الرد على مقال لعضو فريق اللاهوت الدفاعي "الرد على مقال قبل أن يكون إبراهيم أنا كائن – تفنيد أهم نص في إثبات ألوهية المسيح" للتاعب

تقليص

عن الكاتب

تقليص

Mohamed Karm مسلم اكتشف المزيد حول Mohamed Karm
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • الرد على مقال لعضو فريق اللاهوت الدفاعي "الرد على مقال قبل أن يكون إبراهيم أنا كائن – تفنيد أهم نص في إثبات ألوهية المسيح" للتاعب

    حاول أحد المتعالمين النصارى من فريق اللاهوت الدفاعي الناسخين الرد على المهندس التاعب في مقال من قبل أن يكون ابراهيم أنا كائن فوقع في شر أعماله
    1/ لي مناظرة معه وقد هرب في منتصفها و حظرني وأعاد في رده نفس الجهل الذي رددت عليه
    فللتسهيل عليك أيها القارئ تستطيع قراءة المناظرة فهي صورة طبق الأصل من رده ايجو ايمي ... هل قال المسيح انه الله نصاً ؟؟ مناظرة مع عضو فريق اللاهوت الدفاعي وطالب أزهري

    https://www.hurras.org/vb/forum/المن...ب-أزهري

    مقال التاعب الذي حاول هذا المتعالم الرد عليه
    " قبل أن يكون إبراهيم أنا كائن - تفنيد شامل ونتحدى"
    https://www.hurras.org/vb/forum/المن...-ونتحدى

    ---------------------------
    الأمر الأول بدأ التاعب بسرد بعض كلام علماء الكنيسة عن أن المسيح لم يعلن لاهوته
    فرد بيشوي أن البابا شنوده مؤمن بلاهوت المسيح وله أدلة أخرى وكتب أخرى
    ههه ياااا استاذ محنا عارفين ان شنوده مسيحي وعامل """ استنتاااااااااااااااااااااااااج" لاهوت المسيح
    هو انا بنتكلم في نصوص استنتاجيه ؟؟؟؟
    سؤال صريح ...... هو أعلن أم لا ....... قال شنوده وغيره لم يعلن اذا انتهى الأمر
    المسيح لم يعلن بل أنتم من استنتجتم من كلامه ورددنا على استنتاجتكم

    فكلامك ليس رد بل نستطيع أن نقول لك هذا تناقض من شنوده ان قال أنه لم يصرح ثم قال صرح ... لكنك لاتفهم أن شنوده عااامل عناوين """""
    استنتاااااااااااااااااااااج"""" لاهوت المسيح
    من هنا نسسسستنتج لاهوت المسيح
    وانظرررروا الى هذا التدليس لتعلموا أنه يعلم ويقص
    اضغط على الصورة لعرض أكبر.   الإسم:	image.png  مشاهدات:	1  الحجم:	59.0 كيلوبايت  الهوية:	827352
    بينما شنوده يقول نستطيع أن #نستنتج أن السيد فوق الزمن من قوله لليهود:

    " قبل أن يكون إبراهيم أنا كائن" (يو8: 58).

    اضغط على الصورة لعرض أكبر.   الإسم:	image.png  مشاهدات:	1  الحجم:	90.0 كيلوبايت  الهوية:	827353

    اضغط على الصورة لعرض أكبر.   الإسم:	image.png  مشاهدات:	1  الحجم:	75.4 كيلوبايت  الهوية:	827354


    وغيره من علماء الكنيسة
    اضغط على الصورة لعرض أكبر.   الإسم:	image.png  مشاهدات:	1  الحجم:	411.3 كيلوبايت  الهوية:	827355
    اضغط على الصورة لعرض أكبر.   الإسم:	image.png  مشاهدات:	1  الحجم:	285.1 كيلوبايت  الهوية:	827370

    اضغط على الصورة لعرض أكبر.   الإسم:	image.png  مشاهدات:	1  الحجم:	119.7 كيلوبايت  الهوية:	827356

    اضغط على الصورة لعرض أكبر.   الإسم:	image.png  مشاهدات:	1  الحجم:	168.3 كيلوبايت  الهوية:	827357

    -----------------------------------------------------------------
    دعونا من هذه الجزئية فهي منتهيه يقول التاعب أن شنوده لا يرى في النص تصرررريح ثم يأتي هذا الجاهل ويقول"اذا البابا نفسه لا يرفض هذا النص كما قال المشكك لكنه يعرض وجهة نظر مبسطة لغير المسلمين ولنكمل معه في الشبهة التالية"
    وقد صرح غيره بنفس الكلام ونفس المعنى وانتظر باقي المفاجئات في الرد
    -----------------------------------------------------
    يقول الجاهل
    ردا على أن التاعب أتى له بترجمة يونانية تقول "" ايجو ايفاركو"" بدلا من ايجو ايمي
    اضغط على الصورة لعرض أكبر.   الإسم:	image.png  مشاهدات:	1  الحجم:	44.2 كيلوبايت  الهوية:	827358
    شكرا .... أين الرد !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! المسيح موجود قبل ابراهيم !! هذا دليل لاهوت ؟
    يأتي بالنسخ والترجمات ومصدر الكلمة أين الرد في تمسكك بالنص ؟
    تخيلو المقال ملئ بهذا النوع من الجهل ويقول رديت
    1+1+1 يساوي كم يقول 1 و كده رديت


    التاعب رد على هذا الهراء
    2018 نفي ألوهية المسيح - هل قال المسيح أنا الله اعبدوني؟
    https://www.youtube.com/watch?v=WMoqxBHu0ho
    2014 أهيه الذي أهيه أنا كائن
    https://www.youtube.com/watch?v=M_RBbOpluKM

    والشيخ منير
    https://www.youtube.com/watch?v=1f52lM4Mv30
    والشيخ زين خير الله
    https://www.youtube.com/watch?v=VUqASR9yhGs
    2012 محمود داود https://www.youtube.com/watch?v=zTn-3_YBZPA

    وغيرررررهم الكثييير
    فيديوهات توضيحيه :
    ابو عمر الباحث
    أرني أين قال المسيح: أنا الله فاعبدوني !!
    https://www.youtube.com/watch?v=0JkwOixvsZU
    الوهية المسيح
    معوض توفيق
    https://www.youtube.com/playlist?lis...eAt9meQZx4s7rK

    ********************************************** ****************** ******************** ********************* *********************** **************************
    باقي الشئ الذي نسميه رد للأسف

    اضغط على الصورة لعرض أكبر.   الإسم:	image.png  مشاهدات:	1  الحجم:	100.6 كيلوبايت  الهوية:	827359

    طبعا في مناظرتي معه قلت له :
    اضغط على الصورة لعرض أكبر.   الإسم:	image.png  مشاهدات:	1  الحجم:	65.6 كيلوبايت  الهوية:	827360

    ردي
    اضغط على الصورة لعرض أكبر.   الإسم:	image.png  مشاهدات:	1  الحجم:	118.7 كيلوبايت  الهوية:	827361
    وكان الرد السابق عنه
    اضغط على الصورة لعرض أكبر.   الإسم:	image.png  مشاهدات:	1  الحجم:	351.8 كيلوبايت  الهوية:	827362


    *****************************
    الجزء الأهممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممم في هذا المقال
    جهـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــل وتدليس النصراني الناسخ


    اضغط على الصورة لعرض أكبر.   الإسم:	image.png  مشاهدات:	1  الحجم:	48.2 كيلوبايت  الهوية:	827363
    جههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههل مركب
    اضغط على الصورة لعرض أكبر.   الإسم:	image.png  مشاهدات:	1  الحجم:	100.1 كيلوبايت  الهوية:	827369




    اضغط على الصورة لعرض أكبر.   الإسم:	image.png  مشاهدات:	1  الحجم:	83.0 كيلوبايت  الهوية:	827364


    الأمر باختصصصصصار انه جاهل وناسخ وناقل
    اضغط على الصورة لعرض أكبر.   الإسم:	image.png  مشاهدات:	1  الحجم:	325.1 كيلوبايت  الهوية:	827365






    اضغط على الصورة لعرض أكبر.   الإسم:	image.png  مشاهدات:	1  الحجم:	217.7 كيلوبايت  الهوية:	827366

    اضغط على الصورة لعرض أكبر.   الإسم:	image.png  مشاهدات:	1  الحجم:	242.8 كيلوبايت  الهوية:	827367


    اضغط على الصورة لعرض أكبر.   الإسم:	image.png  مشاهدات:	1  الحجم:	89.0 كيلوبايت  الهوية:	827368
    ايجووووووووووووووووووووووووووو ايمييييييييييييييييييييييييييي كيريوسسسسسسسسسسسسسسسسسسسسسسسسسسسسسسسسسسسسس
    اضغط على الصورة لعرض أكبر.   الإسم:	image.png  مشاهدات:	1  الحجم:	79.8 كيلوبايت  الهوية:	827383
    ايجوووووووووووووووووووو ايميييييييييييييييييييييييييييي هو ثيووووووووووووووووووووووووووووس
    انا هو الرب انا هو الاله
    هو بقا اعتبر ان ايجو ايمي هيييييييييييييييييييييييي يهوه
    اضغط على الصورة لعرض أكبر.   الإسم:	image.png  مشاهدات:	1  الحجم:	34.0 كيلوبايت  الهوية:	827384
    وسألته مراااارا وتكرارا امال ايه الكلمه اللي جمب ايجو ايمي دييييييييييييييييييي قالي اصلها على بعضها مركبه
    اضغط على الصورة لعرض أكبر.   الإسم:	image.png  مشاهدات:	1  الحجم:	30.0 كيلوبايت  الهوية:	827385
    لا اله الا الله
    اضغط على الصورة لعرض أكبر.   الإسم:	image.png  مشاهدات:	1  الحجم:	38.8 كيلوبايت  الهوية:	827404
    بيكذب على نفسه ولا عليا ولا على المتابعين و على الله

    أهيه :-
    1 كلمة أهيه (אהיה) العبرية لم تأتي في الكتاب كإسم للإله --- والكلمة في الأصل عند اليهــ.ود ليست إسماً لله يا بيشوي .....

    2 طب يهوه :-
    يقول الاب متى المسكين :
    استعمال طريقة الإختزال هذه - خاصة في اسم الرب - هي نفس طريقة اليهود في اختزال اسم الله يهوه YHWH بهذه الحروف الأربعة تعبيراً عن إسم الله باختصار , وقد ضاع نطقها الأصلي بمرور الزمن وبقي الإختصار بالحروف الأربعة . الأب متى المسكين – تفسير انجيل متى صـ30
    أي أن كلمة يهوه ليست إسم الإله فعلاً , ولكنها مجرد إختصار للإسم الكامل
    و في حالة أن كلمة يهوه مجرد إختصار تنتفي تماماً قضية الإشتقاق من فعل الكينونة العبري وربطها بفعل الكينونة اليوناني .
    نقققققققققققققول تاني

    اضغط على الصورة لعرض أكبر.   الإسم:	image.png  مشاهدات:	1  الحجم:	224.3 كيلوبايت  الهوية:	827371

    بالغ اليهود كثيرًا في مظاهر توقيرهم لاسم الله, ورغبة منهم في تفادي الانتهاكات الوثنية, كفوا عن النطق باسم يهوه, وبدأوا من ثمَ في كتابة الحروف الأربعة للاسم منفصلة (ي /ه / و/ ه) وتخللت هذه الحروف الحركات الخاصة بكلمة أدوناي Adonai والتي استبدلوا كلمة يهوه بها عند القراءة, وهي تعني "ربى" أو "سيدي" حيث تُرجمت في السبعينية "كيريوس".


    دائة المعارف
    اضغط على الصورة لعرض أكبر.   الإسم:	image.png  مشاهدات:	1  الحجم:	163.7 كيلوبايت  الهوية:	827372
    اضغط على الصورة لعرض أكبر.   الإسم:	image.png  مشاهدات:	1  الحجم:	53.5 كيلوبايت  الهوية:	827374
    وقد رد عليه التاعب وانا والأمر لكل ذي عقل يحكم راجع مقال التاعب في الرد على فادي عند ادعاء الربط بين يهوه وايجو ايمي







    ثم حااااول الرد على التاعب في محاولة رجم اليهود للمسيح فقال
    اضغط على الصورة لعرض أكبر.   الإسم:	image.png  مشاهدات:	1  الحجم:	35.6 كيلوبايت  الهوية:	827373


    وانا لي مقال في هذا الأمر سأقتبس منه بعض الجمل
    1

    2


    هل عندما أراد اليهود القبض على يسوع كان بسبب الالوهية؟؟
    فلنفرض ان اليهود اتهموه بأنه ادعى الالوهيه مع مع مع مع انناا وضحناااا ان الكلام ده محصلش دول كانوا بيدوروا على شهووود زور يقولوا أي حاجه عشان يتحاكم
    المهم فلنفرض
    فهل انت بتاخد عقيدتك من اتهامات اليهود؟
    طب هما اتهموه انه ساحر- واتهموه انه به شيطان - وده هجيبه الان من النصوص وهو ده السبب اللي خلاهم عاوزين يمسكوه بعد اللي قاله
    و قد اتهموه انه ابن زنــ ـا
    وقد كذبوا و قد حرفوا وغيروا وقالوا


    أجابهُ اليهود لنا ناموس وحسب ناموسنا يجب أن يموت لأنه جعل نفسه ابن الله.” [ﻳﻮﺣﻨﺎ 19:7 (AVD)
    بذمممممتك هل بحسب الناموس
    اللي يقول على نفسه ابن الله يجب أن يموت؟؟!
    طب اقرأ هما نفسهم بيقولوا لنا أب واحد وهو الله)) لَنَا أَبٌ وَاحِدٌ وَهُوَ اللهُ». يوحنا8
    والعهد القديم ملياااان
    أبناء الله الحي /// أبناء العلي // ..... يبقا اييه

    22 وَكَانَ عِيدُ التَّجْدِيدِ فِي أُورُشَلِيمَ، وَكَانَ شِتَاءٌ.
    23 وَكَانَ يَسُوعُ يَتَمَشَّى فِي الْهَيْكَلِ فِي رِوَاقِ سُلَيْمَانَ،
    24 فَاحْتَاطَ بِهِ الْيَهُودُ وَقَالُوا لَهُ: «إِلَى مَتَى تُعَلِّقُ أَنْفُسَنَا؟ إِنْ كُنْتَ أَنْتَ الْمَسِيحَ فَقُلْ لَنَا جَهْرًا».
    25 أَجَابَهُمْ يَسُوعُ: «إِنِّي قُلْتُ لَكُمْ وَلَسْتُمْ تُؤْمِنُونَ. اَلأَعْمَالُ الَّتِي أَنَا أَعْمَلُهَا بِاسْمِ أَبِي هِيَ تَشْهَدُ لِي.
    26 وَلكِنَّكُمْ لَسْتُمْ تُؤْمِنُونَ لأَنَّكُمْ لَسْتُمْ مِنْ خِرَافِي، كَمَا قُلْتُ لَكُمْ.
    27 خِرَافِي تَسْمَعُ صَوْتِي، وَأَنَا أَعْرِفُهَا فَتَتْبَعُنِي.
    28 وَأَنَا أُعْطِيهَا حَيَاةً أَبَدِيَّةً، وَلَنْ تَهْلِكَ إِلَى الأَبَدِ، وَلاَ يَخْطَفُهَا أَحَدٌ مِنْ يَدِي.
    29 أَبِي الَّذِي أَعْطَانِي إِيَّاهَا هُوَ أَعْظَمُ مِنَ الْكُلِّ، وَلاَ يَقْدِرُ أَحَدٌ أَنْ يَخْطَفَ مِنْ يَدِ أَبِي.
    30 أَنَا وَالآبُ وَاحِدٌ».

    31 فَتَنَاوَلَ الْيَهُودُ أَيْضًا حِجَارَةً لِيَرْجُمُوهُ.
    32 أَجَابَهُمْ يَسُوعُ: «أَعْمَالًا كَثِيرَةً حَسَنَةً أَرَيْتُكُمْ مِنْ عِنْدِ أَبِي. بِسَبَبِ أَيِّ عَمَل مِنْهَا تَرْجُمُونَنِي؟»
    33 أَجَابَهُ الْيَهُودُ قَائِلِينَ: «لَسْنَا نَرْجُمُكَ لأَجْلِ عَمَل حَسَنٍ، بَلْ لأَجْلِ تَجْدِيفٍ، فَإِنَّكَ وَأَنْتَ إِنْسَانٌ تَجْعَلُ نَفْسَكَ إِلهًا»
    الرد والالزام

    34 أَجَابَهُمْ يَسُوعُ: «أَلَيْسَ مَكْتُوبًا فِي نَامُوسِكُمْ: أَنَا قُلْتُ إِنَّكُمْ آلِهَةٌ؟
    35 إِنْ قَالَ آلِهَةٌ لأُولئِكَ الَّذِينَ صَارَتْ إِلَيْهِمْ كَلِمَةُ اللهِ، وَلاَ يُمْكِنُ أَنْ يُنْقَضَ الْمَكْتُوبُ،
    36 فَالَّذِي قَدَّسَهُ الآبُ وَأَرْسَلَهُ إِلَى الْعَالَمِ، أَتَقُولُونَ لَهُ: إِنَّكَ تُجَدِّفُ، لأَنِّي قُلْتُ: إِنِّي ابْنُ اللهِ؟

    37 إِنْ كُنْتُ لَسْتُ أَعْمَلُ أَعْمَالَ أَبِي فَلاَ تُؤْمِنُوا بِي.
    38 وَلكِنْ إِنْ كُنْتُ أَعْمَلُ، فَإِنْ لَمْ تُؤْمِنُوا بِي فَآمِنُوا بِالأَعْمَالِ، لِكَيْ تَعْرِفُوا وَتُؤْمِنُوا أَنَّ الآبَ فِيَّ وَأَنَا فِيهِ».
    39 فَطَلَبُوا أَيْضًا أَنْ يُمْسِكُوهُ فَخَرَجَ مِنْ أَيْدِيهِمْ،
    40 وَمَضَى أَيْضًا إِلَى عَبْرِ الأُرْدُنِّ إِلَى الْمَكَانِ الَّذِي كَانَ يُوحَنَّا يُعَمِّدُ فِيهِ أَوَّلًا وَمَكَثَ هُنَاكَ.
    41 فَأَتَى إِلَيْهِ كَثِيرُونَ وَقَالُوا: «إِنَّ يُوحَنَّا لَمْ يَفْعَلْ آيَةً وَاحِدَةً، وَلكِنْ كُلُّ مَا قَالَهُ يُوحَنَّا عَنْ هذَا كَانَ حَقًّا».
    42 فَآمَنَ كَثِيرُونَ بِهِ هُنَاكَ.


    3
    محاولات القبض على المسيح .. ليست بسبب ادعاء الألوهية
    أكرر
    طلبوا شهادة زور ولو كان ادعى الالوهية لم يكن يحتاجون لذلك
    إنجيل متى 26: 59وَكَانَ رُؤَسَاءُ الْكَهَنَةِ وَالشُّيُوخُ وَالْمَجْمَعُ كُلُّهُ يَطْلُبُونَ شَهَادَةَ زُورٍ عَلَى يَسُوعَ لِكَيْ يَقْتُلُوهُ،
    إنجيل مرقس 14: 56 لأَنَّ كَثِيرِينَ شَهِدُوا عَلَيْهِ زُورًا، وَلَمْ تَتَّفِقْ شَهَادَاتُهُمْ.
    4
    محاولات القبض على المسيح .. هل بسبب ادعاء الألوهية

    لا
    بدليل إجمالي: أنهم طلبوا شهادة زور ولو كان ادعى الالوهية لم يكن يحتاجون لذلك
    إنجيل متى 26: 59وَكَانَ رُؤَسَاءُ الْكَهَنَةِ وَالشُّيُوخُ وَالْمَجْمَعُ كُلُّهُ يَطْلُبُونَ شَهَادَةَ زُورٍ عَلَى يَسُوعَ لِكَيْ يَقْتُلُوهُ،
    إنجيل مرقس 14: 56 لأَنَّ كَثِيرِينَ شَهِدُوا عَلَيْهِ زُورًا، وَلَمْ تَتَّفِقْ شَهَادَاتُهُمْ.
    راجع المقال
    https://www.hurras.org/vb/forum/المن...لألوهية

    ************************************************** ************************************************** ***
    ولأني أعلم صاحب هذا الجهل هولي بايبل
    لكم رد المهندس مجدي عليه
    المهندس مجدي: الاخ مجدي يرد على النصراني هولي بايبل في قوله ان المسيح قال انا الله حرفيــاً

    https://www.youtube.com/watch?v=RodPAw9FgsQ
    --------------------------------------------------------------------
    مره أخرى الجهل المركب
    ايجو ايمي كيريوس .... انا هو يهوه
    اذا ايجو ايمي دليل ألوهيه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ اذا ايجو ايمي هي دليل اللاهوت؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
    يا للجهل
    اضغط على الصورة لعرض أكبر.   الإسم:	image.png  مشاهدات:	1  الحجم:	135.2 كيلوبايت  الهوية:	827375

    لا أعلم هل أنقل لك نفس المراجع التي تبين جهلك مره أخرى أم ماذا أم أنقل لك الذين قالوا ايجو ايمي غير يسوع عشااان تفهم وتبطل تدليس
    سأنقل لك ردك الذي يثبت كلامي

    اضغط على الصورة لعرض أكبر.   الإسم:	image.png  مشاهدات:	1  الحجم:	53.6 كيلوبايت  الهوية:	827376


    اذا أصبحت ايجو ايمي مش دليل الوهيه إلااااااااااااااااا اذا جاااءت مطلقه ؟؟؟؟؟؟
    سبحان الله
    نريحك برضو ونجبلك شويه اطلاقات ويبان جهلك أمام المتابعين
    يسوع يقول ايجو ايمي ولا أقدر أفعل شيئا من نفسي :

    اضغط على الصورة لعرض أكبر.   الإسم:	image.png  مشاهدات:	1  الحجم:	158.2 كيلوبايت  الهوية:	827377

    الأعمى وغيره يقولون ايجو ايمي
    اضغط على الصورة لعرض أكبر.   الإسم:	image.png  مشاهدات:	1  الحجم:	235.4 كيلوبايت  الهوية:	827378

    اضغط على الصورة لعرض أكبر.   الإسم:	image.png  مشاهدات:	1  الحجم:	114.0 كيلوبايت  الهوية:	827379

    اضغط على الصورة لعرض أكبر.   الإسم:	image.png  مشاهدات:	1  الحجم:	139.5 كيلوبايت  الهوية:	827380

    اضغط على الصورة لعرض أكبر.   الإسم:	image.png  مشاهدات:	1  الحجم:	79.2 كيلوبايت  الهوية:	827381
    اضغط على الصورة لعرض أكبر.   الإسم:	image.png  مشاهدات:	1  الحجم:	243.6 كيلوبايت  الهوية:	827382

    -------------------------------------------------------------------
    اضغط على الصورة لعرض أكبر.   الإسم:	image.png  مشاهدات:	1  الحجم:	74.9 كيلوبايت  الهوية:	827386

    لقد فاجئتنا
    رد التاعب :
    نقد نصوص ألوهية المسيح - أعمال الرسل 20 / 28 كنيسة الله التي اقتناها بدمه 2018


    https://www.youtube.com/watch?v=xZg6DgNe79I

    نقد نصوص ألوهية المسيح - رومية 9 / 5 المسيح الكائن على الكل إلها مباركا إلى الأبد 2018

    https://www.youtube.com/watch?v=5CB5lDf41s0

    بعض الردود المبسطه لأنه مش موضوعنا

    اضغط على الصورة لعرض أكبر.   الإسم:	image.png  مشاهدات:	1  الحجم:	230.1 كيلوبايت  الهوية:	827387اضغط على الصورة لعرض أكبر.   الإسم:	image.png  مشاهدات:	1  الحجم:	264.6 كيلوبايت  الهوية:	827388

    ------------------------------------------------------------
    ثم يأتي ليرد على نفسه
    اضغط على الصورة لعرض أكبر.   الإسم:	image.png  مشاهدات:	1  الحجم:	38.3 كيلوبايت  الهوية:	827389
    وبالتالي ان قيل عن المسيح نفس اللفظ اللي بتستشهد بيه وبتقول
    "وهنا ايضا اطلق عليه اسم ثيؤس ( θεὸς )ويمكنني ان اعطي المزيد لا مشكلة لكن هذا يظهر لنا تدليس التاعب حين كتب وقال ( لفظة ثيؤس بالتعريف ولم تطلق على يسوع قط )"
    فاذا دخل الاحتمال سقط الاستدلال شاطر شاطر
    --------------------------------------------------
    دخل في قصة أخرى
    اضغط على الصورة لعرض أكبر.   الإسم:	image.png  مشاهدات:	1  الحجم:	47.3 كيلوبايت  الهوية:	827390
    وقد رددت على هذا الجهــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــل في مناظرات ومقالات نحيلكم اليها
    1
    https://www.hurras.org/vb/forum/المن...ي-محترم
    2/
    https://www.hurras.org/vb/forum/المن...مة-الله
    وأنقل منها بعض المقتطفات للافادة
    اضغط على الصورة لعرض أكبر.   الإسم:	image.png  مشاهدات:	1  الحجم:	87.1 كيلوبايت  الهوية:	827393

    اضغط على الصورة لعرض أكبر.   الإسم:	image.png  مشاهدات:	1  الحجم:	745.5 كيلوبايت  الهوية:	827394
    اضغط على الصورة لعرض أكبر.   الإسم:	image.png  مشاهدات:	1  الحجم:	279.2 كيلوبايت  الهوية:	827395
    اضغط على الصورة لعرض أكبر.   الإسم:	image.png  مشاهدات:	1  الحجم:	202.0 كيلوبايت  الهوية:	827396


    اضغط على الصورة لعرض أكبر.   الإسم:	image.png  مشاهدات:	1  الحجم:	151.6 كيلوبايت  الهوية:	827397

    ************************************************** ***************************************
    اضغط على الصورة لعرض أكبر.   الإسم:	image.png  مشاهدات:	1  الحجم:	49.2 كيلوبايت  الهوية:	827398
    زهقناااااااااااااا من الرد على الحجات دي بقا اتعلمو
    سأنقل لكم بعض الردود من بعض المناظرات في حراس 2020
    https://www.hurras.org/vb/forum/المن...-الأدله
    https://www.hurras.org/vb/forum/المن...-متعالم
    هل أنقل لكم رد التاعب ومحمود داود ومعوض توفيق ومعاذ عليان على هذا الكلام
    لا أعتقد فهذا ليس موضوعنا فقط بضغظ زر ستجد ما تحب وتعلم مدى كذب وتدليس و جهل هؤلاء
    يأنقل لكم منها البعض
    ومن امثلة التحريف التي لا تخفي علي أي قارئ وهي تحريف أريد بها اثبات عقيده غير موجوده في أصل المتن وهي عقيدك تأليه المسيح عليه السلاميوحنا 1:1هذا النص لو نظرنا له في التراجم العربيه سنجده :هكذا 👇1:-الفانديك :-{في البدء كان الكلمه والكلمه كان عند الله وكان الكلمه الله}2:- اليسوعيه:-{ في البدء كان الكلمه والكلمه كان لدي الله والكلمه هو الله}وعلي مثل هذا صارت أغلب التراجم فالاغلب ذكرها هكذا (وكان الكلمه الله)3:-الترجمه العربيه المشتركه:-[في البَدْءِ كانَ الكَلِمَةُ، والكَلِمَةُ كانَ عِندَ الله، وكانَ الكَلِمَةُ الله. 2هوَ في البَدْءِ كانَ عِندَ الله. 3بِه كانَ كُلُّ شيءٍ، وبِغَيرِهِ ما كانَ شيءٌ مِمّا كانَ. 4فيهِ كانَتِ الحياةُ، وحياتُهُ كانَت نُورَ النـاسِ. 5والنُّورُ يُشرِقُ في الظُّلْمَةِ، والظُّلْمَةُ لا تَقوى علَيهِ.]4:-الترجمه البوليسيه:-[1 في البَدْءِ كانَ الكلمةُ والكلمةُ كانَ لَدَى اللهِ، وكانَ الكَلِمةُ الله. 2 كانَ ذلكَ في البَدْءِ لَدى الله.]ولكن لو نظرنا لهذا النص في بدايته سنجده علي نفسه هذا السياق وهذا المفهوم المحرف!؟بالطبع لاولكن سنجد النص في أصله (وإلها كان الكلمه) 👉طيب ما الفرق بين الاله و الله؟؟؟(يختلف لغتا ويختلف معني)اما من جهت اللغه فاليونانيه حروف التعريف فيها إما (του /Ο ) وينطقوا (تَون /أُو)ولو رجعنا للمخطوطات سنجد لم يرد أي أداة تعريف في نص المخطوطات القديمه بل نجدها معراه من ذلك.واما من جهت المعني فما اعظم اختلاف المعني،فلفظ إله يا ساده تعودنا من الكتاب المقدس أنه ينعت به كل ذي سلطان وينعت به اناس كثر ولم يشترط تأليههم أبداومن هؤلاء نذكر البعض :-1:-هيردوس {{{22 فَصَرَخَ الشَّعْبُ:«هذَا صَوْتُ إِلهٍ لاَ صَوْتُ إِنْسَانٍ!»}}}2:-موسي{{{خروج[7]1فَقَالَ الرَّبُّ لِمُوسَى: «انْظُرْ! أَنَا جَعَلْتُكَ إِلهًا لِفِرْعَوْنَ. وَهَارُونُ أَخُوكَ يَكُونُ نَبِيَّكَ.}}}3:- بولس {{{عمال الرسل [14]11فَالْجُمُوعُ لَمَّا رَأَوْا مَا فَعَلَ بُولُسُ، رَفَعُوا صَوْتَهُمْ قَائِلِينَ:«إِنَّ الآلِهَةَ تَشَبَّهُوا بِالنَّاسِ وَنَزَلُوا إِلَيْنَا».}}}فغير اللفظ من اله إلى الله ليوافق غرض التأليه بغض النظر لو نظرنا في النص بعد التحريف من جهه عقائديه ستتدمر الدنياونستدل بكلام الاب المحترم متي المسكين الذي نعتبره اول من ادخل النقد النصي للكنيسه الارثوذوكسيه
    اضغط على الصورة لعرض أكبر.   الإسم:	image.png  مشاهدات:	1  الحجم:	257.7 كيلوبايت  الهوية:	827403

    ننظر في النص في المخطوطتين، سنجدها مكتوبه هكذا:سنجد النص مكتوب ( και θς ην Ο λογος ) كما هو مظلل في الصوره وينطق (كاي ثيؤس إين اُو لوجوس)=(وإلها كان الكلمه )معزول عن لفظ الجلاله ادوات التعريف التي وضحناهاوعلى ذلك وافقت قراءة الحذف من ادوات التعريف فوق الثلاثه والعشرين مخطوطه عربيه وخلافتها بوضع أدوات التعريف 9 مخطوطات فقط.والسؤال هنا:بعدم وجود النص الأصلي بأي نص استمسك؟ وبأيهم اعتبر؟بأي العقيده اتبع وأيهم انكرعقيدة الثالوث القدوس ام عقيدة ثابليوس الهرطوقي وهي أن الثلاثه واحد لا فرق بينهم في شئ؟لا شك أن هذا التحريف صدر عن محرف غيور غير فاهم فأراد اثبات الالوهيه ولكنه في نفس الوقت ضرب العقيده في مقتلطيب هفترض إن حضرتك طوعك قلبك واعترفت بأن اللفظ ليس له علاقه بالتأليه وأصله محذوف بالالف واللامياريت تذكر علي أي اساس؟ وما افعل في النص المخالف؟ وسبب انتشاره؟ وسبب تغييره اصلا!وإن لم يكن هذا تحريف فما التحريف هدانا الله وإياك.#انتهي
    -
    -
    -
    -

    1:-حضرتك النص الذي استشهدت به التابع ليوحنا في العدد 6 لا يسعفك ابدا وذلك لعدم معرفتك #بمبادئ قواعد اللغه التي من المفروض انك تناظر في موثوقية أحد الكتب التي دونت بها.2:-يوجد فرق كبير بين الله معرف واله نكره وليس الموضوع سبهلله واتيت لك بالادله والمواثيق بتحذير العلماء بالاختلاط بينهم حيث انك تدخل فيما بعد في بدعة #سابليوس3:-النصوص التي جلبتها اتا في مدخلتي الاولي وانت قلت انها لا تسعفني بل تعكس ما استدل انا به فأقول لحضرتك انت تتحدث في شرق وانا بتكلم في غرب في فرق بين التفسير الداخلي للنص وبين المعني العام فالتفسير الداخلي انا مالي به هما عبدوا هريدوس ولا حتي باسوه من فاهانا اتحدث هل فعلا هيرودس اله عل فعلا هو خالق لكي يستحق لفظ الهفلو كان غير خالق ولا يستحق فهذا المراد اصلا فنقول ان لفظ اله قيلت لاناس ليسوا هم الله وبرغم ذلك لا يدلل هذا علي الوهيتهم في المعنى المجملكمثل قولي (كريشنا اله محب العدل) انا هنا بمجد عمو كريشنا وبقول اله وبيحب العدل وبتاع وانا بتكلم عنه بس هل كريشنا يستحق هل فعلا هو اله حق هل فعلا هو الله الحي؟اريد منك التفرقه بين للتفسير الداخلي للنص والمعني العام او الانتاج العام.4:-لا يوجد ولا نص واحد به الله معرفه يقصد بها يسوع المسيح ونتحدي بذلك.،علما انه لو وجد هذا اللفظ وتوفرت شروطه انه خارج قاعدة الترجمه بالتعريف ولو كان نكره فهذه فضيحه لديانتك كلها حيث لا فرق بين اقنوم الكلمه المتجسده اللوجوس واقنوم الاب ضابط الكل.5:-انت تدافع عن سراب فلا توجد ولا مخطوطه ولا مخطوط يوناني يرجح قرائة التعريف بل الكل يخرح النص بالنكره حتي ما يتعدي 25 مخطوط عربي قدمهم من قبل اخونا حسام أبو البخاري كلهم اللفظ فيهم بالنكره لا بالتعريف6:-من الاجمل لك التسليم بأن التحريف صدر في المراجع العربيه والانجليزيه واختلف عن الاصل اليوناني الذي هو مصدرا للكتاب المقدس.اكتفي بهذا في هذه النقطه 👆وهي نص (يوحنا 1:1)
    -
    -
    -
    -

    """فعلا اللفظ أتي بغير أداة تعريف وترجم (الله) كلامك صح بس السبب ايه😏طبعا المفروض انك تكون عارف السبب ولا تستشهد بهذا النص أصلافالقاعده تقول:-أن كل الكلمات بالاجمال في اللغه إذا أتت نكره لا تترجم معرفه إلا باستثناااء حالتين :-1:-حالة الجر زي المضاف اليه.2:-حالة خبر كان المقدم.والشاهد الذي اتيت به انت من الاستثناء لانه مجرور 👉παρα θυ(من الله، جار ومجرور)فالمثال لا يسعفك================""""
    راجعو المناظرة


    ----------------------


    اضغط على الصورة لعرض أكبر.   الإسم:	image.png  مشاهدات:	1  الحجم:	21.6 كيلوبايت  الهوية:	827399
    أحب انقل لكم مقتطف حتى تفهم مدى الجهل
    كلمة الله لوجوس
    اضغط على الصورة لعرض أكبر.   الإسم:	image.png  مشاهدات:	1  الحجم:	527.0 كيلوبايت  الهوية:	827401
    --------------------------- ------------------------ ----------------------
    يقول
    ويقتبس نص من رسالة العبرانيين مجهولة الكاتب
    اضغط على الصورة لعرض أكبر.   الإسم:	image.png  مشاهدات:	1  الحجم:	50.3 كيلوبايت  الهوية:	827402
    ليس موضوعنا فقد نفندناها من زمن في مقالات وفيديوهات لننقل هامش من الرد
    التاعب 2018 رد وفندها في 40 دقيقة
    https://www.youtube.com/watch?v=wdMMpoQ6eEo
    محمود داود 2012
    https://www.youtube.com/watch?v=Cu0Q...YjMcA&index=14


    اضغط على الصورة لعرض أكبر.   الإسم:	image.png  مشاهدات:	1  الحجم:	36.2 كيلوبايت  الهوية:	827406
    مسحك الله إلهك؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ............... شركائك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
    اضغط على الصورة لعرض أكبر.   الإسم:	image.png  مشاهدات:	1  الحجم:	89.9 كيلوبايت  الهوية:	827407
    اضغط على الصورة لعرض أكبر.   الإسم:	image.png  مشاهدات:	1  الحجم:	62.3 كيلوبايت  الهوية:	827408
    اضغط على الصورة لعرض أكبر. 

الإسم:	image.png 
مشاهدات:	220 
الحجم:	173.5 كيلوبايت 
الهوية:	827423
    اضغط على الصورة لعرض أكبر. 

الإسم:	image.png 
مشاهدات:	215 
الحجم:	226.2 كيلوبايت 
الهوية:	827424
    وزي محنا عارفين ونقلنا من مناظرة فؤاد النمر فوق وهو بيرد على يوحنا 1:1 راجعو المناظرة
    اضغط على الصورة لعرض أكبر. 

الإسم:	image.png 
مشاهدات:	232 
الحجم:	341.6 كيلوبايت 
الهوية:	827425

    اضغط على الصورة لعرض أكبر. 

الإسم:	image.png 
مشاهدات:	223 
الحجم:	562.5 كيلوبايت 
الهوية:	827422
    اضغط على الصورة لعرض أكبر. 

الإسم:	image.png 
مشاهدات:	224 
الحجم:	204.8 كيلوبايت 
الهوية:	827421
    ----
    -
    -
    -
    -




    اضغط على الصورة لعرض أكبر.   الإسم:	image.png  مشاهدات:	1  الحجم:	28.8 كيلوبايت  الهوية:	827405
    حصل



    وسبحانك الله وبحمدك أشهد أن لا اله إلا أنت أستغفرك و أتوب إليك
    الملفات المرفقة
    التعديل الأخير تم بواسطة Mohamed Karm; 17 ماي, 2021, 01:36 ص.

  • #2
    نسيت تصريح بعض المراجع أن أصلا ايجو ايمي لا يستدل بها على الألوهيه
    اضغط على الصورة لعرض أكبر. 

الإسم:	image.png 
مشاهدات:	215 
الحجم:	981.3 كيلوبايت 
الهوية:	827412

    اضغط على الصورة لعرض أكبر.   الإسم:	image.png  مشاهدات:	0  الحجم:	334.2 كيلوبايت  الهوية:	827410اضغط على الصورة لعرض أكبر.   الإسم:	image.png  مشاهدات:	0  الحجم:	380.5 كيلوبايت  الهوية:	827411

    تعليق


    • #3
      فان كنت قد احسنت التاليف واصبت الغرض فذلك ما كنت اتمنى وان كان قد لحقني الوهن والتقصير فاني قد بذلت وسعي ثم كما ان اشرب الخمر وحدها او شرب الماء وحده مضر وانما تطيب الخمر ممزوجة بالماء وتعقب لذة وطربا كذلك تنميق الكلام على هذا الاسلوب يطرب مسامع مطالعي التاليف.
      كلام مقدس ... انتهى
      اضغط على الصورة لعرض أكبر. 

الإسم:	image.png 
مشاهدات:	215 
الحجم:	678.3 كيلوبايت 
الهوية:	827416

      تعليق


      • #4
        أشياء جانبية لو تمسك بها المسلمون على ألوهية الرسول لضحك منهم النصارى
        اضغط على الصورة لعرض أكبر. 

الإسم:	image.png 
مشاهدات:	211 
الحجم:	280.3 كيلوبايت 
الهوية:	827418

        تعليق


        • Mohamed Karm
          Mohamed Karm تم التعليق
          تعديل التعليق
          رد العالم ابن تيمية على نص من قبل أن يكون ابراهيم أنا كائن
          _____
          فَإنْ قُلْتُمْ: إنَّ المَسِيحَ قَدْ قالَ فِي الإنْجِيلِ: (أنا قَبْلَ إبْراهِيمَ)، فَكَيْفَ يَكُونُ قَبْلَ إبْراهِيمَ، وإنَّما هُوَ مِن ولَدِهِ؟ ولَكِنْ لَمّا قالَ (قَبْلَ إبْراهِيمَ) عَلِمْنا ما أرادَ أنَّهُ قَبْلَ إبْراهِيمَ مِن جِهَةِ الإلَهِيَّةِ.
          قُلْنا: هَذا سُلَيْمانُ بْنُ داوُدَ يَقُولُ فِي حِكْمَتِهِ: (أنا قَبْلَ الدُّنْيا وكُنْتُ مَعَ اللَّهِ حَيْثُ بَدَأ الأرْضَ)، فَما الفَرْقُ بَيْنَهُ وبَيْنَ مَن قالَ: إنَّ سُلَيْمانَ ابْنُ اللَّهِ، وأنَّهُ إنَّما قالَ: أنا قَبْلَ الدُّنْيا بِالإلَهِيَّةِ، وقَدْ قالَ داوُدُ أيْضًا فِي الزَّبُورِ: (ذَكَرْتُكَ يا رَبِّ مِنَ البَدْءِ، وهُدِيتُ بِكُلِّ أعْمالِكَ).فَإنْ قُلْتُمْ: إنَّ كَلامَ سُلَيْمانَ بْنِ داوُدَ مُتَأوَّلٌ، لِأنَّهُما مِن ولَدِ إسْرائِيلَ، ولَيْسَ يَجُوزُ أنْ يَكُونا قَبْلَ الدُّنْيا.
          قُلْنا: وكَذَلِكَ قَوْلُ المَسِيحِ أنا قَبْلَ الدُّنْيا مُتَأوَّلٌ، لِأنَّهُ مِن ولَدِ إبْراهِيمَ، ولا يَجُوزُ أنْ يَكُونَ قَبْلَ إبْراهِيمَ، فَإنْ تَأوَّلْتُمْ تَأوَّلْنا، وإنْ تَعَلَّقْتُمْ بِظاهِرِ الخَبَرِ فِي المَسِيحِ تَعَلَّقْنا بِظاهِرِ الخَبَرِ فِي سُلَيْمانَ وداوُدَ، وإلّا فَما الفَرْقُ؟

      • #5
        https://youtu.be/705p-xbmnB8
        كيف ضاع اسم الاله في المسيحية

        اعتراف شنودة لم يقل المسيح انا الله
        https://www.youtube.com/watch?v=JCAqFSYYZFM

        https://youtu.be/I4Yrs5ccW9w
        البابا شنودة واثبات لاهوت المسيح

        كود HTML:
        <iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/1f52lM4Mv30" title="YouTube video player" frameborder="0" allow="accelerometer; autoplay; clipboard-write; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture" allowfullscreen></iframe>
        كود HTML:
        <iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/zTn-3_YBZPA" title="YouTube video player" frameborder="0" allow="accelerometer; autoplay; clipboard-write; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture" allowfullscreen></iframe>


        التعديل الأخير تم بواسطة Mohamed Karm; 4 أغس, 2021, 09:44 ص.

        تعليق

        مواضيع ذات صلة

        تقليص

        المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
        ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, 2 أكت, 2023, 02:49 ص
        ردود 4
        40 مشاهدات
        0 معجبون
        آخر مشاركة *اسلامي عزي*
        بواسطة *اسلامي عزي*
         
        ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, 12 سبت, 2023, 02:08 ص
        ردود 0
        15 مشاهدات
        0 معجبون
        آخر مشاركة *اسلامي عزي*
        بواسطة *اسلامي عزي*
         
        ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, 4 سبت, 2023, 02:15 ص
        ردود 0
        19 مشاهدات
        0 معجبون
        آخر مشاركة *اسلامي عزي*
        بواسطة *اسلامي عزي*
         
        ابتدأ بواسطة Islam soldier, 10 أغس, 2023, 06:44 ص
        ردود 0
        447 مشاهدات
        0 معجبون
        آخر مشاركة Islam soldier
        بواسطة Islam soldier
         
        ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, 30 يول, 2023, 11:51 م
        ردود 3
        45 مشاهدات
        0 معجبون
        آخر مشاركة *اسلامي عزي*
        بواسطة *اسلامي عزي*
         
        يعمل...
        X