هل كانت مريم تعلم إنها حامل بالاله او باقنوم الابن ؟

[ابو تسنيم]

كيف يا جناب القديس أبو تسنيم كانت تعرف أنها حبلت بالإله المتجسد؟!

فهل لو كانت تعلم لذلك لفعلت كما تفعل الأمهات مع أطفالهن عندما يغيب الطفل عن عين أمه فانظر عندما " تاه " رب الأرباب وملك الملوك من " أمه " ماذا فعلت؟!


فبكل تأكيد .. امه لم تكن تعلم أنها حبلت برب الارباب وملك الملوك!!!!

بارك الله فيك اخي الحبيب ....م. عمرو
هذا نفس ما دللت عليه لاثبت عدم اعتقاد مريم بما يعتقده النصارى في ابنها
لقد تصرفت مع ابنها كاي ام تاه ابنها .....ولو تعتقد بالوهيته ....ما كانت تصرفت هكذا ....بل وصل بها الامر من شدة خوفها وقلقها وعذابها على ابنها... توبيخه كما قلنا سابقا ...فكيف تعلم انه الرب وتوبخه ؟!!

ورغم ذلك يقولون ان مريم ....كانت تعتقد بالوهية ابنها يسوع

والقديسة مريم قالت ايضا: تبتهج روحي بالله مخلّصي. لانه نظر الى اتضاع أمته. فهي أمه (عبده) لله الواحد بأقانيمه الآب والإبن والروح القدس كسائرعبيد الله الحاصلين على خلاصه لهم من الخطيئة ونتائجها ، تدعو المسيح المُخلَّص، بالله مُخلصها الشخصي وتبتهج به . وهي بدورها تتضرع الى المسيح معلنة ربوبيته وقدرته الفائقة المختصة بالله وحده على خلق شيء من لا شيء، وهي تشير فقط الى المسيح وتوصي بطاعته وحده عندما قالت للخدام في عرس قانا الجليل مهما قال لكم يسوع فافعلوه:
يوحنا 2:5 قالت امه للخدام مهما قال لكم ( يســـــوع الله الذي ظهر بالجسد لا سواه) فافعلوه.

[Dexter]

يا جماعة في عدد هام جداً و خطير يقول:

31 و ها انت ستحبلين و تلدين ابنا و تسمينه يسوع 32 هذا يكون عظيما و ابن العلي يدعى و يعطيه الرب الاله كرسي داود ابيه 33 و يملك على بيت يعقوب الى الابد و لا يكون لملكه نهاية 34 فقالت مريم للملاك كيف يكون هذا و انا لست اعرف رجلا ؟

تصوروا معي الموقف يا جماعة !!!
فتاة اسمها مريم تبلغ من العمر /12/ عام.. مخطوبة لرجل اسمه يوسف النجار.. و لنفترض أن جدتها أتت إليها لتخبرها بأنها رأت في المنام أنها ستلد ابناً و تسميه يسوع ... فما ستكون ردة الفعل يا ترى؟

فكروا ملياً!!!




























فكروا أكثر !!

إن أول ما سيخطر على بال تلك الفتاة الصغيرة بأنها ستلد من زوجها المستقبلي يوسف النجار - ستلد ابناً اسمه يسوع فتبتهج و تفرح كما هو حال جميع النساء!! أليس كذلك؟؟

و لكن انظر إلى رد مريم عليها السلام في السياق:
كيف يكون هذا و انا لست اعرف رجلا ؟

لو كانت تكلم جدتها لضحكت عليها !! لأنه من البديهي أن تكون المخطوبة من أحدهم ستلد ابنها منه في المستقبل!!! أما أن تكون ردة الفعل الغريبة هذه تصدر من فتاة مخطوبة، فذلك إن دل على شيء فإنه يدل على أن يوسف النجار هذا ليس له وجود من الأساس !! و أنها لم تكن مخطوبة عندما أتت إليها البشرى بالمولود الجديد!!

[believer]

بواسطة أبو تسنيم
39وَابْتَعَدَ عَنْهُمْ قَلِيلاً وَارْتَمَى عَلَى وَجْهِهِ يُصَلِّي، قَائِلاً: «يَاأَبِي، إِنْ كَانَ مُمْكِناً، فَلْتَعْبُرْ عَنِّي هَذِهِ الْكَأْسُ: وَلَكِنْ، لاَ كَمَا أُرِيدُ أَنَا، بَلْ كَمَا تُرِيدُ أَنْتَ!» متى 26/39

الله يتوسل الى الله ، كيف يمكن الاقتناع بشىء كهذا ؟

ان الواضح ان يسوع كان به سويتش أحيانا بيفصل فيعطل عمل اللاهوت و يصبح يسوع بشرا مسكينا ليس له أى قدرات و أحيانا أخرى يكون السويتش غير مفصول فيمكنه عمل معجزات مثل احياء الموتى و غيرها ؟

و لكن المشكلة أن النظرية تقول أن لاهوته لم يفارق ناسوته لحظة واحدة ، فكيف يمكن التوفيق بين هذه التناقضات ؟

[سيف الكلمة]

استمتعت بتسلسل أدلة نفى ألوهية المسيح من خلال هذه الأعداد من الكتاب الذى يقدسون ما فيه من كذب
وخطر لى علامات استفهام جانبية تنضم إلى عشرات علامات الإستفهام التى عرضها أخونا أبو تسنيم

مريم كانت مؤمنة
نحن وأنتم متفقون على ذلك

فكيف كانت تعبد الله وهو فى بطنها؟

هل كانت تسجد للمسيح
فكيف يكون السجود وهو فى بطنها

وكيف كانت تدعوه
وكيف كان يستجيب لها وهو مقيد بالمشيمة فى رحمها

لو أرادت أن تتخلص من جنينها أو حدث له أو لها حادث :
لو سقط الحمل أيموت الجنين الرب
لو قتلها الروم أيموت الرب

ولماذا هربت بالرب إلى مصر

كيف تهرب مريم وهى تعلم أن الرب معها

ألم يكن قادرا على طمس عيون الجنود فلا يرونه ولا يرون أمه وزوجها

ألم يكن الرب الإله

هل كان الإله عاجز عن حماية نفسه

هل يهرب رب السماوات والأرض من رجل له ملك فلسطين وحوله ألف رجل أو عدة آلاف رجل

أى رب يكون هذا

هل هو خالق الشمس والمجرة وما هو أكبر وأصغر منهما

هل هذا الإله العظيم يهرب من بضع آلاف من الجنود

إن قلتم ناسوت نقول لكم أليسا متحدين لاهوتا وناسوتا

أم أنهما وفق أفكار رؤوسكم اثنين

ألا ترون أنكم هكذا مشركين

[ابو تسنيم]

ومن دلائل عدم معرفة مريم بحقيقية يسوع التي يعتقدها النصارى بعد الشواهد ومنها
نوم يوسف النجار ومريم بزريبة البهائم ...وولادتها بها دليل قاطع على ان الذي بين أحشائها ليس الرب ...
فلو كان يعلم يوسف النجار ومريم ان الجنين الذي برحم مريم هو {الرب } لاختلف الأمر.....لآبت مريم وبإصرار من يوسف النجار المبيت بهذه الزريبة ...فكيف يدخلا بالرب هذا المكان ...وكيف تضع الرب بين الحيوانات وورثها
====
تعجب مريم مما قاله المدعو {سمعان} ليسوع وهو طفل
كان يوسف و امه يتعجبان مما قيل فيه....لوقا 2/ 33
فلو كان يعلما {يوسف ومريم } بما يدعيه النصارى في حق يسوع ...ما تعجبا من قول هذا المذكور
====
قلق وعذاب مريم ويوسف بسبب فقدان يسوع اثناء رحلة العودة من أورشليم
44 و إذ ظناه بين الرفقة ذهبا مسيرة يوم و كانا يطلبانه بين الأقرباء و المعارف 45 و لما لم يجداه رجعا الى أورشليم يطلبانه ... لوقا 2/44: 45
فلو كانت مريم ويوسف يعلما بما يدعيه النصارى في حق يسوع ..ما كان هناك قلق أو حزن من جانبهم ...لأنه اله ولا خوف عليه
كذلك توبيخ مريم ليسوع لتخلفه أورشليم ...دليل اخر على عدم علمها بما يعتقده النصارى في ابنها
فيستحيل تكون مريم تعلم ان الصبي {اله} وتوبخه
فلما ابصراه اندهشا و قالت له امه يا بني لماذا فعلت بنا هكذا هوذا ابوك و انا كنا نطلبك معذبين ...لوقا 2/48
====
كذلك الإمساك بيسوع والقبض عليه وضربه والحكم عليه بالصلب وتعليقه على الصليب كما يدعون ....كان يستلزم من مريم {إذا كانت على علم بان أبنها اله } ان تصرخ وتصرح للجميع بان يسوع ابنها اله ولا يجوز ان يفعل به ذلك
قد يقول قال إنها على علم بان ابنها لا بد وان يصلب ومن اجل ذلك لازمت الصمت
نقول ان غريزة الأمومة أقوى من اى شيئا ...فعلمها ورضاها شيء وان تشاهد بعينها عذاب ابنها شيئاً اخر ...فلابد ان تنهار وتعترض وتبذل كل ما في استطاعتها لتخليص ابنها من هذا الابتلاء
ثم إذا كان يسوع بنفسه انهار الا تنهار هي ..مع علمه ورضاه كما يدعون.. 21مِنْ ذَلِكَ الْوَقْتِ، بَدَأَ يَسُوعُ يُعْلِنُ لِتَلاَمِيذِهِ أَنَّهُ لاَبُدَّ أَنْ يَمْضِيَ إِلَى أُورُشَلِيمَ، وَيَتَأَلَّمَ عَلَى أَيْدِي الشُّيُوخِ وَرُؤَسَاءِ الْكَهَنَةِ وَالْكَتَبَةِ، وَيُقْتَلَ، وَفِي الْيَوْمِ الثَّالِثِ يُقَامُ.. متى 26/21.. وتوسل الي الله ان ينقذه من هذا 39وَابْتَعَدَ عَنْهُمْ قَلِيلاً وَارْتَمَى عَلَى وَجْهِهِ يُصَلِّي، قَائِلاً: «يَاأَبِي، إِنْ كَانَ مُمْكِناً، فَلْتَعْبُرْ عَنِّي هَذِهِ الْكَأْسُ: وَلَكِنْ، لاَ كَمَا أُرِيدُ أَنَا، بَلْ كَمَا تُرِيدُ أَنْتَ!» متى 26/39
لقد برهنا بالدليل القاطع بان جبرائيل لم يخبر مريم بانها سوف تحمل بالرب ...ولا يوجد بالكتاب المقدس قول منسوب الي مريم يدل من قريب او من بعيد بانها ام الرب او ام الاله

[م. عمـرو المصري]

كيف يا جناب القديس أبو تسنيم كانت تعرف أنها حبلت بالإله المتجسد؟!

فهل لو كانت تعلم لذلك لفعلت كما تفعل الأمهات مع أطفالهن عندما يغيب الطفل عن عين أمه فانظر عندما " تاه " رب الأرباب وملك الملوك من " أمه " ماذا فعلت؟!

Luk 2:42 فلما بلغ اثنتي عشرة سنة، صعدوا إليها جريا على السنة في العيد.
Luk 2:43 فلما انقضت أيام العيد ورجعا، بقي الصبي يسوع في أورشليم، من غير أن يعلم أبواه.
Luk 2:44 وكانا يظنان أنه في القافلة، فسارا مسيرة يوم، ثم أخذا يبحثان عنه عند الأقارب والـمعارف.
Luk 2:45 فلما لم يجداه، رجعا إلى أورشليم يبحثان عنه.
Luk 2:46 فوجداه بعد ثلاثة أيام في الـهيكل، جالسا بين المعلمين، يستمع إليهم ويسألهم.
Luk 2:47 وكان جميع سامعيه معجبين أشد الإعجاب بذكائه وجواباته.
Luk 2:48 فلما أبصراه دهشا، فقالت له أمه: (( يا بني، لم صنعت بنا ذلك؟ فأنا وأبوك نبحث عنك متلهفين))

الترجمة الكاثوليكية

فهل لو كانت أمه تعلم أنه هو الله المتجسد كانت ستبحث عنه هكذا لأنه " تائه " ؟!

ولو كانت تعلم ذلك فكيف جرؤ يسوع على إنكار إيمانها به؟!

Mar 3:31 وجاءت أمه وإخوته فوقفوا في خارج الدار، وأرسلوا إليه من يدعوه.
Mar 3:32 وكان الجمع جالسا حوله فقالوا له: ((إن أمك وإخوتك في خارج الدار يطلبونك)).
Mar 3:33 فأجابهم: ((من أمي وإخوتي ؟))
Mar 3:34 ثم أجال طرفه في الجالسين حوله وقال: ((هؤلاء هم أمي وإخوتي،
Mar 3:35 لأن من يعمل بمشيئة الله هو أخي وأختي وأمي)).

ويُفهم من قوله أن " أمه " لم تكن تعمل مشيئة الله هي الأخرى!!!

فبكل تأكيد .. امه لم تكن تعلم أنها حبلت برب الارباب وملك الملوك!!!!

[ابو تسنيم]

كذلك رد { جبرائيل } على تعجب مريم ...دليل قاطع على بشرية يسوع
35 فأجاب الملاك و قال لها الروح القدس يحل عليك و قوة العلي تظللك فلذلك ايضا القدوس المولود منك يدعى ابن الله 36 و هوذا اليصابات نسيبتك هي ايضا حبلى بابن في شيخوختها و هذا هو الشهر السادس لتلك المدعوة عاقرا37 لأنه ليس شيء غير ممكن لدى الله ....لوقا 1/35: 37
فلو كان المولود...هو الرب الإله ...لكانت الإجابة خلاف ذلك
لقال لها جبرائيل .....انا أبشرك بولادة الإله ...وأنت تسألين كيف تحملي به وأنت لم تعاشري رجل ....وهل الحمل بالرب يحتاج زرع رجل ؟ ...ان الرب موجود منذ الأزل وقرر ان يولد منك كناسوت...فالرب لا يحتاج الي اب ليوجده
لكن { جبرائيل } لم يقل هذا ....لأنه يعلم ان المولود من مريم بشر مثله مثل كل البشر الا انه لبيان قدرة الله تعالي وان الله لا يخضع للقوانين التي وضعها وانه قادر على كل شيئاً ...أوجده بدون زرع رجل
وهذا كان سبب تعجب مريم
وهذا كان رد جبرائيل ...{ لأنه ليس شيء غير ممكن لدى الله}
ثم ضرب لها مثال على قدرة الله ....بان الله رزق اليصابات بمولود وهي كبيرة السن {بما يستتبع ذلك انقطاع عادة النساء }
فكما ان الله قادر على ان يهب أنثى {في سن شيخوختها } بابن ...فهو قادر على ان يهب أنثى { ابن } بدون ان يمسسها بشر ...
اما قول جبرائيل ..ان صح ذلك ..{ ايضا القدوس المولود منك يدعى ابن الله} فهو يقصد انه سوف يكون تابع لله أو مقرب له مثله مثل جميع المؤمنين بالله
والا استتبع ذلك رد فعل من مريم كما وضحنا بعاليه
ولقد رضيت مريم بقدر الله { بان يكون لها ولد بدون زرع رجل }..
فقالت مريم هوذا انا امة الرب ليكن لي كقولك فمضى من عندها الملاك لوقا 1 /38
فهي كما قالت {امة الرب} عبده وخاضعة لله ..ليس بيدها الا التسليم بأمر الله

[ابو تسنيم]

بالبحث بالنصوص لم نجد أي إشارة أو تلميح بذلك
في الشهر السادس لحمل اليصابات بيوحنا المعمدان
أرسل الله ....ملاكه {جبرائيل }....الي مريم ....خطيبة يوسف النجار ...بالناصرة
ولقد ألقى عليها السلام
ثم اعلمها بمكانتها عند الله فهي .....منعم عليها من الله...الرب معها ...مباركة منه
ومن الطبيعي ان تضطرب
فطمئنها جبرائيل بأنه وجدت نعمة من الله
ثم اخبرها..بالحمل ..ونوع الجنين{ذكر} ..واسمه {يسوع}..ومكانته بين البشر { عظيم } ومكانته عند الله {ابن الله }...وملكه {كحاكم لليهود } ...ومدة بقائه في الحكم {الي الأبد }
31 و ها انت ستحبلين و تلدين ابنا و تسمينه يسوع 32 هذا يكون عظيما و ابن العلي يدعى و يعطيه الرب الإله كرسي داود أبيه 33 و يملك على بيت يعقوب الى الأبد و لا يكون لملكه نهاية ...لوقا 1/31: 33
ليس فيما اخبر عنه { جبرائيل } كما قلنا أي إشارة أو تلميح بان ما سوف تحمل به مريم هو الله المتجسد
والا لتغير سؤال مريم التعجبي
فسؤال مريم
كيف يكون لها ولد ......ولم تعاشر رجل ؟
فقالت مريم للملاك كيف يكون هذا و انا لست اعرف رجلا...سفر لوقا 1/34
فلو كان في كلام {جبرائيل } أي إشارة أو تلميح بان ما سوف تحمل به مريم هو الله المتجسد ...أو هو اقنوم الابن المولود من اقنوم الآب....الخ
لكان سؤال مريم

كيف احمل انا بالله ؟ !!!!!
كيف لرحمي الصغير ان يسع {الله} الذي لم تسعه السماء وسماء السماوات ؟ !!!!!
كيف أتحمل ...كبشر ان احمل الله خالقى وخالق هذا الكون ....كيف وأنا لا أساوي شيئاً بالنسبة الي الله ...؟ !!!!!
كيف يأتي لي نوم وأتقلب على جانبي وبين أحشائي الرب خالقى؟!!!!!
كيف ادخل الخلاء واقضي حاجتي وبين أحشائي الرب خالقى؟ !!!!!
كيف اعبد ربي وهو بداخلي ؟ !!!!!
كيف يخرج الرب مني أيخرج كما يخرج أي مولود من مخرج البول ودم الحيض النجس ؟ !!!!!
يا الله كيف ينزل الرب من بين رجلي...إني استحي من ذلك !!
كيف احمل الرب بين زراعي ...كيف احمل ما لا تحمله السماوات والأرض ؟ !!!!!هذا مستحيل
يا الله ...كيف اخرج ثدي لأرضع الرب..لا ..لا ..لا يمكن افعل ذلك انا عندي حياء ..وكيف أتحمل ان يمسك الرب به ؟ هذا فوق احتمال قدرة أي بشر
كيف أنام وبجواري الرب ؟ !!!!!
كيف أنظف الرب عندما يتبرز على نفسه ؟!!!!!
وكيف انزع عنه ملابسه ...أعندما يتسخ وأقوم بتغسيله ؟
يا الله كيف أتكشف على عورة الرب ؟!!!!!
كيف ؟ !!!!!
وكيف ؟ !!!!
وكيف ؟ !!!!
فمن الطبيعي ان تسأل مريم هذه الأسئلة..فتاة في عمر الـــ12 عام يأتي من يقول لها سوف تحملين برب هذا الكون ،فهذا شيئا لم يحدث من قبل ويرفضه العقل السليم ...وبالتالي ليس طبيعي ان تتجاهل كل ذلك ....وتسأل عن كيفية الحمل.. وهي غير تعرف رجلاً
فالذي جعلها تتقبل حملها بالرب ...تتقبل ان تحمل به بدون ان يمسسها رجل
اذن وبدون أدنى شك ...فان جبرائيل ...لم يصرح لــ{مريم } أو يلمح لها بأنها حامل بالله

[ابو تسنيم]

هل كانت مريم تعلم إنها حامل بالاله او باقنوم الابن
؟

يقول احد قوانين الكنيسة

أومن بالله، الآب القدير، وبيسوع المسيح، ابنه الوحيد، ربّنا، الذي ولد من الروح القدس ومن العذراء مريم

ويقولون كذلك

الآب....هو اقنوم الأصل ... غير مصنوع من أحد ,ولا مخلوق ,ولا مولود.
الابن....هو اقنوم,غير مصنوع ,ولا مخلوق ,بل مولود من الآب
الروح القدس....هو اقنوم ,ليس مخلوق ولا مولود بل منبثق من الابن

وهنا يكون السؤال

هل كانت تعلم مريم ان الذي بين أحشائها هو الابن الاقنوم الثاني من اقانيم الإله الثلاثة ؟
هل تعلم مريم ان الذي بين أحشائها هو الله المتجسد ؟
هل كانت تعلم انه مولود غير مخلوق ...؟
هل تعلم مريم ان الذي بين أحشائها يسوع ذات الطبيعتين اللاهوتية و الناسوتية المتحداتان ولا ينفصلان ؟

ورغم مكانة مريم عند المسيحيين الا ان الكتاب المقدس لهم لم يتناول حياتها الا قليل جدا بل لم يتحدث عن علاقتها بابنها الا في اضيق الحدود.

ومن الأناجيل التي تحدثت عن مريم وحملها ..انجيل لوقا

26و في الشهر السادس أرسل جبرائيل الملاك من الله الى مدينة من الجليل اسمها ناصرة 27 الى عذراء مخطوبة لرجل من بيت داود اسمه يوسف و اسم العذراء مريم 28 فدخل اليها الملاك و قال سلام لك ايتها المنعم عليها الرب معك مباركة انت في النساء 29 فلما راته اضطربت من كلامه و فكرت ما عسى ان تكون هذه التحية 30 فقال لها الملاك لا تخافي يا مريم لانك قد وجدت نعمة عند الله 31 و ها انت ستحبلين و تلدين ابنا و تسمينه يسوع 32 هذا يكون عظيما و ابن العلي يدعى و يعطيه الرب الاله كرسي داود ابيه 33 و يملك على بيت يعقوب الى الابد و لا يكون لملكه نهاية 34 فقالت مريم للملاك كيف يكون هذا و انا لست اعرف رجلا 35 فاجاب الملاك و قال لها الروح القدس يحل عليك و قوة العلي تظللك فلذلك ايضا القدوس المولود منك يدعى ابن الله 36 و هوذا اليصابات نسيبتك هي ايضا حبلى بابن في شيخوختها و هذا هو الشهر السادس لتلك المدعوة عاقرا37 لانه ليس شيء غير ممكن لدى الله 38 فقالت مريم هوذا انا امة الرب ليكن لي كقولك فمضى من عندها الملاك 39 فقامت مريم في تلك الايام و ذهبت بسرعة الى الجبال الى مدينة يهوذا 40 و دخلت بيت زكريا و سلمت على اليصابات 41 فلما سمعت اليصابات سلام مريم ارتكض الجنين في بطنها و امتلات اليصابات من الروح القدس 42 و صرخت بصوت عظيم و قالت مباركة انت في النساء و مباركة هي ثمرة بطنك 43 فمن اين لي هذا ان تاتي ام ربي الي 44 فهوذا حين صار صوت سلامك في اذني ارتكض الجنين بابتهاج في بطني 45 فطوبى للتي امنت ان يتم ما قيل لها من قبل الرب 46 فقالت مريم تعظم نفسي الرب 47 و تبتهج روحي بالله مخلصي 48 لانه نظر الى اتضاع امته فهوذا منذ الان جميع الاجيال تطوبني 49 لان القدير صنع بي عظائم و اسمه قدوس 50 و رحمته الى جيل الاجيال للذين يتقونه 51 صنع قوة بذراعه شتت المستكبرين بفكر قلوبهم...سفر لوقا 1/26: 51

فهل نجد بهذه النصوص ما يدل على ان ملاك الله{ جبرائيل } اخبر مريم بأنها سوف تحمل بالله المتجسد يسوع ذات الطبيعتين الناسوتية واللاهوتية ؟