هل كانت مريم تعلم إنها حامل بالاله او باقنوم الابن ؟

[ayatmenallah]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

موضوع جميل...وتحليل منطقي...
اذ كيف كانت تصلي مريم وتسجد للاله وهو في بطنها

[solema]

بسم الله الرحمن الرحيم

موضوع أكثر من رائع أخى الفاضل ( أبو تسنيم )

وردود الأخوة قيمة بحق ..............

ولكنى لا أفهم غير مصنوع وغير مخلوق هذه ........

الابن....هو اقنوم,غير مصنوع ,ولا مخلوق ,بل مولود من الآب

فقال لها الملاك لا تخافي يا مريم لانك قد وجدت نعمة عند الله 31
و ها انت ستحبلين و تلدين ابنا و تسمينه يسوع

المتعارف عليه والذى يقبله العقل أنها مادام حملت وكانت فترة حملها بالشهور مثل
أى أنثى أى لم تلد ولدها فور دخول الروح القدس بها ....فجنينها مر بمراحل تكون
أى جنين .. أى مر بمراحل (( تخلق )) و(( صنع )) أى جنين لتكوين الطفل
ليولد بعد ذلك......... فعلى أى أساس يقولون غير مصنوع وغير مخلوق ؟؟!!!!

و ماذا كان يحدث / يفعل يسوع كل هذه الشهور داخل رحم أمه ؟؟؟؟!!!

[محمد أمين]

النسطوريين في سوريا يرفضون تسميتها ب "أم الإله"، هذا يفسر الكثير الآن، مشكور أخي الحبيب على الموضوع الشيق.

[مهاد على]

من الواضح ان الناسوت احيانا ماينسى انه لاهوت واللاهوت ينسى احيانا انه ناسوت فلذلك ينشأ نوع من التخبط ونتيجته ان الاتنين بينسوا طبيعتهم المشتركة على اساس ان المؤمنين هيعدوها يعنى يا جماعة لو انت عرفت ربك مش هتعدى له حاجة نسيها سبحان الحى الذى لا ينسى و يموت يارب ثبت العقل

[ابو تسنيم]

بارك الله فيك يا أستاذنا على الطرح الرائع ....

وفيك اخي الحبيب علاء الدين ....ولكن ليس اكثر من روائعك يا استاذ الاساتذة
اسعدنى مرورك الكريم
فجزاك الله كل خير

[ابو تسنيم]

عاشت مريم خمسة و عشرون عاما

ربع قرن من الزمان بعد الصلب و تُهمَل حياة أم الإله الابن .
اعز الله الاسلام هناك مراجع لكل الصحابه قبل و بعد وفاة رسول الله صلى الله عليه و سلم .
***كيف يكون هذا و انا لست اعرف رجلا ؟؟
***هل كان يوسف النجار إله ايضا و ليس رجل عادي ؟؟
.

اهلا ومرحبا بك اخي الحبيب
وجزاك الله كل خير
لقد لفت نظري الي اني وقعت في خطا عند حساب المدة التي عاشتها مريم بعد صلب لالمصلوب وهي 25 فقمت بتصحيح عملية الطرح والجمع
فبارك الله فيك

تسجيل متابعة واعجاب بهذا المقال الرائع جدا

جزاكم الله خيرا

بارك الله فيك اخي الحبيب
وجزاك الله كل خير

26و في الشهر السادس أرسل جبرائيل الملاك من الله الى مدينة من الجليل اسمها ناصرة
ما هو الشهر السادس ؟!!!
إذا كانت الشهر السادس من الحمل ,,, ألم تعرف أنها حامل كل هذه الشهور ؟!!!

بارك الله فيك اخي الحبيب
وجزاك الله كل خير
اخي الحبيب ....المقصود هنا بالشهر السادس لحمل اليصابات وليس حمل مريم
24 وَبَعْدَ تِلْكَ الأَيَّامِ حَبِلَتْ أَلِيصَابَاتُ امْرَأَتُهُ ، وَأَخْفَتْ نَفْسَهَا خَمْسَةَ أَشْهُرٍ قَائِلَةً: 25 ((هَكَذَا قَدْ فَعَلَ بِيَ الرَّبُّ فِي الأَيَّامِ الَّتِي فِيهَا نَظَرَ إِلَيَّ ،لِيَنْزِعَ عَارِي بَيْنَ النَّاسِ)). 26 وَفِي الشَّهْرِ السَّادِسِ أُرْسِلَ جِبْرَائِيلُ الْمَلاَكُ مِنَ اللهِ إِلَى مَدِينَةٍ مِنَ الْجَلِيلِ اسْمُهَا نَاصِرَةُ،27 إِلَى عَذْرَاءَ مَخْطُوبَةٍ لِرَجُلٍ مِنْ بَيْتِ دَاوُدَ اسْمُهُ يُوسُفُ. وَاسْمُ الْعَذْرَاءِ مَرْيَمُ. ....لوقا 2: 24: 27

وهذه ترجمة اخرى


26 وحينَ كانَت أليصاباتُ في شَهرِها السّادسِ، أرسَلَ اللهُ المَلاكَ جِبرائيلَ إلى بَلدَةٍ في الجَليلِ إِسمُها النـّاصِرَةُ، 27 إلى عذراءَ إِسمُها مَريَمُ، كانَت مَخطوبَةً لِرَجُلٍ مِنْ بَيتِ داودَ إِسمُهُ يوسُفُ. ...لوقا 2/26: 27

فلما سمعت اليصابات سلام مريم ارتكض الجنين في بطنها و امتلات اليصابات من الروح القدس
أنا الآن لا أعرف الفرق بين
*الروح القدس التي ستحل على السيدة مريم
* الروح القدس التي حلت على أليصابات
* الروح القدس الموجودة في يسوع
* الروح القدس الموجودة في الباباوات
* الروح القدس التي تكون موجودة على الماء الذي يعمدون به
* الروح القدس التي تنزل على كل من تعمد في الكنيسة ليصبح نصراني
بالله عليكم توضحوا لي ما الفرق؟!!

نترك ذلك للنصارى
فهل من مجيب ؟

[Alaa El-Din]

بارك الله فيك يا أستاذنا على الطرح الرائع ....

[في حب الله]

26و في الشهر السادس أرسل جبرائيل الملاك من الله الى مدينة من الجليل اسمها ناصرة
ما هو الشهر السادس ؟!!!
إذا كانت الشهر السادس من الحمل ,,, ألم تعرف أنها حامل كل هذه الشهور ؟!!!
27 الى عذراء مخطوبة لرجل من بيت داود اسمه يوسف و اسم العذراء مريم 28 فدخل اليها الملاك و قال سلام لك ايتها المنعم عليها الرب معك مباركة انت في النساء 29 فلما راته اضطربت من كلامه و فكرت ما عسى ان تكون هذه التحية 30 فقال لها الملاك لا تخافي يا مريم لانك قد وجدت نعمة عند الله 31 و ها انت ستحبلين و تلدين ابنا و تسمينه يسوع 32
إذا فهى لم تحمل أصلا ؟!!!
وهذا يوافق رأي أخي ديكستر في أنها كيف عرفت أنها لن تحمل وتلد من الشخص المخطوبة له ؟!!!
فكثير من النساء يمكن أن ترى رؤية بولادة طفل ويسمى في المنام بلا أدنى مشكلة
هذا يكون عظيما و ابن العلي يدعى و يعطيه الرب الاله كرسي داود ابيه
هل معنى داوود أبيه أنه جزء من الأب أم هو أقنوم آخر
33 و يملك على بيت يعقوب الى الابد و لا يكون لملكه نهاية 34 فقالت مريم للملاك كيف يكون هذا و انا لست اعرف رجلا 35
نعم كيف لا تعرف رجلا وهى أنذاك مخطوبة لرجل ؟!!!
كان من الأولى أن تقول "كيف يكون هذا وأنا لم أتزوج بعد؟!!!"
تفكيركم رائع وعقلاني جداااااااا

فاجاب الملاك و قال لها الروح القدس يحل عليك و قوة العلي تظللك فلذلك ايضا القدوس المولود منك يدعى ابن الله 36
إذا كانت الروح القدس تحل على كل من تعمد من أب وأم بشر
فما المشكلة أن تحل عليها وترزقها إبنا من أب وأم أيضا ويكون قدوس
فأيضا هذا لا يفهم منه أنها ستلد بدون زوج ,,, أليس من الممكن أن يحل عليها الروح القدس وعلى ولدها من أب بشر؟!!!
و هوذا اليصابات نسيبتك هي ايضا حبلى بابن في شيخوختها و هذا هو الشهر السادس لتلك المدعوة عاقرا37
هل هو نفس الشهر السادس للحمل ؟!!!
لانه ليس شيء غير ممكن لدى الله 38
قدرة الله في كل شيء
إلا أن يغفر لنا بدون أن ينـزل للأرض ليخلص العالم من الخطيئة ,,, هذا هو الشيء الوحيد الذي لا يستطيع أن يفعله الرب من وجهة نظرهم
فقالت مريم هوذا انا امة الرب ليكن لي كقولك فمضى من عندها الملاك 39 فقامت مريم في تلك الايام و ذهبت بسرعة الى الجبال الى مدينة يهوذا 40 و دخلت بيت زكريا و سلمت على اليصابات 41 فلما سمعت اليصابات سلام مريم ارتكض الجنين في بطنها و امتلات اليصابات من الروح القدس
أنا الآن لا أعرف الفرق بين
*الروح القدس التي ستحل على السيدة مريم
* الروح القدس التي حلت على أليصابات
* الروح القدس الموجودة في يسوع
* الروح القدس الموجودة في الباباوات
* الروح القدس التي تكون موجودة على الماء الذي يعمدون به
* الروح القدس التي تنزل على كل من تعمد في الكنيسة ليصبح نصراني
بالله عليكم توضحوا لي ما الفرق؟!!
42 و صرخت بصوت عظيم و قالت مباركة انت في النساء و مباركة هي ثمرة بطنك 43
إنها تعلم الغيب حيث عرفت كل هذا بدون ملاك حتى
فالأولى كانت عرفت السيدة مريم كل هذا بدون ملاك ؟!!!
أم أنها أفضل من السيدة مريم حيث تعلم الغيب أما السيدة مريم فالله بعث لها ملاك ليعلمها,,, سبحان الله !!!
يعني من الآخر السيدة مريم كانت حامل فعلا وهى مش عارفة لحد الشهر السادس!!!
واللي عرفت بعد الملاك إليصابات !!!
وابنها بردو عرف وابتهج قبل السيد المسيح عليه السلام !!!
ولا هى لسة مش حامل أصلا !!!
انا كدة اتلغبطت

فمن اين لي هذا ان تاتي ام ربي الي 44 فهوذا حين صار صوت سلامك في اذني ارتكض الجنين بابتهاج في بطني 45 فطوبى للتي امنت ان يتم ما قيل لها من قبل الرب 46
هى إليصابات اللي عرفت مش السيدة مريم وقالتلها على انها أم الإله ؟!!!
يعني الملاك مقالش إنما إليصابات عرفت بفضل الروح القدس ,,, سبحان الله !!!

فقالت مريم تعظم نفسي الرب 47 و تبتهج روحي بالله مخلصي 48
مخلصها من ماذا؟!!!
لانه نظر الى اتضاع امته فهوذا منذ الان جميع الاجيال تطوبني 49 لان القدير صنع بي عظائم و اسمه قدوس 50 و رحمته الى جيل الاجيال للذين يتقونه 51 صنع قوة بذراعه شتت المستكبرين بفكر قلوبهم...سفر لوقا 1/26: 51

نعم إنها صناعة الله وخلقه ,,, فهو مخلوق من الله عز وجل بمعجزته التي تفوق حد

العقول



شكرا للإخوة الأفاضل على تفكيرهم الرائع والرؤية الثاقبة عل الله يهدي القلوب التي في الصدور
وخصوصا

الأخ أبو تسنيم على هذا الموضوع الراااااااااااااااااااااائع

وننتظر المزيد بإذنه تعالى والرجا مع تفسيرهم أيضا لهذا الكلام حتى نعرف كيف يفكرون هم أيضا وبما سيردون على هذا

جزاك الله كل الخير وجعله في ميزان حسناتك بإذنه تعالى
وجعلك وإيانا نصرة للإسلام والمسلمون وسبب لهداية من شاء الله أن يهديه

[believer]

بواسطة أبو تسنيم
ما علاقة الناس بها خلال هذه الفترة ؟ كيف كانت عبادتها واعتقادها ؟
لماذا ....لم نقرا قول منسوب الي مريم تدعو فيه الي الايمان بيسوع كاله او كونه احد اقانيم الثالوث المقدس

الاخ الحبيب أبو تسنيم ، هذه كلها فعلا أسئلة هامة جدا ، فكيف لم تقرر مريم ان يسوع هذا هو الله [mark=FFFFCC]فهى أولى شخصية فى العالم لقول هذا بالفعل لانها هى صاحبة الشأن وهى التى تحدث معها ملاك الرب وجها لوجه فهى اذا متيقنه من طبيعة هذا الجنين و هل هو الله نفسه ام بشر حبلت به باذن الله ؟[/mark]...فاذا لم تكن قد قررت ذلك فهذا يؤكد سخف و غرابة فكرة ان الله كان جنينا و يرضع و كبر وعمل صبى نجار يقوم بالامور التى تحتاج مرمطة فى المهنة ثم قتل و تم التمثيل بجثته على الصليب ؟

أما عن حياتها فهى لغز و رغم وجود مايثبت فى الكتاب المقدس انها عاشت مع يوسف النجار كزوجة الا ان المسيحيين ينكرون ذلك.

و أعيد هنا اقتباس المقالة الاتية للدكتور حبيب عبد الملك من احد مواضيعه و هى بالفعل مقالة شيقة و تحدى حقيقى

بسم الله الرحمن الرحيم

الإخوة المسلمون جميعا .. السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


- من المعروف في الكتاب المقدس عند عابدي المسيح أن السيدة مريم قد حبلت من الروح القدس بعد أن حل عليها .. ففي انجيل متى "لما كانت مريم امه مخطوبة ليوسف قبل ان يجتمعا وجدت حبلى من الروح القدس" متى 1: 18

ويؤكد انجيل متى ذلك في قول الملاك ليوسف النجار "لأن الذي حبل به فيها هو من الروح القدس" متى 1: 20

وهذا مايؤكده انجيل لوقا "فاجاب الملاك وقال لها الروح القدس يحل عليك" .. لوقا 1: 35

إلا اننا نقرأ في انجيل يوحنا أن يسوع لم يكن معه الروح القدس حتى بلغ ثلاثين عاما "لان الروح القدس لم يكن قد أعطي بعد لان يسوع لم يكن قد مجّد بعد" يوحنا 7: 39

ولنا اليوم سؤالين نتحدى به كل عابدي المسيح على أرض الله:

[mark=FFFFCC]1- إذا كان يسوع قد حبل به من الروح القدس .. أليس من حق الروح القدس أن يكون عندكم هو الآب .. وهو الأولى بذلك حسب كتابكم المقدس؟

2- ألم تقولوا أن السيدة مريم حبلت من الروح القدس الاقنوم الثالث في الثالوث الاقدس .. فكيف لم يكن الروح القدس مع يسوع الابن الاقنوم الثاني في الثالوث الاقدس حتى كان عمره ثلاثين سنة "لان الروح القدس لم يكن قد أعطي بعد لان يسوع لم يكن قد مجّد بعد" [/mark]

ايها المسيحيون "عابدي المسيح" .. اجمعوا كيدكم ثم اتوا صفا .. واجيبوا .. ولن تستطيعوا .. وما عليكم إلا أن تحيلوا الأمر فورا .. إلى .. طبيب شرعي .. لاستعادة حق الروح القدس في الابوة .. ولتعطوا كل ذي حق حقه. 012:

[ابواحمد]

عاشت مريم خمسة و عشرون عاما
ربع قرن من الزمان بعد الصلب و تُهمَل حياة أم الإله الابن .
اعز الله الاسلام هناك مراجع لكل الصحابه قبل و بعد وفاة رسول الله صلى الله عليه و سلم .
***كيف يكون هذا و انا لست اعرف رجلا ؟؟
***هل كان يوسف النجار إله ايضا و ليس رجل عادي ؟؟
Luk 2:48 فلما أبصراه دهشا، فقالت له أمه: (( يا بني، لم صنعت بنا ذلك؟ فأنا وأبوك نبحث عنك متلهفين))
ابوه مين اللي متلهفين ؟!!؟
هل يوسف النجار هو ابوه ام الإله (السؤال عما تقصده مريم )
1- علمت مريم انه كلمه من الاله كيف تكذب و تقول ان يوسف هو ابوه و قبلها تقول لم اعرف رجلا .
2- لو كانت تقصد ابوه الرب كيف يبحث عنه الرب متلهفا و هل كان الاله الاب يمشي معها و تشير عليه و هي تتحدث .
3- كيف يبحثون عنه لو فرض انها اقتنعت انه ابن اله او كلمة منه المهم انه خارق كيف تقلق و تتلهف في بحثه .
أمور احلاها حنضل .
الحمد لله على نعمتى العقل و الاسلام و لولا احدهما ما جاء الثاني .

[دكتور أزهري]

تسجيل متابعة واعجاب بهذا المقال الرائع جدا

جزاكم الله خيرا

[ابو تسنيم]

يقولون ان مريم ولدت يسوع وهي بنت 12 عام
ويقولون بصلب يسوع وهو عمره 33 سنة
يقولون ان مريم مات وهى تبلغ من العمر 70 عام
12+33=45 عمر مريم عند صلب المصلوب
70-45 =25
وبالتالي تكون مريم عاشت بعد صلب يسوع كما يعتقدون ـــ25 عام
لماذا لم يتحدث الكتاب المقدس عن مريم خلال هذه الفترة
سفر اعمال الرسل تحدث عن الفترة التي كانت بعد يسوع .... اين سيرة مريم
25 عام كيف كانت مريم
ما علاقة الناس بها خلال هذه الفترة ؟ كيف كانت عبادتها واعتقادها ؟
لماذا ....لم نقرا قول منسوب الي مريم تدعو فيه الي الايمان بيسوع كاله او كونه احد اقانيم الثالوث المقدس
اين كانت مريم عندما قيل بعدم وجود جثمان المصلوب ؟
لماذا ظهر يسوع لتلاميذه .....ولم يظهر لامه مريم ؟
لماذا لم يتحدث الكتاب عن موقف مريم من قيامة ابنها ؟
ان اقرب الناس ليسوع هي امه
ولو شكت في يوم من الايام انه ....ليس بشر كمثل البشر .....او شاهدت منه ما يدعو الي الايمان به كاله
لكانت هي اول من افصح عن ذلك .....وهذا لم يحدث
وبفرض ان يسوع قد طلب منها عدم الافصاح عن حقيقته
فمن المؤكد ان بعد صلبه {كما يزعمون } تفصح عن السر الذي بداخلها وتعلن للجميع ....ان ابنها هو الله المتجسد الذي جاء ليخلص البشرية من الخطيئة
ما السر وراء التكتم عن حياة مريم عليها السلام بعد رفع المسيح عليه السلام ....الا لانه لا يخدم اعتقادهم

[ابو تسنيم]

يا جماعة في عدد هام جداً و خطير يقول:

31 و ها انت ستحبلين و تلدين ابنا و تسمينه يسوع 32 هذا يكون عظيما و ابن العلي يدعى و يعطيه الرب الاله كرسي داود ابيه 33 و يملك على بيت يعقوب الى الابد و لا يكون لملكه نهاية 34 فقالت مريم للملاك كيف يكون هذا و انا لست اعرف رجلا ؟

تصوروا معي الموقف يا جماعة !!!
فتاة اسمها مريم تبلغ من العمر /12/ عام.. مخطوبة لرجل اسمه يوسف النجار.. و لنفترض أن جدتها أتت إليها لتخبرها بأنها رأت في المنام أنها ستلد ابناً و تسميه يسوع ... فما ستكون ردة الفعل يا ترى؟

فكروا ملياً!!!

فكروا أكثر !!

إن أول ما سيخطر على بال تلك الفتاة الصغيرة بأنها ستلد من زوجها المستقبلي يوسف النجار - ستلد ابناً اسمه يسوع فتبتهج و تفرح كما هو حال جميع النساء!! أليس كذلك؟؟

و لكن انظر إلى رد مريم عليها السلام في السياق:
كيف يكون هذا و انا لست اعرف رجلا ؟

لو كانت تكلم جدتها لضحكت عليها !! لأنه من البديهي أن تكون المخطوبة من أحدهم ستلد ابنها منه في المستقبل!!! أما أن تكون ردة الفعل الغريبة هذه تصدر من فتاة مخطوبة، فذلك إن دل على شيء فإنه يدل على أن يوسف النجار هذا ليس له وجود من الأساس !! و أنها لم تكن مخطوبة عندما أتت إليها البشرى بالمولود الجديد!!

رائع اخي الحبيب Dexter
فعلا هذا ينفي ....ان مريم كانت مخطوبة لشخص يدعى يوسف النجار
فلو كانت مريم مخطوبة عندما جاء الملاك يبشرها بميلاد يسوع ....مكان هناك غرابة في ذلك وما وجهت السؤال التعجبي للملاك {كيف تلد بدون رجل } حيث ان بدهيتها سوف تكون حاضرة ...بان هذا الطفل سوف يكون ثمرة زواجها من يوسف النجار

[ابو تسنيم]

الله يتوسل الى الله ، كيف يمكن الاقتناع بشىء كهذا ؟

ان الواضح ان يسوع كان به سويتش أحيانا بيفصل فيعطل عمل اللاهوت و يصبح يسوع بشرا مسكينا ليس له أى قدرات و أحيانا أخرى يكون السويتش غير مفصول فيمكنه عمل معجزات مثل احياء الموتى و غيرها ؟

و لكن المشكلة أن النظرية تقول أن لاهوته لم يفارق ناسوته لحظة واحدة ، فكيف يمكن التوفيق بين هذه التناقضات ؟

ليس هناك مشكلة اخي الحبيب .....believer
لا تنسى ان يسوع ....اقنوم {الابن}.....كان يسجد لاقنوم {الاب }
فاقنوم ....{الابن } لا ينسى انه مولود من اقنوم {الاب} ...فهو له الفضل في وجوده ...ورغم انهما متساويان فهذا لا يمنع من سجود احدهما للاخر ... شغل اقانيم مع بعض ...فهذه هي الدبلوماسية الاقنومية التي لا نفهما نحن لانها فوق تصور عقولنا

[ابو تسنيم]

ولماذا هربت بالرب إلى مصر

كيف تهرب مريم وهى تعلم أن الرب معها

ألم يكن قادرا على طمس عيون الجنود فلا يرونه ولا يرون أمه وزوجها

ألم يكن الرب الإله

هل كان الإله عاجز عن حماية نفسه

هل يهرب رب السماوات والأرض من رجل له ملك فلسطين وحوله ألف رجل أو عدة آلاف رجل

بارك الله فيك اخي الحبيب واستاذنا الكبير / سيف الكلمة
سوف تجد من يقول لك
ان الرب كان في استطاعته قتل هذا الملك
ولكن الرب اراد ان يعلمنا الا نواجه الشر بالشر