نشيد الأنشاد هل له معانى روحية؟ - بقلم/ أحمد طاهر - هام يا [you]

[امجد]

اعلم ان هذا السفر قد لايفهمه الكثير لكن هذا السفر كان اليهود يقراوا هذا السفر فى عيد الفصح عندهم كتذكار لخروجهم من مصر ولو كان مابه من حياء وفاحشة ماقراوا هذا السفر

الله يهدينا ويهديك

الامر ليس مجرد عناد واصرار

فسفر الانشاد واضح فيه الكلمات الفاحشة والغزل الصريح

أما عنزة ولو طارت فهذا أمر أخر

[mavi_301]

ليس ماسيد ث فى المستقبل بصفة عامة فاسفار مثل سفر اشعياء وارميا النبى وحزقيال تتكلم عن ماسيحدث فى المستقبلل للامم المختلفة
لكن هذا السفر يتدث عن ماستتعرض له الكنيسة من اضطهاد وتشتت
اعلم ان هذا السفر قد لايفهمه الكثير لكن هذا السفر كان اليهود يقراوا هذا السفر فى عيد الفصح عندهم كتذكار لخروجهم من مصر ولو كان مابه من حياء وفاحشة ماقراوا هذا السفر

بالله عليك وأنت رجل شرقي حمش.......ألا تجد في هذا الكلام بذائة؟؟؟؟؟ألا تجد فيه ايحاءات جنسية صريحة؟؟؟؟؟أتستطيع أن تقرأه على ابنتك أو زوجتك خارج نطاق العلاقة الحميمة بين الزوجين (ان كنت متزوجا ولك بنات) أو أن تقرأه على أختك؟؟؟؟ أو أمك؟؟؟؟؟؟ أو أن توقف أي فتاة في الشارع وتقرأه عليها؟؟؟؟؟

للعلم يا أخي الكريم........فقد أنتشرت هذه الايام أفلاماً جنسية (عافانا الله) ولكنها ليست مصورة بالفيديو......ولكنها مصورة بالكتابة المفصلة لما يحدث بها من مشاهد وأحداث (كما في سفركم الجنسي).......ترى هل يختلف سفر نشيد الانشاد عن هذه القصص؟؟؟؟ أم انك ستقول أيضا أن هذه القصص ترزية ورمزية؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟

هداكم الله

[عبد الله بن يس]

بالله عليك هل تقبل أن يقول لك أباك الذي هو والدك مثل هذا الكلام ليعبر لك عن حبه

لا تأخذك العزة بالاثم , بعض المسيحين رفضوا هذا النشيد واعتبروه دخيلا على الكتاب المقدس فكن على الأقل مثل هؤلاء بدلاً من أن تقول تبريرات لا تدخل عقل طفل

[ayatmenallah]

ليس ماسيد ث فى المستقبل بصفة عامة فاسفار مثل سفر اشعياء وارميا النبى وحزقيال تتكلم عن ماسيحدث فى المستقبلل للامم المختلفة
لكن هذا السفر يتدث عن ماستتعرض له الكنيسة من اضطهاد وتشتت
اعلم ان هذا السفر قد لايفهمه الكثير لكن هذا السفر كان اليهود يقراوا هذا السفر فى عيد الفصح عندهم كتذكار لخروجهم من مصر ولو كان مابه من حياء وفاحشة ماقراوا هذا السفر

الفاضل ايمن ...
اعتقد ان حضرتك انسان عاقل وهذا يظهر من خلال حوارك مع الاخت سارة ..

لذلك اريد ان تستند الى عقلك ...
سفر لا تعرف من كتبه ... يتحدث بالفاظ خادشة للحياء ..ويصف علاقة بين رجل وامراة باقبح الالفاظ ..

تدافع عنه كل هذا الدفاع ..!!!

فضلا ..دع ما تؤمن به جانبا واستخدم العقل للبحث عن الحق في هذا الكلام ...

اثبت اولا من كاتبه ... ثم ابدء في مناقشته ..

وموضوع
كان اليهود يقراوا هذا السفر فى عيد الفصح عندهم كتذكار لخروجهم من مصر ولو كان مابه من حياء وفاحشة ماقراوا هذا السفر

هل هذا دليل في نظرك ؟؟؟

سفر حزقيال 23 كان تم حظره في جنوب افريقيا المسيحية لاحتوائه على الفاظ تخدش الحياء ... ولم يبالي ايا منهم بفعل اليهود

طيب ها هي اراء المسيحين واليهود حول هذا السفر

قدمت لك راي الانبا بيشوي سابقا
وها هو الاب انطونيوس فكري يذكر ما كان يفعله اليهود خوفا على ابناءهم من قرائته

6- هو سفر البالغين أو الناضجين روحياً، وكان اليهود يمنعون قراءته لمن هم أقل من سن الثلاثين سنة حتى لا تشوه أفكارهم الجسدية معاني السفر. هو سفر البالغين إيمانياً

تفسير العهد القديم لأبونا أنطونيوس فكري

[abdo74]

[frame="2 98"]

سفر نشيد الانشاد عبارة عن اشعار او اناشيد
يتكلم السفر عن علاقة الله بالمؤمن او الانسان وكيف يجذبه له لكن بصورة استعارية او بتشبيهات
اذا لاحظت تجد ان الله عندما يتكلم عن عبادة الاصنام يصفها بالزنى لكن لايقصد بالزنى المعاشرة الجنسية بل شبه الزنا لان المراة عندما تعاشر رجل غير زوجها فانها تخونه وتلتفت لعشيقها هكذا عبادة الاصنام الالتجاء الى غير الله
فهذا السفر اذا قراته وانت تضع فى ذهنك انك ستجد الجنس ستجد الجنس
جرب معى هذه الطريقة وبامانة ووعد من انسان لانسان اخر ليس من مسيحى لمسلم
اذهب لقراءة السفر مرة اخرى لكن لاتترك الكلمات بل حاول ان تفسر كلماته باسلوب روحى اى حاول ان تضع فى ذهنك ان العريس هو الله ونحن محبوبة الله الذى يذهب الى كل مكان ليلتقى بنا ونحن نرفضه ثم يحاول ونحن نرفضه وعندما نقبله كاله يتغزل بنا مثل الحبيب الذى يتغزل بمحبوبته وفسر الايات على هذذا الاسلوب -اقرا السفر ليس باسلوب ناقد بل كقارىء فقط وفسرها -اقرا السفر بحسن نية
ثم تعالى وصف هل شعرت باى اثارة جنسية وانت تقرا السفر -
وساحاول ان اعرض اجزاء من السفر
[/frame]بعد ذلك

اذا كان التشبيه هدفه ايصال معنى معين او هدف ما و تم ايضاح اركان التشبيه بأن يكون الهكم هو من يقوم بدور الرجل و انتم كمتبعين له تقومون بدور الأنثى الوفية التى لم تحد عن عبادته هل يتطلب ذلك ان يتم شرح ممارسة هذه العلاقة بين الأثنين كتشبيه على اساس انها علاقة بين رجل و أمراة؟ هل يحتاج هذا التشبيه الخوض فى تفاصيل هذه العلاقة. و كيف يكون شعوركم ....ما الأثر الذى يدخله هذا التشبيه فى نفوسكم. هل هذه هى الوسيلة لأيصال هذا المعنى ليرسخ فى نفوسكم؟ هل هذا النشيد مسموح بقرائته لكل المسيحين بمختلف أعمارهم و نوعيتهم سواء كانوا ذكورا او أناث؟هل يمكنم قرائته امام بعضكم البعض؟ أشك فى ذلك لقد خرج السياق من طور تشبيه طرفى العلاقة عن هدفه ان كان ذلك التشبيه صحيح أصلا فبدلا من ان يضع عقوبة او نهى لعملية الخيانة نفسها ان حدثت ترك ذلك ليسترسل فى هذه العلاقة بتفاصيلها بدون خجل او حياء.

[ابن العقيده]

أي تفسير تتكلم عنه استاذ kazorg

فعند الحاجة لمعرفة تفسير الكتاب المقدس لست في حاجة لدخول منتدياتهم الوقحة التي لا هم لها إلا التطاول بكل ما هو سافل عن الإسلام

ومن يحرم دخولها لا نحن بل الله تعالى

[ النساء:140 ]-[ وَقَدْ نَزَّلَ عَلَيْكُمْ فِي الْكِتَابِ أَنْ إِذَا سَمِعْتُمْ آيَاتِ اللّهِ يُكَفَرُ بِهَا وَيُسْتَهْزَأُ بِهَا فَلاَ تَقْعُدُواْ مَعَهُمْ حَتَّى يَخُوضُواْ فِي حَدِيثٍ غَيْرِهِ إِنَّكُمْ إِذاً مِّثْلُهُمْ إِنَّ اللّهَ جَامِعُ الْمُنَافِقِينَ وَالْكَافِرِينَ فِي جَهَنَّمَ جَمِيعاً ]

ومازال سؤالي أي تفسير تتكلم عنه حضرتك إذا كان الرهبان والقساوسة أنفسهم فشلوا في تفسيره

وبخصوص تفسير السفر فسأوفر على سيادتكم الدخول الى هذة الأماكن الوقحة وسأحضر لك قول الكتاب المقدس نفسه حول تفسيره

جاء في الكتاب المقدس طبعة الترجمة الرهبان اليسوعين (الكاثوليكية)

مدخل الى سفر نشيد الأناشيد صفحة 1378

(إصغط على الصورة لتراها بالحجم الطبيعي)

إن هذا الكتاب الصغير يشكل مسألة من أشد المسائل المتنازع عليها في نصوص الكتاب المقدس فما معنى هذه القصيدة الغزلية (أو مجموعة القصائد الغزلية) في العهد القديم؟ فللكتاب طابع غرامي وهو لا يتوقف إلا على الجمال الطبيعي ولا يذكر الله ولا إجاب الأولاد .

*ومع ذلك فلا نجد فيه أي مفتاح لتفسيره من الذي ألفه وفي أي تاريخ ؟ ولماذا أُلف؟

يرى بعضهم فيه مجرد مجموعة قصائد للأعراس , تتجاور فيها أغاني الحب دون الإهتمام بالزواج.

((فإن كان الرهبان أنفسهم يجدون صعوبة في تفسير هذا السفر ))

هل تعتقد مجموعة من السفلة الذين لا هم لهم إلا التطاول بمنتهى الوقاحة على الإسلام بكل جهل وغباء قد يجدون هم المفتاح الذي عجز عن إيجادة الرهبان أنفسهم ؟؟؟؟؟

نأتي الآن الى المشكلة التدليسية الثانية

وهي أن المنتديات التي تتحدث حضرتك عنها لا تأتي بكل الحقيقة بل فقط قص ولصق كما يفعلون مع الامور الاخرى

فلا يتكلمون الا على منتهج واحد فقط من التفسيرات المحتملة للسفر من التفسيرات الاربعة او المناهج الاربعة الوضعية ما حاول أن يجتهد بعض المفسرين دون الإستناد على أي قاعدة علمية موثوقة

فإذا كان تاريخ الكاتب والكتابه مجهول

فما بالنا بالتفسير

تواصل ذلك الترجمة ليسوعية في مدخلها فتقول في صفحة 1379

(إصغط على الصورة لتراها بالحجم الطبيعي)

وفي إمكاننا أن نلخص مختلف التفسيرات في أربعة عناوين نستطيع أن نجمعها إثنين بحسب ردها اغلى التمثيل أو الواقع .

1- التفسير التمثيلي (أو الرمزي) : يرقى على الأقل الى القرن الأول ب.م. ويتجنب ما في هذه القصيدة الغزلية من معثرة كثيرا ما أوقعت اليهود والمسيحين في الإرتباك . إنه يفسر علاقات الفتى والفتاة إما تفسيرا تاريخيا وإما تفسيرا صوفيا.

2- التفسير الليترجي

3- التفسير المأسوي : يقبل ما في نشيد الإنشاد من واقع جنسي , ولكنه يتجنب ما يخشى أن يكون معثرة , بنقل هذا الواقع إلى مرتبة ثانوية .

صفحة 1380

(إصغط على الصورة لتراها بالحجم الطبيعي)

وأكثر من ذلك , فإن في الكتاب ثلاثة أشخاص لا شخصين , بحيث أننا أمام مأساة الراعية الأمنية لراعيها, بالرغم من سعي سليمان لحفظها منه وبذلك يخفف من قيمة الشهوة الغرامية .

4- التفسير الطبيعي : يرى في نشيد الأناشيد مجموعة أناشيد حب فية بعد واقعي أكيد . حُفظت هذه كمجموعة , على مثال مجموعات الحب المصرية القديمة أو الأناشيد الشعيبة العربية.

ولكن من المحتمل أن يكون حب نشيد الأناشيد بشريا جنسيا في آن واحد , وأن يكون اهمال أحد هذين الوجهين قد أى في الحالة الأولى الى المعنى التمثيلي وفي الحالة الثانية إلى المعنى الدنيوي.

و كما رأيت حضرتك حالة من التخبط واللاإستقرار

[ يونس:36 ]-[ وَمَا يَتَّبِعُ أَكْثَرُهُمْ إِلاَّ ظَنّاً إَنَّ الظَّنَّ لاَ يُغْنِي مِنَ الْحَقِّ شَيْئاً إِنَّ اللّهَ عَلَيمٌ بِمَا يَفْعَلُونَ ]

[ النجم:28 ]-[ وَمَا لَهُم بِهِ مِنْ عِلْمٍ إِن يَتَّبِعُونَ إِلَّا الظَّنَّ وَإِنَّ الظَّنَّ لَا يُغْنِي مِنَ الْحَقِّ شَيْئاً ]

فإن إستطعت حضرتك أن تجد ما فشل فية أكبر الرهبان اليسوعين أنفسهم

فنرحب بذلك بكل سرور

حياكم الله ومرحبا بحضرتك

ونسأل الله تعالى الهداية والرشاد للجميع.

قريــبـــــ جــــــــدا ـــــــا

بــــــــــ الله تعالى ــــــــــــإذن

الله أكبر ظهر الحق

والله إن نشيد الإنشاد خرافة
وتعظيمه وإطالق لفظة (المعنى الروحي) عليه تخريف لا معنى له
أود من نصراني لا يخرج عن نقطة البحث أن يقول لي بالضبط الإعجاز الروحي في
3 ثَدْيَاكِ كَخَشْفَتَيْنِ، تَوْأَمَيْ ظَبْيَةٍ.

ياليت من الإخوة النصارى شرح هذه الجملة المليئة بالروحانيات
وأن يوضحوا لنا فنحن لا نعلم أين الإعجاز صراحةً هل هو في
ثدياك ولا خشفة ولا ظبية

[KAZORG]

يستخدمون هذا السفر و أمثاله فى إباحة الجنس
الجنس فى المسيحية مقدس
و خير مثال على ذلك هو التعميد لدى الأرثوذكس
مس المرأة الأجنبيه ليس محرما و هذا السفر هو دليلهم
المعنى الروحانى لهذا السفرهو
(الإباحية الجنسيه)
و فضائح القساوسة و الرهبان تملأ الآفاق
لا داعى لمهاجمة هذا السفر لأن الإباحيه ركن من أركان دينهم
(إبتسامة)

[دربكة]

هو المنتدى كله بينادى عليا انا نفسى اعرف ازاى بتعملوا الحكاية دى ازاى كل واحد يشوف الموضوع باسمه ياريت صاحب الموضوع يقولنا واعتذر ان كنت خرجت عن الموضوع والمناظرة ولكن الامر لفت انتباهى اكثر من مرة

[سدرة]

رد: نشيد الأنشاد هل له معانى روحية؟ - بقلم/ أحمد طاهر - هام يا [you]

اي مجنون كان ليلاحظ ان هذا النص لا يحتوي ولو بنسبة ربع في المئة على اي معنى روحاني
بل هي معاني مادية شهوانية بحته متجسدة في شاب وفتاة يتغزلان ببعض ............ استغفر الله العظيم