هل كان الشيطان يعلم ان المسيح هو الله؟ تحدي لكل النصارى

[prayer_06]

هل كان الشيطان يعلم ان المسيح هو الله؟

نقرأ في انجيل متى

1 ثُمَّ أُصْعِدَ يَسُوعُ إِلَى الْبَرِّيَّةِ مِنَ الرُّوحِ لِيُجَرَّبَ مِنْ إِبْلِيسَ.
2 فَبَعْدَ مَا صَامَ أَرْبَعِينَ نَهَارًا وَأَرْبَعِينَ لَيْلَةً، جَاعَ أَخِيرًا.
3 فَتَقَدَّمَ إِلَيْهِ الْمُجَرِّبُ وَقَالَ لَهُ: «إِنْ كُنْتَ ابْنَ اللهِ فَقُلْ أَنْ تَصِيرَ هذِهِ الْحِجَارَةُ خُبْزًا».
4 فَأَجَابَ وَقَالَ: «مَكْتُوبٌ: لَيْسَ بِالْخُبْزِ وَحْدَهُ يَحْيَا الإِنْسَانُ، بَلْ بِكُلِّ كَلِمَةٍ تَخْرُجُ مِنْ فَمِ اللهِ».
5 ثُمَّ أَخَذَهُ إِبْلِيسُ إِلَى الْمَدِينَةِ الْمُقَدَّسَةِ، وَأَوْقَفَهُ عَلَى جَنَاحِ الْهَيْكَلِ،
6 وَقَالَ لَهُ: «إِنْ كُنْتَ ابْنَ اللهِ فَاطْرَحْ نَفْسَكَ إِلَى أَسْفَلُ، لأَنَّهُ مَكْتُوبٌ: أَنَّهُ يُوصِي مَلاَئِكَتَهُ بِكَ، فَعَلَى أيَادِيهِمْ يَحْمِلُونَكَ لِكَيْ لاَ تَصْدِمَ بِحَجَرٍ رِجْلَكَ».
7 قَالَ لَهُ يَسُوعُ: «مَكْتُوبٌ أَيْضًا: لاَ تُجَرِّب الرَّبَّ إِلهَكَ».
8 ثُمَّ أَخَذَهُ أَيْضًا إِبْلِيسُ إِلَى جَبَل عَال جِدًّا، وَأَرَاهُ جَمِيعَ مَمَالِكِ الْعَالَمِ وَمَجْدَهَا،
9 وَقَالَ لَهُ: «أُعْطِيكَ هذِهِ جَمِيعَهَا إِنْ خَرَرْتَ وَسَجَدْتَ لِي».
10 حِينَئِذٍ قَالَ لَهُ يَسُوعُ: «اذْهَبْ يَا شَيْطَانُ! لأَنَّهُ مَكْتُوبٌ: لِلرَّبِّ إِلهِكَ تَسْجُدُ وَإِيَّاهُ وَحْدَهُ تَعْبُدُ».


يبدوا واضحا من سياق القصه -وخاصه ما ظللته بالاحمر- ان الشيطان لا يعرف ان المسيح هو الله والا لما تجرأ وطلب منه السجود له........

ولكن

نقرأ ما يلى في انجيل مرقس

"1: 34 فشفى كثيرين كانوا مرضى بامراض مختلفة و اخرج شياطين كثيرة و لم يدع الشياطين يتكلمون لانهم عرفوه"

هنا يؤكد مرقس ان الشياطين تعرف المسيح!!

فمن نصدق؟ هل نصدق متى ام نصدق مرقس؟

"و لو كان من عند غير الله لوجدوا فيه اختلافا كثيرا"

[اسامة النميرى]

موضوع ممتاز بارك الله فيك

[prayer_06]

وبارك الله فيك اخونا الكريم

[طالب علم مصري]

بارك الله فيكُم
من الطريف أن بعض النصاري يستدلون على ألوهية المسيح بهذا العدد
قَالَ لَهُ يَسُوعُ: «مَكْتُوبٌ أَيْضًا: لاَ تُجَرِّب الرَّبَّ إِلهَكَ».
فيقولون أن يسوع يخبر الشيطان بأن لا يجربه لإنه ألهه !!

قلتُ : هذا استدلال باطل ولا يصح , فالمسيح عليه السلام لم يطع الشيطان حينما عرض عليه أن يطرح نفسه إلى أسفل ليري هل ينقذه الرب أم لا , ممتثلاً قول الإله فى العهد القديم ( لا تُجرب الرب إلهك ) , وليس المقصود منها أن المسيح يقول للشيطان بأنه الرب الإله !!

ثانياً : النصاري يقولون بأن يسوع أخفى لاهوته عن الشيطان , فهل يُعقل أن يكون من إخفاء اللاهوت عن الشيطان أن يقول له متحدثاً - بزعمهم - عن نفسه ( أنا الرب إلهك فلا تجربنى ) !!!

[prayer_06]

بارك الله فيكُم
من الطريف أن بعض النصاري يستدلون على ألوهية المسيح بهذا العدد
قَالَ لَهُ يَسُوعُ: «مَكْتُوبٌ أَيْضًا: لاَ تُجَرِّب الرَّبَّ إِلهَكَ».
فيقولون أن يسوع يخبر الشيطان بأن لا يجربه لإنه ألهه !!

قلتُ : هذا استدلال باطل ولا يصح , فالمسيح عليه السلام لم يطع الشيطان حينما عرض عليه أن يطرح نفسه إلى أسفل ليري هل ينقذه الرب أم لا , ممتثلاً قول الإله فى العهد القديم ( لا تُجرب الرب إلهك ) , وليس المقصود منها أن المسيح يقول للشيطان بأنه الرب الإله !!

ثانياً : النصاري يقولون بأن يسوع أخفى لاهوته عن الشيطان , فهل يُعقل أن يكون من إخفاء اللاهوت عن الشيطان أن يقول له متحدثاً - بزعمهم - عن نفسه ( أنا الرب إلهك فلا تجربنى ) !!!

وبارك الله فيكم حبيبنا الغالى..

وأحب ان أضيف الى كلامك ان قصه مرقس المذكوره هنا تبطل تصورهم هذا..وذلك لان مرقس يؤكد على ان الشياطين والارواح الشريره كانت تعرف المسيح بمجرد ان تراه

وعلى هذا ليس امامنا الا احتمالين

كان ابليس -وهو رئيس الشياطين- يعلم ان المسيح هو الله ولو كان هذا صحيحا لما جرأ على تجربته ولما طلب منه ان يلقى نفسه من فوق الجبل لانه لو كان يعرف ان المسيح هو الله لعلم بالضروره ان هذا لن يضر المسيح..

الاحتمال الثاني

ان ابليس كان يجهل ان المسيح هو الله...وهذا يضع نص مرقس فى ورطه اذ كيف لا يعلم ابليس وهو رئيس الشياطين ما قد علمه من هم أقل منه من شياطين و ارواح نجسه؟

ثم ان قول ابليس " «إِنْ كُنْتَ ابْنَ اللهِ فَاطْرَحْ نَفْسَكَ إِلَى أَسْفَلُ، لأَنَّهُ مَكْتُوبٌ: أَنَّهُ يُوصِي مَلاَئِكَتَهُ بِكَ، فَعَلَى أيَادِيهِمْ يَحْمِلُونَكَ لِكَيْ لاَ تَصْدِمَ بِحَجَرٍ رِجْلَكَ»."

يجعلنا نرى ان ابليس يفرق بين الله وبين ابن الله وان الله هو من يحفظ ابن الله..مع ملاحظه ان ابن الله معناها في العرف اليهودي "الرجل البار" بمعنى ان ابليس يقول للمسيح لو كنت بارا -او نبيا- فسينقذك الله

وعلى هذا فنص متى يؤكد على جهل ابليس بان المسيح هو الله....وهذا ما دفعهم الى القول بان المسيح اخفى لاهوته عن ابليس وهذا لكي لا يفسد ابليس حطه الحلاص!!!!!!!!!!

ونقول موافقون على ان ابليس لم يعرف طبيعه المسيح ولكن هذا يبين تلفيق وكذب كاتب انجيل مرقس ويبين ان كاتب هذا الانجيل كان يهول ويكذب ليثبت صوره زائفه عن المسيح فما ردكم على هذا؟

[أحمد.]

وعلى هذا ليس امامنا الا احتمالين

كان ابليس -وهو رئيس الشياطين- يعلم ان المسيح هو الله ولو كان هذا صحيحا لما جرأ على تجربته ولما طلب منه ان يلقى نفسه من فوق الجبل لانه لو كان يعرف ان المسيح هو الله لعلم بالضروره ان هذا لن يضر المسيح..

الاحتمال الثاني

ان ابليس كان يجهل ان المسيح هو الله...وهذا يضع نص مرقس فى ورطه اذ كيف لا يعلم ابليس وهو رئيس الشياطين ما قد علمه من هم أقل منه من شياطين و ارواح نجسه؟

وَهُناكَ احتمالٌ ثالِثٌ وهوَ الأقربُ للعقلِ والمنطِقِ والنصوصِ بل ولا يكادُ العُقلاءُ يرَون غيرَه فى هذهِ النصوص .. فإبليسُ بالفِعلِ عرَفَ المَسيحَ وكذلِك الشياطينُ عرفتْهُ ... ولكِن على أىِّ وَجه عرفوه ؟ الوَجهُ الوحيدُ أنَّهُم عرفوهُ نبىَّ اللهِ ورسولَهُ ومسيحَه ..

أمرٌ آخرُ فى النصوصِ أنَّها تنقضُ تماما الادعاءَ بأنّ المسيحَ هوَ الله .. فأىُّ إلهٍ هذا الذى ياخذُهُ الشيطانُ أحقرُ مَخلوقاتِهِ فيصعدُ بهِ على جناحِ الهيكلِ أو يوقِفُه على جبلٍ عالٍ ؟!! وهل أخذ الشيطانُ اللاهوتَ الإلهىَّ وأوقفه على جناحِ الهيكلِ وعلى الجبلِ العالى أم أنَّهُ اخذَ الناسوتَ وتركَ اللاهوت ؟!!

أمرٌ ثالِثٌ فإنَّه إذا كانت عِبارَةُ "لا تُجرِّب الربَّ إلهَك" عائدة على المسيحِ فقدْ أقرَّ بأنَّهُ لهُ ربٌّ وإلهٌ لا يستطيعُ أن يُجرِّبَه، وإذا كانت عائِدة على إبليسَ فإبليسُ أصلا قدْ جرَّبَ المسيحَ فلا يُمكِن أن يكون يكونَ المسيحُ ربَّهُ وإلهه ثمَّ يسمَحُ لهُ بأنْ يُجرِّبَه وهوَ الذى نهى البشر أن يُجرِّبوه.

الخلاصة : سمَك لبن تمر هندى.

[كمال العليمى]

بارك الله فيكم أخوانى الكرام
أحببت أن أشارك معكم بهذه المشاركة
التى تبين ان الشياطين و الارواح الشريرة تعرف يسوع

انجيل لوقا

9: 49

فاجاب يوحنا و قال يا معلم راينا واحدا يخرج الشياطين باسمك فمنعناه لانه ليس يتبع معنا

9: 50

فقال له يسوع لا تمنعوه لان من ليس علينا فهو معنا

لكن عندما أراد بعض اليهود عمل هذه التجربة

فى سفر اعمال الرسل

19: 11 و كان الله يصنع على يدي بولس قوات غير المعتادة
19: 12 حتى كان يؤتى عن جسده بمناديل او مازر الى المرضى فتزول عنهم الامراض و تخرج الارواح الشريرة منهم
19: 13 فشرع قوم من اليهود الطوافين المعزمين ان يسموا على الذين بهم الارواح الشريرة باسم الرب يسوع قائلين نقسم عليك بيسوع الذي يكرز به بولس
19: 14 و كان سبعة بنين لسكاوا رجل يهودي رئيس كهنة الذين فعلوا هذا
19: 15 فاجاب الروح الشرير و قال اما يسوع فانا اعرفه و بولس انا اعلمه و اما انتم فمن انتم
19: 16 فوثب عليهم الانسان الذي كان فيه الروح الشرير و غلبهم و قوي عليهم حتى هربوا من ذلك البيت عراة و مجرحين

الروح الشرير عارفة يسوع
و مع ذلك لم تخرج
بل وغلبت اليهود الذين أقسموا عليها بأسم الرب يسوع
لتخرج من هذا الانسان
فأين قوة أسم الرب يسوع ؟

الشياطين عارفة يسوع بكل تأكيد ولكن تقريبا سبب عدم خروجها هو بولس

سبحان الله الكتاب يناقض بعضه فى كل جزئية

[عاشق طيبة]

بارك الله فيكُم
من الطريف أن بعض النصاري يستدلون على ألوهية المسيح بهذا العدد
قَالَ لَهُ يَسُوعُ: «مَكْتُوبٌ أَيْضًا: لاَ تُجَرِّب الرَّبَّ إِلهَكَ».
فيقولون أن يسوع يخبر الشيطان بأن لا يجربه لإنه ألهه !!

قلتُ : هذا استدلال باطل ولا يصح , فالمسيح عليه السلام لم يطع الشيطان حينما عرض عليه أن يطرح نفسه إلى أسفل ليري هل ينقذه الرب أم لا , ممتثلاً قول الإله فى العهد القديم ( لا تُجرب الرب إلهك ) , وليس المقصود منها أن المسيح يقول للشيطان بأنه الرب الإله !!

ثانياً : النصاري يقولون بأن يسوع أخفى لاهوته عن الشيطان , فهل يُعقل أن يكون من إخفاء اللاهوت عن الشيطان أن يقول له متحدثاً - بزعمهم - عن نفسه ( أنا الرب إلهك فلا تجربنى ) !!!

احسنت أخي الحبيب

واضح أن النص لا دلالة فيه على ما ذهبوا إليه ، إنما كلام المسيح يدل على أمرين :

الأول : أن الرب لا يجرب ، فلا يصح آيها الشيطان اللعين إن ألقي بنفسي من الجبل ( كما تطلب ) وانظر هل سينقذني الرب ويرسل لي ملائكته أم لا.

الثاني : رفضه السجود للشيطان وتعليله بذلك أن السجود إنما هو لله رب العالمين

ولو كان المسيح هو الرب ( كما يؤمن النصارى ) لقال له : كيف أسجد لك وأنا الرب خالقك ؟! .. أنا الرب الذي له يسجد كل مخلوق

وليس في النص أي كلمة تفيد بالمعنى الواضح الصريح أن المسيح هو الرب .. تعالى الله عما يقولون علوا كبيرا .

جزاك الله خيرا أخي الحبيب وجزى الله أخانا كاتب الموضوع خير الجزاء

[كنز العلوم]

الاخ الحبيب / prayer_06

موضوع ممتاز بارك الله فيك

ولي تعليقان

الاول : انه لا شك ان ابليس والشياطين عموما كانت تعرف يسوع وانه بار وانه ابن الله في معرفته لطريق الله والارشاد الي المنهج الالهي القويم

فلا عجب ان نجد ابليس وكل الشياطين تعرف يسوع البار

ولكنها لم تعرف ابدا انه الها ....فابليس يعرف جيدا الاله الذي عصاه ولن يجرؤ من الاقتراب منه او ( تجربته ) ابدا بعد ان طرده من رحمته شر طرده

ولا اخفي عليك انني واثق تماما ان فكرة ادعاء ان السيد يسوع هو الله المتجسد الذي اخلي مجده ونزل من السماء للتكفير عن خطية ادم ....

فكرة لا تخطر في ذهن ابليس نفسه !!!

فابليس يتواضع تماما ان تكون هذه احدي افكاره .... والفضل العظيم ليس لابليس وانما للسيد بولس الذي فاق ابليس تفكيرا وتعليما !!

ثانيا

فكرت كثيرا جدا حتي اعياني التفكير في هذا العدد من متي الاصحاح الرابع العدد 8

8 ثُمَّ أَخَذَهُ أَيْضًا إِبْلِيسُ إِلَى جَبَل عَال جِدًّا، وَأَرَاهُ جَمِيعَ مَمَالِكِ الْعَالَمِ وَمَجْدَهَا

وتساءلت ياتري

ما هو هذا الجبل العالي جدا الذي يمكن للمرء ان يري منه جميع ممالك العالم ومجدها ويقع في فلسطين ؟؟

حيث كان السيد يسوع وحيث كانت التجربة المجيدة التي يجرب فيها ابليس رب المجد

فان اعلي قمة جبل في فلسطين هي قمة جبل الجرمق وارتفاعه 1208 متر فقط لا غير !!!

ثم جبال عيبال وجرزيم وارتفاعهما يقارب من الف متر او يقل قليلا

ثم قمة جبل كنعان ارتفاعه 841 مترا

ثم جبل طابور وارتفاعه 650 مترا

ثم جبل الكرمل وارتفاعه 550 مترا

ومرتفعات هضاب النقب لا تتعدي 400 متر

ما يعني ان اعلي جبل هو الجرمق 1208 مترا !!!!!!!!!!

فهل هذا جبل عالي جدا لدرجة ان يري من خلاله جميع ممالك العالم ومجدها ؟؟؟؟؟؟!!!!!!!

فكيف نصف اذن جبال ايفرست التي تعدل ارتفاع الجرمق ثماني مرات !!!!!

ارتفاع قمة ايفرست 8848 مترا فوق سطح الارض ما يعني تسعة كيلو مترات وليس كيلو متر واحد مثل الجرمق

ما هو تفسيرك لوصف السيد متي ان السيد ابليس اصعد السيد يسوع فوق جبل عالي جدا وارتفاع اعلي جبل هو كيلو متر واحد ؟؟!

الا ان متي كذاب ....وان هذا لم يحدث

ولم يحدث في تاريخ البشر ولا الانبياء ان الروح سحب احد الانبياء وقام بتسليمه الي ابليس لكي يجربه !!!

من قال ذلك فهو اما انه كاذب ...... او انه ....كاذب

من هو النبي ....علي مر العصور ....حتي من مدعي النبوة .....الذي قام الروح بتسليمه الي ابليس لكي يجربه ابليس ؟؟

هذا فقط لكي نتأكد جميعا ان كاتب الكتاب المقدس ....كااااااااااذب

وان هذا لم يكن وحيا من الروح القدس بل هو كذب وافتراء بغير الحق

متي ......... كااااااااذب !!

لك تحياتي

[prayer_06]

ولي تعليقان

الاول : انه لا شك ان ابليس والشياطين عموما كانت تعرف يسوع وانه بار وانه ابن الله في معرفته لطريق الله والارشاد الي المنهج الالهي القويم

فلا عجب ان نجد ابليس وكل الشياطين تعرف يسوع البار

ولكنها لم تعرف ابدا انه الها ....فابليس يعرف جيدا الاله الذي عصاه ولن يجرؤ من الاقتراب منه او ( تجربته ) ابدا بعد ان طرده من رحمته شر طرده

ولا اخفي عليك انني واثق تماما ان فكرة ادعاء ان السيد يسوع هو الله المتجسد الذي اخلي مجده ونزل من السماء للتكفير عن خطية ادم ....

فكرة لا تخطر في ذهن ابليس نفسه !!!

فابليس يتواضع تماما ان تكون هذه احدي افكاره .... والفضل العظيم ليس لابليس وانما للسيد بولس الذي فاق ابليس تفكيرا وتعليما !!

ثانيا

فكرت كثيرا جدا حتي اعياني التفكير في هذا العدد من متي الاصحاح الرابع العدد 8

8 ثُمَّ أَخَذَهُ أَيْضًا إِبْلِيسُ إِلَى جَبَل عَال جِدًّا، وَأَرَاهُ جَمِيعَ مَمَالِكِ الْعَالَمِ وَمَجْدَهَا

وتساءلت ياتري

ما هو هذا الجبل العالي جدا الذي يمكن للمرء ان يري منه جميع ممالك العالم ومجدها ويقع في فلسطين ؟؟

حيث كان السيد يسوع وحيث كانت التجربة المجيدة التي يجرب فيها ابليس رب المجد

فان اعلي قمة جبل في فلسطين هي قمة جبل الجرمق وارتفاعه 1208 متر فقط لا غير !!!

ثم جبال عيبال وجرزيم وارتفاعهما يقارب من الف متر او يقل قليلا

ثم قمة جبل كنعان ارتفاعه 841 مترا

ثم جبل طابور وارتفاعه 650 مترا

ثم جبل الكرمل وارتفاعه 550 مترا

ومرتفعات هضاب النقب لا تتعدي 400 متر

ما يعني ان اعلي جبل هو الجرمق 1208 مترا !!!!!!!!!!

فهل هذا جبل عالي جدا لدرجة ان يري من خلاله جميع ممالك العالم ومجدها ؟؟؟؟؟؟!!!!!!!

فكيف نصف اذن جبال ايفرست التي تعدل ارتفاع الجرمق ثماني مرات !!!!!

ارتفاع قمة ايفرست 8848 مترا فوق سطح الارض ما يعني تسعة كيلو مترات وليس كيلو متر واحد مثل الجرمق

ما هو تفسيرك لوصف السيد متي ان السيد ابليس اصعد السيد يسوع فوق جبل عالي جدا وارتفاع اعلي جبل هو كيلو متر واحد ؟؟!

الا ان متي كذاب ....وان هذا لم يحدث

ولم يحدث في تاريخ البشر ولا الانبياء ان الروح سحب احد الانبياء وقام بتسليمه الي ابليس لكي يجربه !!!

من قال ذلك فهو اما انه كاذب ...... او انه ....كاذب

من هو النبي ....علي مر العصور ....حتي من مدعي النبوة .....الذي قام الروح بتسليمه الي ابليس لكي يجربه ابليس ؟؟

هذا فقط لكي نتأكد جميعا ان كاتب الكتاب المقدس ....كااااااااااذب

وان هذا لم يكن وحيا من الروح القدس بل هو كذب وافتراء بغير الحق

متي ......... كااااااااذب !!

لك تحياتي

ملاحظات اكثر من رائعه... زادك الله علما و فهما اخي الحبيب

[فيديل]

انا ما رح جاوب شي الا عن الجبل اللي بقلسطين و اللي اخذه الشيطان و اراه الممالك
اعتقد انه (دبة صوفين ) بمدينتي
واللي ما تعرفوع انها ترتفع 80 متر عن سطح البحر
ومن هذه الارتفاع تقدر تشوف منطقة السوق و منطقة القرعان و بيتنا و مدرستي السابقه
اعتقد انها هي المقصوده
ههههههههههههه

[كنز العلوم]

انا ما رح جاوب شي الا عن الجبل اللي بقلسطين و اللي اخذه الشيطان و اراه الممالك
اعتقد انه (دبة صوفين ) بمدينتي
واللي ما تعرفوع انها ترتفع 80 متر عن سطح البحر
ومن هذه الارتفاع تقدر تشوف منطقة السوق و منطقة القرعان و بيتنا و مدرستي السابقه
اعتقد انها هي المقصوده
ههههههههههههه

يااااااااااااه

السوق والمدرسة وبيتكم ومنطقة القرعان

كل الممالك دي ممكن تشوفها من علي دبة صوفين

كده وضحت الصورة

هو ده الجبل اللي طلع عليه ابليس ويسوع

ريحت قلبي ربنا يريح قلبك !!

[فيديل]

اكيد هو الجبل تعرف اخي كم ارتفاعه ؟ 80متر عن سطح البحر !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
يعني عالي عالي كثيييييييييييييييييير هههههههههههه