سن زواج البنت ثلاث سنوات !!!! في اليهودية

[ضياء الاسلام]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

جزاكم الله خيراً اخي زكي على نشرك لهذا الموضوع ، نفع الله بك وجزاك الجنة

أخي بو رائد ، ضع سؤالك هنا في صفحة الموضوع الأصلية وستجد الإجابة بإذن الله ، ولعلها قد وصلتك بالفعل ، لكن ليستفيد منها الجميع. وسأنقل الإجابة هنا بإذن الله

http://www.elforkan.com/7ewar/showthread.php?t=11332

[أم رودي]

قال الله تعالى في القرآن العظيم : ( وَمَنْ يَبْتَغِ غَيْرَ الإِسْلامِ دِينًا فَلَنْ يُقْبَلَ مِنْهُ وَهُوَ فِي الآخِرَةِ مِنْ


الْخَاسِرِينَ( 85 ) سورة آل عمران ..


قد...... قد تكونين كنتي مسلمه وأشك في هذا

لان المسلم ولو بالاسم يلجأ دائما الي الله بالدعاء؟؟؟؟ لوأصابه وسوسه الشيطان

وتذكرين أنك ببلد به بيت الله الحرام يقصدنونه جميع البشر من أقطاب الارض سعيا هرولا يسألون الله العفو والمغفرة

أما أجابك الشيخ علي تسأؤلاتك تركتي أآجابته وزعلتي أنه قالك متشككه يا سلملم

حاسه بعقدة عندك حاسه بأنك متمردة علي حالك وأختك اللي جوزها غلبها في المحكمه 4 سنوات

كل ما شغلك الزواج والرجال والمرأة وليه بيتجوز وليه بيطلق


فاضل تقولي ليه مش بيحمل زي المرأة ويتعب مثلها في الحمل


أنتي عندك مشكله في خوفك من غدر الرجال وأنهم ممكن يتزوجوا عليكي وأن من حقه أن يؤدب زوجته ممن تحتاج فعلا للتأديب مثلــــ...

طب في المسيحيه اللي جريتي في حضنها كدة خبط لزق

لما الراجل المسيحي بيزهق أو هي بتزهق منه بيحصل أيه ؟؟؟!!!!!!!!!!!!!


يظلوا في وش بعض لما يكرهوا نفسهم

أو يخونوا أعوذ بالله ما هو ما في طلاق عندهم مؤبد

هو دة اللي حببك في الدين المسيحي

ما قرأتي أيه من أيات القرأءن أثرت فيكي

قوله عز وجل: { وإذ أخذ الله ميثاق النبيين لما آتيتكم من كتاب وحكمة ثم جاءكم رسول مصدق
لما معكم لتؤمنن به ولتنصرنه قال أأقررتم وأخذتم على ذلك إصري قالوا أقررنا
قال فاشهدوا وأنا معكم من الشاهدين} آل عمران (81)
إن الله أخذ العهد والميثاق على كل نبيٍ لئن بعث محمد صلى الله عليه وسلم في حياته ليؤمنن به ويترك شرعه لشرعه
وعلى ذلكم فإن ذكره موجود عند كل الأنبياء السابقين
* دعوة إبراهيم
وقد أخبرنا الله عز وجل أن خليل الرحمن إبراهيم وابنه إسماعيل كانا يبنيان البيت الحرام ويدعوان، ومن دعائهما ما قصه القرآن
قال عز وجل: {ربنا وابعث فيهم رسولاً منهم يتلو عليهم آياتك ويعلمهم الكتاب والحكمة
ويزكيهم إنك أنت العزيز الحكيم} البقرة (129) .
* بشارة موسى :
قال عز وجل:{الذين يتبعون الرسول النبي الأمي الذي يجدونه مكتوباً
عندهم في التوراة والإنجيل يأمرهم بالمعروف وينهاهم عن المنكر
ويحل لهم الطيبات ويحرم عليهم الخبائث ويضع عنهم إصرهم والأغلال
التي كانت عليهم والذين آمنوا به وعزروه ونصروه واتبعوا النور الذي أنزل معه أولئك هم المفلحون } الأعراف (157) .
* بشارة عيسى :
وأخبرنا الله عز وجل أن عيسى بشر برسولنا محمد "صلى الله عليه وسلم":
قال تعالى {وإذ قال عيسى بن مريم يا بني إسرائيل إني رسول الله إليكم مصدقاً لما بين يدي من
التوراة ومبشراً برسول يأتي من بعدي اسمه أحمد
فلما جاءهم بالبينات قالوا هذا سحر مبين} الصف (6)

اللي بكرهه في الاسلام الجهاد والقتال..

صبر على اذى قريش
فقد ضربوه وحاصروه ثلاث سنوات وحكموا عليه بالاعدام وبعثوا رجالهم لينفذوا الحكم فيه
الا ان الله سلمه وعصم دمه
لما دخل المسجد الحرام صبيحة يوم الفتح ووجد رجال قريش جالسين مطأطئي الرؤوس ينتظرون
حكم رسول الله صلى الله عليه وسلم فيهم
فقال : يامعشر قريش ماتظنون انى فاعل بكم ؟
قالوا :
أخ كريم وابن اخ كريم
قال : اذهبوا فأنتم الطلقاء
فعفا عنهم بعدما ارتكبوا من الجرائم ضده وضد أصحابه ملا يقادر قدره
ولا يحصى عده
ومع هذا فقد عفا عنهم ولم يعنف
فلم يضرب او يقتل


و عندما اشتد الأذى به جاءه ملك الجبال يقول: يا محمد إن شئت أن أطبق عليهم الأخشبين، فقال النبي – صلى الله عليه وسلم -: بل أرجو أن يخرج الله من أصلابهم من يعبد الله وحده لا يشرك به شيئا، والأخشبان: جبلا مكة أبو قبيس وقعيقعان.


ما درستيه في المدرسه

أخيرا بتقولي ما أفهم في المسيحيه فروحتي وأخدتيها بالاحضان

بتقولي في الطهارة المهم الجوهر ما شاء الله أنا شايفه أنك زهقانه وعايزة تعيشي حياتك بدون شرائع ولا قوانين أنا عايزة كدة وخلاص ما شاء الله

ليش جعل الاسلام يدور حول الزواج؟!!

يا نهار فوشكا


الاسلام كله من شرائع وتعاليم في كل حياتنا

من صيام وصلاة وزكاة وبر والدين وطهارة وميراث الصّدق والحلم والأناة والرّفق والتواضع والحياء والوفاء بالوعد والوقار والرحمة والعدل والشّجاعة والصّبر والألفة والقناعة والعفّة والإحسان والسّماحة والأمانة والشكر على المعروف وكظم الغيظ ، وصلة الرّحم وإغاثة الملهوف والإحسان إلى الجار وحفظ مال اليتيم ورعايته ورحمة الصغير واحترام الكبير والرّفق بالخدم والحيوانات وإماطة الأذى عن الطريق والكلمة الطيبة والعفو والصّفح عند المقدرة ونصيحة المسلم لأخيه المسلم وقضاء حوائج المسلمين وإنظار المعسر والإيثار والمواساة والتعزية والتبسّم في وجوه الناس وإغاثة الملهوف وعيادة المريض ونصرة المظلوم والهديّة بين الأصحاب وإكرام الضّيف ومعاشرة الزوجة بالمعروف والإنفاق عليها وعلى الأولاد وإفشاء التحية وهي السّلام والاستئذان قبل الدخول إلى البيوت حتى لا يرى الإنسان عورات أصحاب البيت .

كل هذا وأكثر يدور الاسلام حول الزواج !!!!!!!!!!!!!!!!!



يا بنت تعبتينا ردود الاخوة وفت وكفت وأعجبتني جدااااااااا أدخلي علي ما يوجد في تواقيعهم من موضوعات ترد أيه لخبطه في عقلك

ما قرأتي أي موضوع في أي قسم من الاقسام اللي متعوب عليها ما قرأتي قصص المسلمين الجدد

أن كنتي تبحثين وأن كنتي صادقه ردي علينا وقولي لينا

1 ...

2 .......


ليه أنتي مسيحيه

[ضياء الاسلام]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


أخي أبو رائد
كان هذا هو تساؤلك في منتدى الفرقان

السلام عليكم

أخي لعلنا تكلمنا في هذا الموضوع ولكن لا مانع من عرضه على الاخوه حتى تعم الفائدة

الوقفة الأولى أخي وارجو أن تسامحني

في القصة الكتابية

اذا كانت رفقة عمرها ثلاث سنوات !!! فكيف ذهبت الى النهر لتملأ جرة الماء ، وتسقي الإبل

هذا شيء عجيب فعلا !!!

امامنا خيارات ثلاث :
الأول : ان القصة مكذوبة
الثاني : ان رفقة لم يكن عمرها ثلاث سنوات
الثالث : ان استنتاجك خاطئ

الوقفة الثانية :
صراحة لم اجد في النصوص ما يدل على أن رفقة ولدت في نفس السنة التي ماتت فيها سارة

رجاء توجيهي نحو توضيح فكرتكم أكثر أخي بارك الله فيك

جزاكم الله خيراً ونفع بكم

بورائد
على فكرة الرد لم يصلني بل مازلت متوقف في قبول الأمر.

وكان هذا هو رد الكاتب على التساؤل

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخي أبو رائد لعلي قد وضحت ذلك عندما تناقشت معك على البالتوك في هذا الأمر

ولعل تكرار الإجابة يكون فيه إفادة للقارئ ، خاصة وأن هذا كان أول تفاعل إيجابي مع المقال ، فالكل نقل المقال وأخذ العنوان ولم يكلف نفسه حتى أن يقرأ أو يعلق
جزاك الله خيراًَ

عموماً لعل المطلع المدقق لما كتبته في المقال الأصلي يتبين له من كلامي أن هذا هو تفسير اليهود للنص ، وهم ( أي اليهود ) "حسب إدعاء النصارى " أعلم الناس بكتابهم ولغتهم .
فقد بينت أن راشي وهو المفسر المخضرم المعظم عند اليهود ، قال بذلك بناء على ما يطرحه النص العبري والذي لا يظهر من خلال الترجمات العربية بالطبع !
وعلى هذا فنحن لا نحتاج لإثبات ما أثبتوه بأنفسهم !!!! ولعلي قد بينت ذلك أيضاً أثناء حوارنا
عموماً هذا هو الرد و انتظر أي تساؤل بخصوصه :
[line]-[/line]
إعتراض :
قد يظهر من النص أن رفقة لم تولد في العام الذي ماتت فيه سارة عليها السلام ، حيث أتت نصوص سفر التكوين بسلسلة من الأحداث المتباعدة زمنياً وهي ميلاد بنين وأحفاد لناحور أخي إبراهيم عليه السلام مما قد يسمح للمعترض الإحتجاج فيقول : إن زمن إخبار إبراهيم عليه السلام بهذه الأحداث -وليس ميلاد رفقة- هو الذي تزامن مع موت سارة عليها السلام فمن غير المعقول أن هذه الأحداث التي وردت من الاصحاح 22 العدد 20 إلى الاصحاح 23 العدد الأول (1) جميعها متزامنة مع بعضها البعض.
الرد عليه :
لم ندعي قط أن كل هذه الأحداث وهي ميلاد أبناء وأحفاد لناحور متزامنة مع بعضها ومع زمن الإخبار ، بل نقول إن الخبر جاء متزامناً مع مولد رفقة ، حيث أن النص العبري (2) قد جاء فيه كلمة הִנֵּה والمترجمة إلى العربية "هوذا" (3) وهذه الكلمة تأتي للإخبار عن أمر مستقبلي حتمي الحدوث أو حدث وقتي الحدوث أو تناول شخص أو حدث بالتخصيص والإشارة ، ويكون هذا الأمر أو الحدث ذا أهمية لمتلقي الخبر (4) ، ولا يوجد حدثٌ جديد في هذه السلسلة من الأحداث المتباعدة ترتبط به هذه الكلمة سوى آخرها وهو ميلاد رفقة لأن ما عداها من أحداث كان قديماً ومر عليه زمن ، كما أنه لا يوجد ما يَهُم متلقي الخبر (إبراهيم عليه السلام) سوى ميلاد زوجة ابنه.
وبناء على ذلك جاءت هذه الكلمة مرتبطة بميلاد رفقة تحديداً دون باقي الأحداث التي تم سردها وهو ما يؤكد تزامن الميلاد مع واقعة إخبار إبراهيم عليه السلام ، ولا يمكن غير ذلك وهذا ما أكده مدراش سفر التكوين
(בראשית רבה) (5) :
א ויהי אחרי הדברים האלה ויגד לאברהם לאמר הנה ילדה מלכה וגו' בנים כתיב (משלי יד) חיי בשרים לב מרפא ורקב עצמות קנאה שעד שהוא בהר המוריה נתבשר שנולד זוגתו של בנו שנאמר הנה ילדה מלכה (שם יג) רפאות תהי לשרך ושקוי לעצמותיך שעד שהוא בהר המוריה נתבשר שנולדה זוגתו של בנו שנאמר הנה ילדה מלכה גם היא בנים.
ترجمتي :
1 وحدث بعد هذه الأمور أن إبراهيم أُخبر وقيل "إنَّ ملكة ولدت بنين .... إلخ (6) "، مكتوب (الأمثال 14) : القلب الصحيح حياة للجسد والحسد نخرٌ للعظام (7) ، هكذا عندما كان في جبل الموريا اُخبر بأن زوجة إبنه قد وُلدت ، ( السابق 13) : شفاء يكون لسرتك وشراباً لعظامك (8) ، (9) هكذا عندما كان في جبل الموريا أُخبر بأن زوجة إبنه قد وُلدت ، كما قيل "إنَّ ملكة قد ولدت هي أيضاً بنين".
ويغنينا عن كل ذلك ، إقرار اليهود أنفسهم بهذا التفسير كما ورد على يد راشي في تفسيره للنص 25 : 20 والذي استدل بنفس النص من المدراش

الهوامش :
(1) "وحدث بعد هذه الامور أن إبراهيم أخبر وقيل له هوذا ملكة قد ولدت أيضاً بنين لناحور أخيك ، عوصاً بكره وبوزا أخاه وقموئيل أبا أرام ، وكاسد وحزوا وفلداش ويدلاف وبتوئيل ، وولد بتوئيل رفقة.هؤلاء الثمانية ولدتهم ملكة لناحور أخي إبراهيم، وأما سرّيته واسمها رؤومة فولدت هي أيضاً طابح وجاحم وتاحش ومعكة ، وكانت حياة سارة مئة وسبعاً وعشرين سنة سني حياة سارة" (ترجمة سميث وفانديك).
(2) וַיְהִי אַחֲרֵי הַדְּבָרִים הָאֵלֶּה וַיֻּגַּד לְאַבְרָהָם לֵאמֹר הִנֵּה יָלְדָה מִלְכָּה גַם־הִוא בָּנִים לְנָחוֹר אָחִיךָ

(3) حسب ترجمة سميث وفانديك.

(4) راجع هذه المعاجم :
• Gesenius, Wilhelm; Tregelles, Samuel Prideaux: Gesenius' Hebrew and Chaldee Lexicon to the Old Testament ************************************ures. Bellingham, WA.
• Brown, Francis; Driver, Samuel Rolles; Briggs, Charles Augustus: Enhanced Brown-Driver-Briggs Hebrew and English Lexicon.
(5) يسمى مدراش سفر التكوين الكبير Genesis rabbah ، وموضع النص هو (57 : 1) ، وقد استشهد به راشي في تفسيره.
(6) هذه ترجمة حرفية للنص ، فالنص جاء فيه كلمة "إلخ".

(7) هكذا ورد النص في ترجمة سميث وفانديك (الأمثال 14 :30) "حياة الجسد هدوء القلب ونخر العظام الحسد".

(8) هكذا ورد النص في ترجمة سميث وفانديك (الأمثال 3 : 8) "فيكون شفاء لسرتك وسقاء لعظامك".

(9) بعض النسخ تضيف عبارة هنا منسوبة للراباي برخيا ، لذلك قد تجدها في بعض الترجمات الإنجليزية وهي على كل حال ليس لها علاقة بنقطتنا.

المصدر
http://www.elforkan.com/7ewar/showthread.php?t=11332

[(((ساره)))]

موضوع رائع أخي الكريم zaki.mok

بارك الله فيكم ..

[mooon]

طيب يابنت الرب انا عندى لك سوال اذا مريم العذراء ولدت عيسى فمن خلق مريم ؟.!!!!

واذا ماتعرفى تردى او انك لستى عالمه فى النصرانيه ابغاكى تسألى اى قسيس من عندكم ؟

[The Truth]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
صدق الله العظيم (الانعام:125)فَمَن يُرِدِ اللّهُ أَن يَهْدِيَهُ يَشْرَحْ صَدْرَهُ لِلإِسْلاَمِ وَمَن يُرِدْ أَن يُضِلَّهُ يَجْعَلْ صَدْرَهُ ضَيِّقًا حَرَجًا كَأَنَّمَا يَصَّعَّدُ فِي السَّمَاء كَذَلِكَ يَجْعَلُ اللّهُ الرِّجْسَ عَلَى الَّذِينَ لاَ يُؤْمِنُونَ
حقا من يريدة الله يقربة الية اما من لا يريدة الله يجعل صدرة ضيقا كانما يصعد في السماء بدون اكسجين
يا استاذة بنت الرب ارجوا ان تكوني عندما تركتينا قد قراتي كتابك المقدس و تمتعتي بة بس نصيحة اخوية ابعدي عن نشيد الانشاد الاصحاح السابع و حزقيال 23 لانهم مش هيسروكي على الاطلاق

لا تعريفين اخت بنت الرب ان المخلوق الوحيد الذي امر الكتاب المقدس بقطع يدة و شق بطنة هي المرا لكي هذة النصوص
سفر التثنية(11:25-12) «إِذَا تَخَاصَمَ رَجُلاَنِ، رَجُلٌ وَأَخُوهُ، وَتَقَدَّمَتِ امْرَأَةُ أَحَدِهِمَا لِكَيْ تُخَلِّصَ رَجُلَهَا مِنْ يَدِ ضَارِبِهِ، وَمَدَّتْ يَدَهَا وَأَمْسَكَتْ بِعَوْرَتِهِ،
12 فَاقْطَعْ يَدَهَا، وَلاَ تُشْفِقْ عَيْنُكَ
سفر هوشع 13: 16
تُجَازَى السَّامِرَةُ لأَنَّهَا قَدْ تَمَرَّدَتْ عَلَى إِلهِهَا. بِالسَّيْفِ يَسْقُطُونَ. تُحَطَّمُ أَطْفَالُهُمْ، وَالْحَوَامِلُ تُشَقُّ.
*فهنيا لكي الاستاذة بنت الرب على هذا الدين الرائع ربنا يستر عليكي و يحافظ لكي على يديكي و اولادك
تركتي هذا الكتاب العظيم (النساء:19)يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ لاَ يَحِلُّ لَكُمْ أَن تَرِثُواْ النِّسَاء كَرْهًا وَلاَ تَعْضُلُوهُنَّ لِتَذْهَبُواْ بِبَعْضِ مَا آتَيْتُمُوهُنَّ إِلاَّ أَن يَأْتِينَ بِفَاحِشَةٍ مُّبَيِّنَةٍ وَعَاشِرُوهُنَّ بِالْمَعْرُوفِ فَإِن كَرِهْتُمُوهُنَّ فَعَسَى أَن تَكْرَهُواْ شَيْئًا وَيَجْعَلَ اللّهُ فِيهِ خَيْرًا كَثِيرًا
و ذهبتي الى الكتاب المقدس ربنا يهدين و يهديكي الى الصراط المستقيم
نسيتي اخر وصية للرسول صلى الله علية وسلم في حجة الوداع
أما بعد أيها الناس ، فإن لكم على نسائكم حقا ، ولهن عليكم حقا ، لكم عليهن أن لا يوطئن فرشكم أحدا تكرهونه وعليهن أن لا يأتين بفاحشة مبينة فإن فعلن فإن الله قد أذن لكم أن تهجروهن في المضاجع وتضربوهن ضربا غير مبرح(بالسواك) شئ مثل (فرشاة الاسنان) فإن انتهين فلهن رزقهن وكسوتهن بالمعروف واستوصوا بالنساء خيرا ، فإنهن عندكم عوان لا يملكن لأنفسهن شيئا ، وإنكم إنما أخذتموهن بأمانة الله واستحللتم فروجهن بكلمات الله فاعقلوا أيها الناس قولي ، فإني قد بلغت ، وقد تركت فيكم ما إن اعتصمتم به فلن تضلوا أبدا ، أمرا بينا ، كتاب الله وسنة نبيه . أيها الناس اسمعوا قولي واعقلوه تعلمن أن كل مسلم أخ للمسلم وأن المسلمين إخوة فلا يحل لامرئ من أخيه إلا ما أعطاه عن طيب نفس منه فلا تظلمن أنفسكم اللهم هل بلغت ؟ فذكر لي أن الناس قالوا : اللهم نعم فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم " اللهم ا شهد
فحقا الف مبروك على دينك الجديد
و اخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين

[عبد مسلم]

جزاكم الله خيرا يا أخ زكى .
ولى طلب منك : حضرتك ذكرت أعلاه من التلمود نصوصا بالعبرية وبالإنجليزية وقد ترجمتها [ترجمة شخصية] للعربية .
فلو ممكن رابط لكتاب التلمود نفسه نُسَخ e وعبرى وعربى ؟
فيبقى جزاك الله خيراً ... لأن الأمر ضرورى عندى جدا؟

[The Truth]

جزاك الله تعالى خير اخي

[zaki]

جزاكم الله خيرا يا أخ زكى .
ولى طلب منك : حضرتك ذكرت أعلاه من التلمود نصوصا بالعبرية وبالإنجليزية وقد ترجمتها [ترجمة شخصية] للعربية .
فلو ممكن رابط لكتاب التلمود نفسه نُسَخ e وعبرى وعربى ؟
فيبقى جزاك الله خيراً ... لأن الأمر ضرورى عندى جدا؟

السلام عليكم
أخي الفاضل الموضوع منقول بغرض نشر المنفعة و صاحب الموضوع الأصلي تجده في الرابط الذي وضعه الحبيب ضياء في المشاركة رقم 16 فأنا ليس لي علم في العبرية إلا الحروف و بعض الكلمات
فيما يخص التلمود فهو في حوزة قلة قليلة من الباحثين لا أعتقد أنه في متناول الجميع و الله أعلم
لو أمكن أن يضع أحد المشرفين كلمة منقول كبيرة في أول أو آخر الموضوع بارك الله فيكم

[abubakr_3]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أحييك أخى زكى موك على انتقائك لهذا الموضوع ونقلك له. لكن ما رأيكم لو نخصص موضوع كامل يُطرح فيه كل ما يتعلق بالمرأة فى العهد القديم وأعنى فى اليهودية من أحكام. فالمسيحية لم تأتى بأحكام، بل جاءت متبع لموسى والأنبياء؟

الآنسة بنت الرب
بغض النظر عن أن اسمك لا يليق، بالرب فى كل الأديان ليس له ولد ولا بنت، وعندما أراد الرب عندكم اتخذ ولدًا، ولم يتخذ ابنة. أقول لك: (ماذا يفيد لو ربحت العالم كله، وخسرتِ نفسِك؟)
حكِّمى عقلك، اسجدى لله الذى خلقك وخلق كل شىء فى الوجود، واطلبى منه أن يهديكى لدينه الحق.
إلى الآن لم تكتبى لنا عن الدوافع التى جعلتك تتركين الإسلام، أو التى جعلتك تقبلين على المسيحية!

هذا المنتدى كما تعلمين منتدى إسلامى دعوى. بمعنى لو كان معك الحق، وكان كلامك مقنع ومنطقى فستضربين عدد زوار المنتدى ومؤسسيه ومشرفيه كلهم بحجر واحد، وسيتحول الكل مثلك. فابدأى بإقناعنا، هداك الله للحق وإيانا.

الأخت الفضلى أم رودى
(وَإِذْ أَخَذَ اللّهُ مِيثَاقَ النَّبِيِّيْنَ لَمَا آتَيْتُكُم مِّن كِتَابٍ وَحِكْمَةٍ ثُمَّ جَاءَكُمْ رَسُولٌ مُّصَدِّقٌ لِّمَا مَعَكُمْ لَتُؤْمِنُنَّ بِهِ وَلَتَنصُرُنَّهُ قَالَ أَأَقْرَرْتُمْ وَأَخَذْتُمْ عَلَى ذَلِكُمْ إِصْرِي قَالُواْ أَقْرَرْنَا قَالَ فَاشْهَدُواْ وَ أَنَا مَعَكُم مِّنَ الشَّاهِدِينَ ) آل عمران 81

بارك الله فيكِ، وفيما تكتبين

لماذا اختفت مداخلات الأخت (فى حب الله)، فأنا أشعر أن الآنسة بنت الرب قد ارتاحت لمداخلاتها؟
وهل موضوع مثل هذا تتركه الأخت سارة صاحبة المداخلات والمناظرات عن المرأة

وأين الأخت نصرة الإسلام؟ أشعر أن الحوار مع الآنسة بنت الرب سيكون مجديًا من جانب السيدات أكثر منه من جانب الرجال، وكله خير.

الأخوة الأعزاء ..
أمامنا طريق واحد: فسواء كانت بنت الرب صادقة أو كاذبة (ولا أريد أن نتعامل معها على أساس أنها تكذب، ونترك الظنون وخبراتنا السابقة للواقع الذى سيظهر إن لم يكن اليوم فغدا) فستتعلم شيئًا عن المسيحية والإسلام فى نفس الوقت فى هذه الصفحات، وإن لم تبغ الحق، فستخرج على الأقل بانطباع إيجابى عن الإسلام والمسلمين، وسلبى عما سواه، وعليها إما أن تتبع الحق الذى سيحررها من تبعيتها للشيطان، أو تقبل أن تعيش كاذبة مع نفسها، مشوشة العقيدة والفكر.

abubakr_3

[الأنبا الدين74]

قرات الموضوع وفعلا استغربت جدا اين الدليل على ان رفقة ولدت فى نفس سنة وفاة سارة
انا مسلم ولكن الحق نحن قوم ننقسط وننصف فالامر قبل النقل يجب مراجعته اولا

[_الساجد_]

اقرأ وقل لنا رأيك ..

ففي سفر التكوين (17 : 17) (8) يخبرنا الكتاب أن سارة ولدت اسحاق عليهما السلام وهي بنت تسعين سنة ، وفي التكوين (22 :23) ، (23 : 1) (9) أن رفقة وُلدت في سنة وفاة سارة عليها السلام وهي بنت مئة وسبع وعشرين سنة. أي عندما كان اسحاق عليه السلام بن سبع وثلاثين سنة (10) ، ثم يأت نص التكوين (25 : 20 ) ويبين لنا أن اسحاق عليه السلام تزوج رفقة وهو بن أربعين سنة ، وعلى ذلك يكون سن رفقة حين تزوجت اسحاق عليه السلام هو ثلاث سنوات!

[الامير محمود]

السلام عليكم رحمة الله اخي العزيز كاتب " سن الزواج للبنت ثلاث سنوات"
عندي بعض الاستفسارات عن هذا الامر : قلت فضيلتك ان مولد رفقة جاء متزامنا مع زمن اخبار ابراهيم , وليس في النص ما يدل علي ذلك بل الذي يتبادر الي الذهن ان كل الكلام المخبر عنه حدث في زمن ماض عن زمن الاخبار و الدليل انه اخبر ان ناحور ولد له ثمانية اولاد منهم بتوئيل وولد لبتوئيل رفقه و هذا دليل علي عدم التزامن لانه من غير المعقول ان يولد بتوئيل و رفقة في نفس الوقت لانه اخبر بالخبرين في نفس المقام , وكلمة " هوذا " التي تدل علي شئ هام بالنسبة لمتلقي الخبر ليس فيما بعدها ذكر رفقه بل ان ذكرها جاء منفصلا ,يقول النص " 20وَحَدَثَ بَعْدَ هذِهِ الأُمُورِ أَنَّ إِبْرَاهِيمَ أُخْبِرَ وَقِيلَ لَهُ: « هُوَذَا مِلْكَةُ قَدْ وَلَدَتْ هِيَ أَيْضًا بَنِينَ لِنَاحُورَ أَخِيكَ: 21عُوصًا بِكْرَهُ، وَبُوزًا أَخَاهُ، وَقَمُوئِيلَ أَبَا أَرَامَ، 22وَكَاسَدَ وَحَزْوًا وَفِلْدَاشَ وَيِدْلاَفَ وَبَتُوئِيلَ». 23وَوَلَدَ بَتُوئِيلُ رِفْقَةَ. ارجو ان توضح لي اكثر لان هذه النقطة في غاية الاهمية .
شئ اخر و هو انه لا دليل علي ان سارة ماتت في نفس العام حيث جاء ذكر موتها في اصحاح منفصل حسب فهمي المتواضع للنص .
ارجو التوضيح و جزاكم الله خيرا

[_الساجد_]

إخواني برجاء قراءة المشاركة رقم #18

[The Truth]

بسم الله الرحمن الرحيم

جزاكم الله خيرا على النقل الطيب ، والموضوع الأكثر من رائع!

• هكذا فعلها إسحاق عليه السلام حسب كتابهم :

من طرائف الكتاب المقدس أنه يخبرنا أن تشريع الزواج من البنت في سن ثلاث سنوات قد نُسب لأحد أنبياء بني إسرائيل وهو إسحاق عليه السلام ، فقد أكد الراباي شلومو يتسحاقي المعروف بإسم "راشي" في تفسيره لنص التكوين (25 : 20) (7) أن اسحاق عليه السلام تزوج رفقة وهي بنت ثلاث سنوات حسب السن الشرعي للزواج.
والحقيقة أن هذا التفسير لم يكن من بنات أفكار راشي هو الآخر ، بل هو ما تخبرنا به نصوص كتابهم المقدس ، ففي سفر التكوين (17 : 17) (8) يخبرنا الكتاب أن سارة ولدت اسحاق عليهما السلام وهي بنت تسعين سنة ، وفي التكوين (22 :23) ، (23 : 1) (9) أن رفقة وُلدت في سنة وفاة سارة عليها السلام وهي بنت مئة وسبع وعشرين سنة. أي عندما كان اسحاق عليه السلام بن سبع وثلاثين سنة (10) ، ثم يأت نص التكوين (25 : 20 ) ويبين لنا أن اسحاق عليه السلام تزوج رفقة وهو بن أربعين سنة ، وعلى ذلك يكون سن رفقة حين تزوجت اسحاق عليه السلام هو ثلاث سنوات!
فالآن لم تصبح مشكلة التشريع اليهودي فقط ، فها هو النصراني الذي يؤمن بهذا الكتاب المسمى بالعهد القديم قد ناله من الخزي ما نال اليهودي الذي استفاض التلمود الذي يؤمن به في شرح هذا التشريع!.

The Bible (with Rashi) » The Pentateuch » Genesis » Chapter 25

forty years old: For when Abraham came from Mount Moriah, he was informed that Rebecca had been born. Isaac was then thirty-seven years old, for at that time Sarah died, and from the time that Isaac was born until the “Binding” [of Isaac], when Sarah died, were thirty-seven years, for she was ninety years old when Isaac was born, and one hundred and twenty-seven when she died, as it is stated (above 23:1): “The life of Sarah was [a hundred and twenty seven years.”] This makes Isaac thirty-seven years old, and at that time, Rebecca was born. He waited for her until she would be fit for marital relations-three years-and then married her. — [From Gen. Rabbah 57:1;

http://www.chabad.org/library/bible_...showrashi/true

• يباح للكهنة زواج البنت دون سن الثلاث سنوات :

والآن نرى كيف استثنى الحاخامات لأنفسهم الوطء للبنات من الأمم دون سن الثلاث سنوات فقد أتى لنا التلمود على لسان الحاخامت بأن الكتاب قد أحل للكهنة الوطء لمن هي دون الثلاث سنوات ، واستشهدوا بنصوص سفر العدد (31 : 17-18) (11) وفسروها كذلك ، وعلى الرغم من أن نص سفر العدد يتكلم عن البنات المسبيات إلا أن الحاخامات أباحوا لأنفسهم بنات الأمم المتحولات لليهودية بشكل عام حتى وإن لم تكن من سبايا الحروب ، فنقرأ في التلمود "يڤاموت الصحيفة 60 العمود ب " :

ר' שמעון בן יוחי אומר : גיורת פחותה מבת שלש שנים ויום אחד - כשירה לכהונה , שנאמר : (במדבר לא ) וכל חטף בנשים אשר לא ידעו משכב זכר החיו לכם , והרי פנחס עמהם .

ترجمتي :

قال الراباي شمعون بن يوحاي (12) : المهتدية (13) دون سن الثلاث سنوات ويوم واحد – حلال للهكنوت (للكاهن) ، كما قيل (العدد 31) "وكل طفلة من النساء اللاتي لم تعرفن مضاجعة رجل ، أبقوهن حيّات لكم" (14) ، وبالتأكيد كان فنحاس (15) معهم.

راجع الترجمة الإنجليزية :

It was taught: R. Simeon b. Yohai stated: A proselyte who is under the age of three years and one day is permitted to marry a priest, for it is said, But all the women children that have not known man by lying with him, keep alive for yourselves , and Phinehas surely was with them. (16)

وبعد هذه المقولة ببضعة أسطر (17) بعد نقاش وروايات عن مواقف مشابهة من زواج حاخامات ممن هن دون الثلاث سنوات ، يأتي الإقرار الأخير من الحاخامات مؤكدين على كلام شمعون بن يوحاي فنقرأ :
אמר רבי יעקב בר אידי אמר רבי יהושע בן לוי : הלכה כרבי שמעון בן יוחי.

ترجمتي :

قال الراباي يعقوب بن إيدي قال الرباي يهوشع بن لاوي : الشرع مع شمعون بن يوحاي.

راجع الترجمة الإنجليزية :

R. Jacob b. Idi stated in the name of R. Joshua b. Levi: The halachah is in agreement with R. Simeon b. Yohai. (18)

وضع العهد القديم سنا محدد للزواج كما جاء في:

سفر العدد 31
17 فَالآنَ اقْتُلُوا كُلَّ ذَكَرٍ مِنَ الأَطْفَالِ. وَكُلَّ امْرَأَةٍ عَرَفَتْ رَجُلاً بِمُضَاجَعَةِ ذَكَرٍ اقْتُلُوهَا.
18 لكِنْ جَمِيعُ الأَطْفَالِ مِنَ النِّسَاءِ اللَّوَاتِي لَمْ يَعْرِفْنَ مُضَاجَعَةَ ذَكَرٍ أَبْقُوهُنَّ لَكُمْ حَيَّاتٍ.

ويعلق الحاخامات على هذا النص فيقولون وفقا لما جاء في التلمود:

Babylonian Talmud: Tractate Niddah >> Folio 44a:

MISHNAH. A GIRL OF THE AGE OF THREE YEARS AND ONE DAY MAY BE BETROTHED23 BY INTERCOURSE

المشناة: فتاة الثلاثة أعوام ويوم يجوز معاشرتها بالجماع:

GEMARA. Our Rabbis taught: A girl of the age of three years may be betrothed by intercourse; so R. Meir. But the Sages say: Only one who is three years and one day old.

الجمارة: ينص حاخامتنا على أن فتاة الثلاثة أعوام يمكن معاشرتها بالجماع ولذلك الحاخام "R. Meir" يقول: فقط الواحدة ذو الثلاثة أعوام ويوم.

http://www.come-and-hear.com/niddah/...44.html#44b_36

According to the Tannaïte Rabbis, Moses therefore had ordered the Israelites to kill all women older than three years and a day, because they were "suitable for having sexual relations." [ bid., §157, footnote 86, 653.]

"وفقا للحاخامات التلمودين ، أمر موسى الإسرائيلين بقتل كل النساء الاكبر من ثلاث سنوات ويوم، حيث أنهم كانوا صالحين للمعاشرة الجنسية"

http://www.infidels.org/library/mode...daism.html#138

جزاكم الله خيرا