آخر يكون معكم للأبد روح الحق الذي لا يستطيع العالم أن يتلقاه لأنه لا يراه ولا يعرفه. أما أنتم فتعلمون أنه يقيم عندكم ويكون فيكم" يُوحَنا الإصْحاح 14 الفَقرَة 15

نُسخَة الفانَديك : "إن كنتم تحبونني فاحفظوا وصاياي، وأنا أطلب من الآب فيعطيكم معزيا آخر ليمكث معكم إلى الأبد، روح الحق الذي لا يستطيع العالم أن يقبله، لأنه لا يراه ولا يعرفه، وأما أنتم فتعرفونه لأنه ماكث معكم ويكون فيكم" يُوحَنا الإصْحاح 14 الفَقرَة 15

نُسخَة الحَياة : "إن كنتم تحبونني فاعملوا بوصاياي. وسوف أطلب من الآب أن يعطيكم معينا آخر يبقى معكم إلى الأبد، وهو روح الحق، الذي لا يقدر العالم أن يتقبله لأنه لا يراه ولا يعرفه، وأما أنتم فتعرفونه لأنه في وسطكم، وسيكون في داخلكم" يُوحَنا الإصْحاح 14 الفَقَرة 15

هَذا الإخْتِلاف في لُغَة واحِدَة و هِي اللُغَة العَربيَة , في ثَلاث نُسَخ مُخْتَلِفَة مِن الكِتاب المُقَدَس و تَبعاً لِهَذا الواقِع و تِبعاً لِلتأثير السِياسي و الجُغرافي الذي يَنضَح بِهِ تارِيخ الكَنيسَة , يَتَضِح بِما لا يَجِد مَجالاً لِلشَك أن هَذا النَص يَدخُل في مَنظُومَة النُصوص التي تَم التَلاعُب اللفظِي بِها

{وَإِذْ قَالَ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ يَا بَنِي إِسْرَائِيلَ إِنِّي رَسُولُ اللَّهِ إِلَيْكُم مُّصَدِّقاً لِّمَا بَيْنَ يَدَيَّ مِنَ التَّوْرَاةِ وَمُبَشِّراً بِرَسُولٍ يَأْتِي مِن بَعْدِي اسْمُهُ أَحْمَدُ فَلَمَّا جَاءهُم بِالْبَيِّنَاتِ قَالُوا هَذَا سِحْرٌ مُّبِينٌ }

* تَم النَقْل بِمَعرِفَتي

إن كان محمداً هو الله لقلنا أن كلامك صحيح، إذ أن صفة المعزي أنه "يبقى معكم إلى الأبد، وهو روح الحق، الذي لا يقدر العالم أن يتقبله لأنه لا يراه ولا يعرفه، وأما أنتم فتعرفونه لأنه في وسطكم، وسيكون في داخلكم"
هل هذه الصفات تلبس أحمد أو محمد أو قثم أو قاسم أو طه أو مصطفى أو....

أذكر يا صاحِ أن "إن كنتم تعبدون محمداً فمحمداً قد مات وإن كنتم تعبدون الله فالله حي لا يموت" والآن شرط وصفة المعزي هو أنه يسكن الشخص وهو روح الله، روح الله يا أخي، أم أنك تستهوي وتعيّر كلمة الله؟! أية جرأة في التزوير هذه؟ ليرحم الله نفسك ويعقلك.

[_الساجد_]

سحابة شهود : إذن المعزي هو الروح القدس .. أليس كذلك ؟

[سحابة شهود]

نعم يا أخي، لأن هذه الصفات لا تنطبق على بشر بل على الله نفسه
وروح الله هو الله، فإن انتبهت للصفات الواردة عن روح الله: يرافق الإنسان، يعزيه، يذكره بكلمة الله، يشفع فيه بأنات لا ينطق بها، يدوم إلى الأبد ويمكث مع المؤمن إلى الأبد، ويعطي مواهباً مميزة، يقوي المؤمن ويشدده، يعلمه تفسير كلمة الله فيعرف ما يقرأه، يؤدبه عند سقوطه، ويرفعه ويشجعه في المحن.
هو ليس بمعروف لدى العالم، فهم يجهلونه لأنهم ليس لديهم، وأما من يعرفونه فهم يسخرون من الزمن الآتي إذ يدركون وجود الله معهم وفيهم.

[محب المصطفى]

لا حظي يا زميلتنا اننا ان اعتبرنا جدا ان رسول الاسلام محمد صلى الله عليه وسلم هو المعزي فنحن لا نقول بأنه خالد او له من صفات الله ولكن فقط نقول بأن تعاليمه (السنة النبوية) والتى نقلها لنا من الله (القرآن الكريم) هي التى ستمكث معنا للأبد اى الى يوم القيامة محفوظة بحفظ الله نفسه الذي ان اراد فنائها لأفناها من بدايتها

لهذا ففقط للتوضيح نحن نعبد الله مرسل القرآن على يد عبده ورسوله وليس العبد الرسول محمد صلى الله عليه وسلم عبد الله ورسوله

وللعلم انه امكننا ولله الحمد بالقراءة في كتابكم المقدس اثبات ان المعزي لن يكون لا المسيح حتى الرح القدس ولا غيره في كتابكم بالأدلة والبراهين من كتابك وسيذكرها لكي الاخوة المختصين خلال المحاورات الجادة والا فان شئتي فيمكنك البحث عنها والاطلاع عليها في المنتدى هنا في المناظرات مثلا

[طالب علم مصري]

نعم يا أخي، لأن هذه الصفات لا تنطبق على بشر بل على الله نفسه
وروح الله هو الله، فإن انتبهت للصفات الواردة عن روح الله: يرافق الإنسان، يعزيه، يذكره بكلمة الله، يشفع فيه بأنات لا ينطق بها، يدوم إلى الأبد ويمكث مع المؤمن إلى الأبد، ويعطي مواهباً مميزة، يقوي المؤمن ويشدده، يعلمه تفسير كلمة الله فيعرف ما يقرأه، يؤدبه عند سقوطه، ويرفعه ويشجعه في المحن.
هو ليس بمعروف لدى العالم، فهم يجهلونه لأنهم ليس لديهم، وأما من يعرفونه فهم يسخرون من الزمن الآتي إذ يدركون وجود الله معهم وفيهم.

الزميلة الفاضلة : -

بناءا ً على قولك : - فإن المعزى هو الروح القدس
وقلتى : - الروح القدس يرافق الانسان ويعزيه ويعلمه تفسير كلمة الله ...
وهذا معناه : أن جميع المسيحيين معهم الروح القدس ويعلمهم التعليم الصحيح ويعلمهم تفسير كلام الله ......

ولكن : الارثوذكس يفسرون بالروح القدس..........
والكاثوليك يقولون أنهم يفسرون بالروح القدس......
والبروتستنت يقولون بأنهم يفسرون بالروح القدس......
وهم مختلفين أشد الاختلاف .....

فإذا كان الروح القُدس هو المسؤل , فكيف يكون هناك فرق لها معتقدات وتفسيرات باسم الروح القدس , وتختلف عن الاخرى ؟

[صفي الدين]

السَلام عَلى مَن إتَبَع الهُدى و لَم يألِه البَشَر و لَم يُعطِيهُم مِن الدَرجات ما لَم يُنَزِل بِه الله مِن سُلطان

إن كان محمداً هو الله لقلنا أن كلامك صحيح، إذ أن صفة المعزي أنه "يبقى معكم إلى الأبد، وهو روح الحق، الذي لا يقدر العالم أن يتقبله لأنه لا يراه ولا يعرفه، وأما أنتم فتعرفونه لأنه في وسطكم، وسيكون في داخلكم"
هل هذه الصفات تلبس أحمد أو محمد أو قثم أو قاسم أو طه أو مصطفى أو....

أذكر يا صاحِ أن "إن كنتم تعبدون محمداً فمحمداً قد مات وإن كنتم تعبدون الله فالله حي لا يموت" والآن شرط وصفة المعزي هو أنه يسكن الشخص وهو روح الله، روح الله يا أخي، أم أنك تستهوي وتعيّر كلمة الله؟! أية جرأة في التزوير هذه؟ ليرحم الله نفسك ويعقلك.

رَغْم كَونَك سَليط اللِسان و مُتَبَجِح إذ رَميتَني بِالتَزوير و صاحِب العَين السَليمَة يَرى مِن النُصوص مَن الذي يَتَلَاعَب بِالكَلِمات في نَصاً واحِداً و بِلُغَة واحِدَة كما سَبَق في مُشارَكَتِي السابِقَة بَل و أكْثَر مِن ذَلِكَ فإن التَزوير يَقَع في خِضَم المَوضوُع المَطروح و هُو ألوهيَة أقنُوم مِن الثالُوث المَزعُوم و الذي يَعتَمِدُون بِالدَرَجة الأولى فِي إثباتُهُ عَلى نَص غَير أصيل :

http://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=2475

http://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=11031

و ها هُو النَص بِالعَربيَة و فيه إخْتِلاف يُزِهق رُوح المَعنى تَماماً , و تَتهاوى بِهِ أرْكان هَذه النَظريَة :
"والذين يشهدون هم ثلاثة. الروح والماء والدم، وهؤلاء الثلاثة هم في الواحد." التَرْجَمَة المُشْتَرَكَة
"فإن الذين يشهدون في السماء هم ثلاثة: الآب، والكلمة، والروح القدس. وهؤلاء الثلاثة هم واحد" الفانديك
" والذين يشهدون ثلاثة الروح والماء والدم وهؤلاء الثلاثة متفقون " الكاثوليكيَة
"ومن ثم، فالشهود ثلاثة الروح والماء والدم، وهؤلاء الثلاثة على اتفاق." البوليسيَة
" فإن هنالك ثلاثة شهود غفي السماء، الآب والكلمة والروح القدس، وهؤلاء الثلاثة هم واحدف." الحياة

فأنا لا أزوِر و لا أعْرِف التَزوير , فأنا لَستُ مِن كُتاب أناجِيلَكُم المَجهُولين إلا أنني سأغُض النَظَر عَن ذَلِك مَع التَنويِه أنني لا أحِب النُزُول بِالحِوار إلى هَذا المُسْتَوى , بَيد أنني ألتَمِس العُذْر عَلى مَن عاشَر مَصاصي دِماء الدِوَل و إكَتَسَب مِنهُم الكَثير مِثْل هَذا اللفَظ الذي نادَني بِهِ " صاح "

أولاً :إثبَت العَرْش ثُم أنقُش لا دَليل مِن الأصْل عَلى ما يُسَمى ثالُوث أقْدَس لِكَي نَقْبَل ألوهيَة أقنوم فِيه و بالتالي فإن الرُوح القُدس لَيس إلَهاً و لا يُوجَد و لا نَص يُطلَب فيه الصَلاة للروح القُدُس أوعِبادَتِهِ و لا حِتى إعلان عَن ألوهيتُهُ , و إذا كان فأرجُو كِتابَة نَصاً صَريحاً واضِحاً مُحْكَماً يُفيدُنا في مَسألَة ألوهية الرُوح القُدُس ... , فَهِي أيضاً شأن جُل عقائِدَكُم تَستَنبِطُونوها بِلا أدِلَة , تِلك العَقيدَة التي لَم تُعْرَف قُبَيل عام 381م. في مُجَمَع القُسطنطينيَة و هُو المُجَمَع المَسكونى الثانى وسَبَب انْعقادُه هو تأليه الروح القُدُس و إدراجُها في قانون و تَشكيِل الثالوث أما ما يُقال لِلنصارى عَن طَريق كُتابِهِم أن إنعِقادُهُ كانَ بِسَبَب تَعاليم مَكدونيوس التى إنتَشَرَت عَن الرُوح القُدُس و التى سَبَبَت الكَثير مِن البَلْبَلَة الإيمانيَة"حَسْب رأى الكَنيسَة " بِسبَبُها -حَيثُ أن الرُوح القَُدُس لم يَتِم التَطَرُق إليه في المُجَمع المَسكوني الأول " نيقيَة" -.... إذ كان المَلِك ثُيودُوسِيوس , هَذا الرَجُل القاسي الدَمَوي يؤمِن بِفِكرَة الثالوث مُتأثراً بِالفلْسَفات الوَثَنيَة كَما نَظيرَه قُسطنطين و المُشتَرِك مَعه في نَفْس الأيِدْلوجيَة الرُومانيَة و قَد أكمَل ما قام بِه الأخير مِن فَرْض الديانَة المَسيحيَة و جَعلها الدين الرَسْمي للإمْبراطُوريَة, و قَد أمَر بِإنْعِقاد هذا المُجَمَع فى القُسْطَنْطينيَة سَنَة381م, و أحْرَق لاحِقاً الكُتُب المَوجودَة في الأسْكَندريَة عام 391م.- بِخِلاف سَرِقتُهُ للأثار المَصريَة و نَقْلِها - التي تُناقِض ما إختارَه و رَكَبَهُ كَمُعْتَقَد مَسيحي

وكان حاضِراً فى هذا المُجَمَع العَديد مِن الأسْماء القَويَة فى العالَم المَسيحى آنَذاك مِنها نِكْتارُيوس بابا القُسْطَنطينيَة و تِيموثاوس بابا الأسْكَندَرية و مِلاتيوس أسْقُف أنطاكيَة و كِيرلِس أسْقُف أورشَليم........

وقد بَحَث المُجَمَع مَجموعَة أفكار و مُعتَقَدات أهمُها أفكار مَكدونِيوس الذى كان يؤمِن بِأن الرُوح القُدس مَخلوق وقال بِذَلِك المُعتَقَد أمام المُجَمَع مُثبِتاً لِرأيِهِ على عِدَة نُصوص مِنها
"كل شئ به كان وبغيره لم يكن شيئا مما كان" يوحنا الإصْحاح 1 الفَقرَة 3

و رَدوه هُم عَليه
اذا كانت الرُوح مَخْلُوقَة فَعلى زَعْمَك أنهُ غَير حَى فَهُناك الكُفْر الفَظِيع والراى الشَنيع"!!!!

ولَما رَفَض أن يَرجَع عَن أفْكارُه أنْزَلُوه مِن دَرَجَة البَطْريَركيَة و حَرَموا كُل مَن يَقول بِقولُه و أثْبَتوا دُستور الإيمان النِبيقاوى الذى كان يَنتَهى "..... و لَيس لِمُلِكِه إنْقِضاء"
فَأضافَ مُجَمَع القُسْطَنْطينيَة عَليه هذا القَول:
" نَعْم نؤمِن بِالروح القُدُس الرَب المُحيى الكُل المُنْبَثِق مِن الآب الذى هو مَع الآب و الإبْن يُسْجَد لَه و يَتَمَجد الناطِق فى الأنْبِياء و بِكَنيسَة واحِدَة مُقَدَسَة جامِعَة رَسوليَة و نَعْتَرِف بِمَعْمُوديََة واحِدَة لِمَغْفِرَة الخَطايا و نَتَرَجى قِيامَة الأموات و الحَياة الجَديدَة فى العالَم الآتى آمين"

وحَرَمَ المُجَمَع كُل مَن لا يؤمِن بِما سَلَف أو أن يَزيد عَلَيه "المُجَمَع النِيقاوى و أكَمَلُهُ فى هذا المُجَمَع" شَيئاً آخَر أو يُنْفِص مِنهُ أو يُحَدِد حَدا مُضاداً لِما حُدِد فَيَقَع هذا الحَرم على الكَنيسَة البابويَة التى زادَت بَعْد الرُوح القُدس المُنْبَثِق مِن الآب لَفْظَة و الإبن

ثانياً : الرُوح القُدُس فَضلاً عَن عَدم وُجود دليلاً عَلى ألوهيتُهُ , هُناك أدِلَة كَثيرَة عَلى أنهُ لَيس إلهاً مِنها :
1- لا يَعْلَم الساعَة :
"واما ذلك اليوم وتلك الساعة فلا يعلم بهما احد ولا الملائكة الذين في السماء ولا الابن الا الآب" مُرقُس الإصْحاح 13 الفَقرَة 32

2- لا يَتَكَلَم مِن نَفسُهُ : " لَيت شَعري .. بالله لا أعلَم الإلَه الذي لا يَتَكَلَم مِن نَفسُهُ "
" واما متى جاء ذاك روح الحق فهو يرشدكم الى جميع الحق لانه لا يتكلم من نفسه بل كل ما يسمع يتكلم به ويخبركم بامور آتية." يُوحَنا الإصْحاح 16 الفَقرَة 13

3- الرُوح يَنطفئ .... هَل الإلَه يَنطفِئ :
" لا تطفئوا الروح" تِسالُونيكي الأولى الإصْحاح 5 الفَقرَة 19

و غَير ذَلِك مِن الأدِلَة , بَيد أنني أكتَفي بالثالُوث السالِف مِن أدِلَة

ثالِثاً : و هَذا مُنعَطَف مُهِم جِداً , إذ يُوضِح المَعنى المُشْتَرَك لِلرُوح فِي الكِتاب المُقَدَس و مِنها أنهُ يُمْكِن أن يَكُون نَبياً :

1- مَعنى مَلاك :
" فحملني الروح واخذني فذهبت مرّا في حرارة روحي ويد الرب كانت شديدة عليّ" حِزقيال الإصْحاح 3 الفَقرَة 14
"ثم خرج الروح ووقف امام الرب وقال انا اغويه.وقال له الرب بماذا" المُلوك الأوَل الإصْحاح 22 الفَقرَة 21

2- بِمَعنى أنبياء أو نَبي :
"ايها الاحباء لا تصدقوا كل روح بل امتحنوا الارواح هل هي من الله لان انبياء كذبة كثيرين قد خرجوا الى العالم"يُوحنا الأولى الإصْحاح 4 الفَقرَة 1

3- بِمَعنى الصَلاح و التَقُوى :
"واعطيهم قلبا واحدا واجعل في داخلكم روحا جديدا وانزع قلب الحجر من لحمهم واعطيهم قلب لحم" حِزقيال الإصْحاح 11 الفَقرَة 19

و لَها مَعاني أخرى , بيد أنني أيضاً أكتفي بِهَذا الثالُوث مِن المَعاني , و في الخِتام أتسأل مَن هُو الرُوح القُدُس في هَذا السابُوع :

"يوحنا الى السبع الكنائس التي في اسيا نعمة لكم وسلام من الكائن والذي كان والذي يأتي ومن السبعة الارواح التي امام عرشه" رُؤيا الإصْحاح 1 الفَقرَة 4

{ قُلْ هَلْ نُنَبِّئُكُمْ بِالْأَخْسَرِينَ أَعْمَالاً الَّذِينَ ضَلَّ سَعْيُهُمْ فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَهُمْ يَحْسَبُونَ أَنَّهُمْ يُحْسِنُونَ صُنْعاً}

[_الساجد_]

نعم يا أخي، لأن هذه الصفات لا تنطبق على بشر بل على الله نفسه
وروح الله هو الله، فإن انتبهت للصفات الواردة عن روح الله: يرافق الإنسان، يعزيه، يذكره بكلمة الله، يشفع فيه بأنات لا ينطق بها، يدوم إلى الأبد ويمكث مع المؤمن إلى الأبد، ويعطي مواهباً مميزة، يقوي المؤمن ويشدده، يعلمه تفسير كلمة الله فيعرف ما يقرأه، يؤدبه عند سقوطه، ويرفعه ويشجعه في المحن.
هو ليس بمعروف لدى العالم، فهم يجهلونه لأنهم ليس لديهم، وأما من يعرفونه فهم يسخرون من الزمن الآتي إذ يدركون وجود الله معهم وفيهم.

أولاً: يقول الأنبا شنودة:

ليس التجديف على الروح القدس هو عدم الإيمان بالروح القدس ولاهوته وعمله، وليس هو أن تشتم الروح القدس! فالملحدون إذا آمنوا، يغفر الله لهم عدم إيمانهم القديم وسخريتهم بالله وروحه القدوس.. كذلك كل الذين تبعوا مقدونيوس في هرطقته وإنكاره لاهوت الروح القدس، لما تابوا قبلتهم الكنيسة وأعطتهم الحل والمغفرة.
إذن، ما هو التجديف على الروح القدس؟ وكيف لا يغفر؟
التجديف على الروح القدس، هو الرفض الكامل الدائم لكل عمل للروح القدس في القلب.. رفض يستمر مدى الحياة.
وطبعاً نتيجه لهذا الرفض، لا يتوب الإنسان، فلا يغفر الله له.

ما الفرق بين الجملتين الملونتين باللون الأزرق ؟

ثانياً: نعرف أن التجديف على ابن الإنسان (يسوع الرب المتجسد) يغفـر .. والتجديف على الروح القدس لا يغفر ..
سؤالي ( وركز رجاءً ) من يجدف على ابن الإنسان ألا يجدف تلقائياً على الروح القدس ؟ أم لا ؟

ثالثـاً: هل كل القساوسة والكهان ممتلئين بالروح القدس؟

[سحابة شهود]

أولاً: يقول الأنبا شنودة:

ما الفرق بين الجملتين الملونتين باللون الأزرق ؟

ثانياً: نعرف أن التجديف على ابن الإنسان (يسوع الرب المتجسد) يغفـر .. والتجديف على الروح القدس لا يغفر ..
سؤالي ( وركز رجاءً ) من يجدف على ابن الإنسان ألا يجدف تلقائياً على الروح القدس ؟ أم لا ؟

ثالثـاً: هل كل القساوسة والكهان ممتلئين بالروح القدس؟

الأخ الساجد
شكراً لسؤالك، وسأتناول وإياك الأسئلة الثلاثة:
السؤال الأول: الفرق بين الجملتين هو التالي
في الجملة الأولى يتكلم عن الرفض لفترة وتلتها التوبة بتغيير الاتجاه
أما الثانية فهي رفض مدى الحياة ولا يأتي بعدها توبة

بالنسبة لسؤالك الثاني: نعم الروح القدس ليس الابن، الأقنوم الثالث ليس الأقنوم الثاني
وقد قلت لك سابقاً أن عمل الروح القدس هو تبكيت الانسان على خطية وتجديده
والآن: إن جدفت على المسيح فسيبكتك الروح القدس، فإن تبت تغفر خطيتك وإن لم تتب تدان.
أما إن جدفت على الروح القدس، فمن سيبكتك؟ وبالتالي ليس من يقودك للتوبة.
قال السيد المسيح "متى جاء ذاك روح الحق فهو يرشدكم إلى جميع الحق" (يو16: 13). أما الذى يجدف على الروح القدس فلن يجد أحد يعرِّفه بحقيقة المسيح. الذى يجدّف على المسيح بعد فترة من الممكن أن يرشده الروح القدس، ويرجع إلى طريق الصواب ويكتشف خطأه. مثال لذلك: بولس الرسول الذى قال له السيد المسيح "أنا يسوع الذى أنت تضطهده" (أع9: 5). وكان بولس يضطهده، فقد كان يفترى عليه. مثل اليهود الذين أرادوا أن يقتلوا السيد المسيح لأنه قال أن الله أبوه معادلاً نفسه بالله (انظر يو5: 18).


ثالثاً: هل القسان والكهنة جميعاً ممتلئين؟
اسأل الله فالله أعلم بالقلوب.

[_الساجد_]

الأخ الساجد
شكراً لسؤالك، وسأتناول وإياك الأسئلة الثلاثة:
السؤال الأول: الفرق بين الجملتين هو التالي
في الجملة الأولى يتكلم عن الرفض لفترة وتلتها التوبة بتغيير الاتجاه
أما الثانية فهي رفض مدى الحياة ولا يأتي بعدها توبة

جميل .. إذن لدينا هنا نقطتان ..

الأولى:
الأقانيم ثلاث " خصائص " للذات الإلهية الواحدة .. لا تمايز بينها لكن لكل منها عمل ..
في الاقتباس التالي:

لأن هذه الصفات لا تنطبق على بشر بل على الله نفسه
وروح الله هو الله، فإن انتبهت للصفات الواردة عن روح الله: يرافق الإنسان، يعزيه، يذكره بكلمة الله، يشفع فيه بأنات لا ينطق بها، يدوم إلى الأبد ويمكث مع المؤمن إلى الأبد، ويعطي مواهباً مميزة، يقوي المؤمن ويشدده، يعلمه تفسير كلمة الله فيعرف ما يقرأه، يؤدبه عند سقوطه، ويرفعه ويشجعه في المحن.

تم توضيح عمل الروح القدس ..
إذن ما الفرق بين عمل الآب وعمل الروح القدس وعمل الابن .. بالأدلة هدانا الله وإياك ..

النقطة الثانية: نفهم أنه إذا مات الإنسان وهو لم يؤمن بعمل الروح القدس فهو كالرافض طيلة الحياة وليس له توبة ....... إلخ ..
ولو آمن بوجود الروح القدس وعمله قبل موته فله توبة ونجاة .. هل يتساوى في ذلك الأرثوذوكس والكاثوليك؟


................................

لنا عودة لتناول السؤالين الثاني والثالث .. شكراً لكم ..