الطفل المسيحى الذى يموت بدون معموديه لن يدخل الملكوت ( ايه رأيكم ؟؟)تسجيل

[دكتور/مايكل سبوت]

استاذ/ wael_ag

في المسيحية الدخول للجحيم والملكوت بالجسد والروح أم بالروح فقط ؟

الجسد والروح
1-القيامة بجسد غير فاسد وغير قابل للتحلل
-كما لبسنا صورة الجسد الترابى سنليس ايضا صورة الجسد السماوى
وان لحما ودما لا يقدران ان يرثا ملكوت الله ولا يرث الجسد الفاسد عدم فساد 1 كو 15 .28-58

2-اجساد حقيقية و ليست خيالية وتشبه اصحابها

على مثال جسد الفادى الممجد بعد قيامته
ومع انة اخترق الحواجز يو 20 19_ 26
لكنة طلب من الرسل ان يجسوة لان الروح ليس له لحم ولا عظم ولمسة توما فعلا
+جسد لا يمرض ولا يتحلل ولا ينام
+جسد قوى وبكامل الاعضاء
وان كان يوجد تمايز جنسى ولكن بلا تزااااوج او توالد
بلا غرائز او شهوة جنسية
22: 30 لانهم في القيامة لا يزوجون و لا يتزوجون بل يكونون كملائكة الله في السماء ....متى 22
فتكون الاجساد مشابهة لطبيعة الملائكة فى نمط حياتها الروحية

الكل يكون فى براءة الملائكة لن ينظر انسان الى انسان فى الملكوت نظرة جسدية شهوانية بل سيكون الكل كاخوة فى تسبيح دائم لله
3- جسد لا يحتاج الى طعام او شراب
+ليس ملكوت الله اكلا وشربا بل هو بر وسلام وفرح فى الروح القدس رو 14 .17
4- عدم قابلية اجساد المؤمنين للالم فى المجد
5- اجساد نورانية وممجدة
6 -اجسام سريعة الحركة
7- خضوع الجسد لسلطان الروح
8 -جسد خالى من العيوب الجسديى
+يسترد المؤمن المعوق كل ما فقدة من اعضاء فى العالم لا بالبدانة او النحافة الشديدة وسيكون لون البشرة ابيض كالنور مت 13 .43

تحياتى

[wael_ag]

الجسد والروح
1-القيامة بجسد غير فاسد وغير قابل للتحلل

[align=right]سؤال آخر لوسمحت دكتور

هل هذا الجسد الذي تتحدث عنه مثل جسد آدم قبل الخطية مثلا؟ إذا كان لا .. فأرجو توضيح الفرق ؟[/CENTER]

[prayer_06]

بسم الله الرحمن الرحيم

دكتور مايكل

فكر في الي كتبته ايه الدليل عليه؟؟ كله استنتاجات من كلام مبتور من سياقه!!!

هل ذكر الكتاب المقدس النعيم في الملكوت شكله ايه صراحه؟؟؟ لأ
وكل اللي حضرتك قلته عن الاجساد النورانيه وخلافه ما هو الا كلامي ابائي بدون دليل!! بل في قيقه الامر الكتاب المقدس بيقول العكس!! وهتعرف ازاي

أنا عاوز أسألك كذا سؤال كده

من خلق الانسان؟ .................................................. ........... أكيد الله

من خلق له السمع والبصر والعقل والاحاسيس والمشاعر وطرق تكاثره ( اعني العضو الذكري للرجال والعضو الأنثوي للنساء)؟ ......................................... أكيد الله

اذا الذي خلق الانسان على هذا الشكل وعلى هذه الطبيعه هو الله صح؟ ....................................... أكيد صح

اذا سبب استمتاع حضرتك مثلا لما تاكل حاجه حلوه هو كيفيفه خلق الله لك بمعني لانه خلقلك لسان وجعل لك تذوق وفكر يدفعك للاستمتاع عند اكل الحلوى مثلا صح؟ ......... أكيد صح

ونقدر نطبق نفس لمبدأ على اي حاجه بيستمتع بها الانسان زي المعاشره الجنسيه مثلا ( لان الله هو اللي خلق لك الاعضاء والاحاسيس الازمه لهذه المتعه ) وهلم جرا ....... صح؟

سؤال كمان هل الله غائب عنا؟ ام انه موجود دائما معنا ومطلع على أحوالنا مع اننا على الأرض وهو في السماء؟؟ .............................. أكيد الله معنا في كل وقت وفي كل مكان

يعني احنا بنستمتع بكل المتع اللي خلقا ربنا وهو شايفنا وعارف احنا بنعمل ايه اقصد في حضوره ............................ صح؟

ديه كانت أول مجموعه من الأسئله يا ريت تركز فيها وتقراها تاني .....

دلوقتي هسألك مجموعه تانيه من الأسئله

هل الزنا حلال؟؟ ............................ هل الزواج حلال؟

هل السرقه حلال؟...........................هل كسب المال بالعمل الشاق حلال؟

هل شرب الخمور و السكر حلال؟...................... هل حلاوه طعم الخمور او حلاوه الاستمتاع بما تفهله في عقل السكران يجهل شربها حلال؟

هل الكذب حلال؟.........................هل الصدق حلال وان أدى الى اذية قائله؟


هل النفاق و الرياء حلال لأنه قد يوصل صاحبه لأعلى المناصب؟.................. هل الوصول لمنصب مرمق بالكد والاجتهاد حرام؟

ما رأيك بالشعور بالرضى عن النفس وانت في منصب عالى بالدوله وتتحكم في مصائر كثير من الناس؟؟ ما رأيك في هذا الشعور ان كنت تشعره به وانت عادل جدا؟؟ ما رأيك بنفس الشعور وانت ظلم وتستغل منصب أسوء استغلال؟


أليس كل ما سبق من حلال وحرام من خلق الله استنادا الى أول مجموعه من الأسئله؟؟
بمعنى ان الله هو اللي خلق كل اسباب الاستمتاع و الخواص المساعده بالاستمتاع بها اذا ما فعلها الانسان.... أقصد ان ربنا هو اللي خلق الانسان على هذه الطبيعه

يمكن تحس ان أسئلتي غريبه لكن كمل وهتفهم في الاخر انا أقصد اوصل معاك لفين

ها قريت اللي فات كويس؟؟؟

هسألك سؤال أخير

ايه رأيك في شخصين

واحد غني جدا جدا جدا وحرامي وبياكل كل اصناف الأكل الجميل وبيزني مع ستات كتير من غير جواز ولا غيره ؟
هو عمل كده ليه؟ أكيد لأن المال مغري ولأن العلاقه الجنسيه لذيذه والا ما كانش عمل كده صح؟


وواحد كان فقير مش لاقي ياكل ولا عارف يتجوز وجتله فرصى بسرق ولكنه رفض وخاف ربه وجاتله فرصه يزني لكنه رفض وخاف ربه؟؟ ايه رأيك فيه؟؟
هل رفضه للمال كان عشان المال والأكل النضيف مش متعه؟
هل رفضه للزنى كان عشان مافيش اي لذه الانسان بيحسها لما يتواصل جنسيا مع امراه

الاثنين دول واحد استمتع وما خافش ربنا يا ترى يستحق ايه؟؟

وواحد حرم نفسه من المتع عشان خاطر ربنا يستحق ايه؟

الاولاني هيتعذب في النار يوم القيامه صح؟؟ هل عذابه هيكون حسي وهيشعر بيه؟ أكيد

طيب التاني؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ مش من المنطقي ان ربه يعوضه ويديله اللي حرم نفسه منه عشان يرضى ربه؟؟ ليه الاولاني هيكون عذابه حسى والتاني مش هيكون استمتاعه حسى؟؟؟؟؟؟؟

أستاذي كل حاجه من خلق ربنا هو اللى خلق الانسان على هذه الصور
ثم منعه من بعض الطيبات ليختبر ايمانه فان ثبت الانسان وابتعد عن كل ما نهى الرب عنه ..... يكافئه الله بكل الطيبات ما فيش مشاكل لانها اصلا من خلق الله...................... فهمت حاجه؟؟

انت في موضوع تاني كتبت بالنص خلق الله الانسان ليستمتع صح؟؟ عشان كده ادم كان بيشرب وياكل في النه
وكتاب المقدس بيقول ان ربنا خلق الانسان عشان يتكاثر ويعمر الارض اذا أكيد ادم وحواء كان بيماروا كمان حياتهم الطبيعيه في الجنه ولا انت عندك أي تاني؟؟

اخيرا عاوزو اعرف ايه رأيك قول المسيح

إنجيل متى 26: 29
وَأَقُولُ لَكُمْ: إِنِّي مِنَ الآنَ لاَ أَشْرَبُ مِنْ نِتَاجِ الْكَرْمَةِ هذَا إِلَى ذلِكَ الْيَوْمِ حِينَمَا أَشْرَبُهُ مَعَكُمْ جَدِيدًا فِي مَلَكُوتِ أَبِي».

المسيح بيقول انه هيشرب في الملكوت ولا الكلام ده برضه مجازي؟؟ ما احنا مش هنخلص لو كل حاجه مش على مزجنا قلنا اصل الكلام ده مزاجي!!!!!

المسيح كان بيشرب وبعدين قال انا مش هشرب معاكوا تاني الا في الملكوت !! اظن كلام واضح 100 في ال 100

[دكتور/مايكل سبوت]

هل هذا الجسد الذي تتحدث عنه مثل جسد آدم قبل الخطية مثلا؟ إذا كان لا .. فأرجو توضيح الفرق ؟

لا ننكر ان جسد ادم وحواء قبل السقوط كان مميز لا يمرض ,جسد كامل صحيح,اللة كان يكلمهم وجها لوجة فكانوا فى فرح دائم
لكن ايضا يوجد فرق:
1-ادم وحوا ياكلان ويشربان ولكن فى الملكوت لا اكل ولا شرب
2-ادم وحواء مسموح لهم بالتزواج لكن فى الملكوت لا زواج
3-فى الملكوت الاجسا تكون نورانية
4-فى الملكوت حياة تسبيح لا الم ,كابة حزن مرض

الايات اللى بستشهد بيها:



متى 22
22 : 29 فاجاب يسوع و قال لهم تضلون اذ لا تعرفون الكتب و لا قوة الل



22: 30 لانهم في القيامة لا يزوجون و لا يتزوجون بل يكونون كملائكة الله في السماء



رومية 14


14: 17 لان ليس ملكوت الله اكلا و شربا بل هو بر و سلام و فرح في الروح القدس



متى 13

13: 40 فكما يجمع الزوان و يحرق بالنار هكذا يكون في انقضاء هذا العالم

13: 41 يرسل ابن الانسان ملائكته فيجمعون من ملكوته جميع المعاثر و فاعلي الاثم

13: 42 و يطرحونهم في اتون النار هناك يكون البكاء و صرير الاسنان

13: 43 حينئذ يضيء الابرار كالشمس في ملكوت ابيهم من له اذنان للسمع فليسمع

[كنز العلوم]

الزميل / مايكل

الي الان لم ترد عن المعمودية والخطية يا دكتور

يا رجل سببت لي الرعب وانت بتقول

استعد للرد علي الخطية !!!

لو ما عرفتش انام النهاردة ............ يبقي انت السبب !

والله العظيم يا دكتور مايكل

انا ادعو الله بصدق ان يهديك الي الحق

تقبل تحياتي

كنز العلوم

[كنز العلوم]

الزميل / دكتور مايكل

عفوا

اذا مر يومين من اخر مشاركة لك في الرد علي المعمودية ولم ترد .... يكون اقرارا منك بأن :

اننا علي الحق

وانتم علي الباطل

والا فاثبت لنا انكم علي الحق

خالص تحياتي

كنز العلوم

[أحمد عبد الرحمن بدوى]

اخى العزيز / كنز العلوم

حياك الله............

لا شك ان موقف الدكتور مايكل سبوت يدعو للحسرة على هذا المستوى المتدنى منه تجاه قبول الحق والرضوخ له والاذعان لسلطانه .

الدكتور مايكل اقيمت عليه الحجج من كل النواحى وثبت تناقضاته وتخبطه فى الردود والمشاركات

الدكتور مايكل سبوت يفعل شيء واحد فقط ....... هو ان يخالف المسلم حتى لو كان هذا معناه ان يخالف صريح كتابه وصريح ايمانه

للاسف .....لا يملك الدكتور مايكل سبوت اى دليل على اثبات معمودية الاطفال فى الكتاب المقدس .........وكل ما يفعله هو ان يقدم ردود هزيله مكررة تدينه اكثر مما تنقذه

ليس لنا ان نقول سوى الحمد لله الذى جعلنا امة منصورة بالدليل والبرهان ......... وقبح الله معتقد يجعل اصحابه يتخبطون فى الضلال والبطلان

تقبل تحياتى

[كنز العلوم]

الاخ الحبيب / مجد الاسلام

حياك الله

كما تفضلتم وقلتم

نحن امة الحق والدليل والبرهان

نحن امة العقيدة النقية التي لا يشوبها شائبة

نحن امة الايمان والتقوي والتوحيد

نحن امة دين الاسلام لن يشاده احد الا غلبه

دين الدستور والشريعة والاداب والمعاملات والبر والتقوي

شكر الله لك مشاركاتك القيمة و عونك الكبير

جعله الله في ميزان حسناتك

وثبتني واياك علي الحق

اجزل الله مثوبتك وجزاك خير الجزاء

[دكتور/مايكل سبوت]

بعد غياب اجد الاتى
لقد تم الرد مرات كثيرة
على سؤال الموضوع الطفل المسيحى الذى يموت بدون معموديه لن يدخل الملكوت ( ايه رأيكم ؟؟
قلت سيدخل وقلت دعوا الاولاد ياتون الى فلهم ملكوت السموات
بس الموضوع انتهى

للاسف .....لا يملك الدكتور مايكل سبوت اى دليل على اثبات معمودية الاطفال فى الكتاب المقدس .........وكل ما يفعله هو ان يقدم ردود هزيله مكررة تدينه اكثر مما تنقذه

انت اللى بتقول كدة يبقى انت اللى تثبت وبعدين اعرف انكم تعبدون النص
هات انت نص يقول الاطفال ليس لهم معمودية



احتمال كان يدخل احد الاعضاء يتشاهد هنا :d

[نصرة الإسلام]

[align=right]

الزميل الفاضل مايكل يغيب ويغيب ثم يعود بخفي حنين كما عوَّدَنا

انت اللى بتقول كدة يبقى انت اللى تثبت وبعدين اعرف انكم تعبدون النص

نحن نعبد رب النص ونقدس النص ونلتزم به
أما أنتم فلا عبدتم الرب بل قتلتموه .... ولا قدستم النص بل حرفتموه
فلا عبادة للرب الحق ولا تقديس للنص ... فماذا بقي لكم أيها المساكين ؟؟؟!!

احتمال كان يدخل احد الاعضاء يتشاهد هنا :d

المسلمون لا يعترفون بهذه الاحتمالات زميلنا الكريم بل ندعها لمن هم أولى بها
وادخل قسم المسلمين الجدد لتشاهد بنفسك ... بل أقول لك :
أدخل على اليويتوب وشاهد بنفسك الفيديوهات المتلاحقة للفتيات اللواتي أسلمن واسمع لقصصهن لعل الله يجعل لك مما أنت فيه فرجاً ومخرجاً
صدقني يا زميل .... دخول النصارى في دين الله أفواجاً حقيقة كالشمس لا مراء فيها ولا جدال ...الله يهديكم

**بالمناسبة
لم نر لك تعليقاً على ردود الإخوة في موضوع تفسير عدد يوحنا ... لماذا يا ترى ؟؟!
[/CENTER]

[كنز العلوم]

بعد غياب اجد الاتى
لقد تم الرد مرات كثيرة
على سؤال الموضوع الطفل المسيحى الذى يموت بدون معموديه لن يدخل الملكوت ( ايه رأيكم ؟؟
قلت سيدخل وقلت دعوا الاولاد ياتون الى فلهم ملكوت السموات
بس الموضوع انتهى

عودا حميدا يا دكتور مايكل

انا كنز العلوم

كلامك ده نهائي طبعا !!!

وقلت بعده ... بس .... الموضوع انتهي ..!!

فاكر سعادتك لما قلت في مشاركتك رقم ( 7 ) في الموضوع ده

المعمودية هامة وايات كتيرة بتقول كدة

واسمح لنا الان ان نسالك

هل هناك نص صريح في معمودية الاطفال قبل الرشد وقبل ادراك معني الايمان ؟

اذا قلت نعم ..... هات النص

واذا قلت لا فلماذا تعمدون الاطفال ؟

سوف تجد موضوعا جديدا لذلك

ادخل وشارك ...... واثبت حجتك

تحياتي

[سدرة]

رد: الطفل المسيحى الذى يموت بدون معموديه لن يدخل الملكوت ( ايه رأيكم ؟؟)تسجيل

حوار شيق
يــرفع