اعترافات اباء الكنيسة بتحريف الكتاب المُقدس ( مراجع مسيحية مصورة )

["محبة الرحمن"]

بسم الله الرحمن الرحيم

جزاك الله خيراً أستاذنا Eng.con

كعادة أستاذنا مواضيع متميزة لا تخلوا من الأدلة و البراهين

موضوع رائع و متميز يستحق التثبيت

[Eng.Con]

جزاكم الله كل خير يا أخوة ... تشرفت بمروركم ....

[قلب غزة]

بسم الله الرحمن الرحيم
" اتَّخَذُوا أَحْبَارَهُمْ وَرُهْبَانَهُمْ أَرْبَابًا مِنْ دُونِ اللَّهِ وَالْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَمَا أُمِرُوا إِلاَّ لِيَعْبُدُوا إِلَهًا وَاحِدًا لا إِلَهَ إِلاَّ هُوَ سبحانه عَمَّا يُشْرِكُونَ "



حَسَنًا تَنَبَّأَ عَنْكُمْ إِشَعْيَاءُ

6 فَقَدْ أَبْطَلْتُمْ وَصِيَّةَ اللهِ بِسَبَب تَقْلِيدِكُمْ!
7 يَا مُرَاؤُونَ! حَسَنًا تَنَبَّأَ عَنْكُمْ إِشَعْيَاءُ قَائِلاً:
8 يَقْتَرِبُ إِلَيَّ هذَا الشَّعْبُ بِفَمِهِ، وَيُكْرِمُني بِشَفَتَيْهِ، وَأَمَّا قَلْبُهُ فَمُبْتَعِدٌ عَنِّي بَعِيدًا.
9 وَبَاطِلاً يَعْبُدُونَني وَهُمْ يُعَلِّمُونَ تَعَالِيمَ هِيَ وَصَايَا النَّاسِ»


بسم الله الرحمن الرحيم
" وَجَحَدُوا بِهَا وَاسْتَيْقَنَتْهَا أَنْفُسُهُمْ ظُلْمًا وَعُلُوًّا فَانظُرْ كَيْفَ كَانَ عَاقِبَةُ الْمُفْسِدِينَ "


الادله واضحة وضوح الشمس زميلى النصرانى

أما آن لك ان تُحّكم عقلك

أما آن لك أن تؤمن بالرسول الذى بشر به كتابكم المقدس

" قُلْ يَا أَهْلَ الْكِتَابِ تَعَالَوْا إِلَى كَلِمَةٍ سَوَاءٍ بَيْنَنَا وَبَيْنَكُمْ أَلاَّ نَعْبُدَ إِلاَّ اللَّهَ وَلا نُشْرِكَ بِهِ شَيْئًا وَلا يَتَّخِذَ بَعْضُنَا بَعْضًا أَرْبَابًا مِنْ دُونِ اللَّهِ فَإِنْ تَوَلَّوْا فَقُولُوا اشْهَدُوا بِأَنَّا مُسْلِمُونَ "

أشكرك أخى الفاضل eng.con

شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ...

لك مني أجمل تحية .

قلب غزة
[motr] أقترح التثبيت[/motr]

[د. نيو]

ما احمل كتاباتك يا بش مهندس

فى كل حته رافع راسنا كلنا

موفق باذن الله

و اقترح التثبيت ..................

[انس]

بحث قيم جدا جدا

[soltanix]

(كَذَلِكَ أَرْسَلْنَاكَ فِي أُمَّةٍ قَدْ خَلَتْ مِن قَبْلِهَا أُمَمٌ لِّتَتْلُوَ عَلَيْهِمُ الَّذِي أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ وَهُمْ يَكْفُرُونَ بِالرَّحْمَنِ قُلْ هُوَ رَبِّي لا إِلَهَ إِلاَّ هُوَ عَلَيْهِ تَوَكَّلْتُ وَإِلَيْهِ مَتَابِ)

[أويس القرنى]

جزاكم الله خيرا

موضوع متميز

أقترح تثبيته

[ياسر جبر]

جزاك الله خيراً
موضوع طيب ورائع

[الشهيدة]

جزاك الله خيراً على هذا الجهد الرائع ..
والله فعلاً :إن كلام الرجل ميزان عقله ..
وهؤلاء القوم : بسيط ومنيس وسواهم .. إذا كان كلامهم يحمل كل هذا الكم من التناقض .. فكيف بعقولهم ؟؟؟؟
اللهم اهدي عبادك يارب ..
شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .

[إدريسي]

أحسن الله إليك وجزاك خير الجزاء أخي الحبيب eng.con ..

[Eng.Con]

يقول القس منيس عبد النور

هناك 13 جدولاً للكتاب المقدس يرجع تاريخها إلى القرن الثالث والقرون الأربعة التالية له، يحتوي كل منهما على أسماء أسفار هذا الكتاب وملخص كل سفر منه، وأشهرها: جدول مورتوري المحفوظ بميلان، وجدول أوريجانوس المحفوظ بباريس، وجدول يوذينوس، وجدول أثناسيوس، وجدول يوسابيوس، وجدول لاودكية،

ونحن نسأل القس

أين هى رسالة إرميا

ولماذا نجد رؤيا يوحنا اللاهوتى داخل الكتاب المُقدس ؟؟








تم بحمد الله ..

[Eng.Con]

الوثيقة الموراتوريه (170م)


يقول القس بسيط

وجدت هذه الوثيقة الموراتورية أو المخطوطة الموراتورية في المكتبة الامبروسية Ambrosian - بميلان سنة 1740م ونشرها العالم الإيطالي موراتورى Muratori فدعيت باسمه . وكانت مكتوبة باللاتينية . وترجع نصوص هذه المخطوطة ، التي كتبت أصلاً باليونانية، كما تؤكد هي نفسها ، في النصف الثاني من القرن الثاني الميلادي حيث تقول الوثيقة " كتب هرماس (كتابه) الراعي حديثاً جداً في زماننا في مدينة روما عندما كان يجلس شقيقه الأسقف بيوس Pius على كرسي الكنيسة في روما "(18). وكانت سطورها الأولى مفقودة وتبدأ بعبارة عن الإنجيل الثاني الذي للقديس مرقس وتقول " الذي فيه كان حاضراً وقد دونه " ، ثم تتحدث عن الإنجيل الثالث الذي للقديس لوقا مما يؤكد أنها تحدثت في السطور المفقودة عن الإنجيل للقديس متى ثم الإنجيل للقديس مرقس والذي تبقى منه هذا السطر المذكور أعلاه .

" كتاب الإنجيل الثالث ، الذي بحسب لوقا ، هذا الطبيب لوقا بعد صعود المسيح ( قيامته) ؟ أخذه بولس معه كخبير في الطريق (التعليم) ، دونه باسمه حسب فكره ، مع أنه لم ير الرب في الجسد ، ولأنه كان قادراً على التحقق منه ، فقد بدأ يروى القصة من ميلاد يوحنا .

رابع الأناجيل هو الذي ليوحنا (أحد) الرسل . الذي عندما حثه تلاميذه وأساقفته قال : صوموا معي من اليوم ولمدة ثلاثة أيام وما يعلن لكل واحد فلنقله بعضنا لبعض . وفي نفس الوقت كُشف لأندراوس ، أحد الرسل ، أن ما ينجح (يفحص) الكل فيه يجب أن يدون يوحنا كل شيء باسمه . ولذا فعلى الرغم من وجود أفكار متنوعة تعلم في الإنجيل ككل (أي الأناجيل الأربعة) إلا أن هذه الأمور لا تسبب اختلافاً لإيمان المؤمنين ، لأن كل ما فيها أُعلن بالروح الواحد .

فكل شيء معلن في الكل : ما يختص بالميلاد وما يختص بالآلام وما يختص بالقيامة وما يختص بالأحاديث مع التلاميذ ، ما يختص بمجيئه الأول محتقر في تواضع ، والثاني ممجد في قوة ملوكية . فما العجيب إذا في أن يورد يوحنا نقاط خاصة في رسائله أيضاً ، فهو دائماً صادق مع نفسه ، إذ يقول هو نفسه " الذي رأيناه بعيوننا وسمعناه بآذاننا ولمسته أيدينا نكتبه لكم " . فهو يعترف هكذا أنه ليس شاهد عيان فقط بل كاتب أيضاً لكل عجائب الرب بالترتيب .

ولكن أعمال الرسل مكتوبة في كتاب واحد . فقد لخص لوقا للعزيز ثاوفيلس الأمور العديدة التي حدثت في حضوره 00 " .

وتتحدث الوثيقة أو المخطوطة بعد ذلك عن كل رسائل القديس بولس عدا الرسالة إلى العبرانيين ، وتتكلم عن رؤيا يوحنا ورسالة يهوذا ورسالتين للقديس يوحنا . ثم تتحدث عن بعض الكتب الأبوكريفية ، أي المزيفة . وتؤكد لنا هذه الوثيقة ثلاث حقائق جوهرية هي :

(1) إيمان الكنيسة في القرن الثاني للميلاد بوحي أسفار العهد الجديد وكتابتها وتدوينها بالروح القدس .

(2) وأنها أسفار مقدسة وذات سلطان إلهي .

(3) كما تميز تماماً بين هذه الأسفار المقدسة وبين الكتب المزيفة التي قالت عنها أنه " لا يمكن أن تقبل (الكتب الابوكريفية ، المزيفة) في الكنيسة الجامعة . لأنه لن يخلط الخل مع العسل " .

وعلى الرغم من أن هذه الوثيقة لا تذكر الرسالة إلى العبرانيين وكذلك الرسالة الثالثة للقديس يوحنا ورسالة يعقوب ورسالتي بطرس فهذا لا يدل على عدم الإيمان بوحيها وقداستها أو إنكارها لأن هذه المخطوطة لم تذكر هذه الرسائل لا بين الأسفار المقدسة الموحى بها ولا بين الأسفار المزيفة فقد ذكرت هذه الرسائل في كثير من كتابات الكثير من آباء القرن الثاني الميلادي الذين استشهدوا بآياتها واقتبسوا نصوصها وشهدوا لها . يقول العلامة الإنجليزي وستكوت أن عدم ذكر هذه الرسائل قد يرجع لوجود فجوة أو شق في المخطوطة نفسها . وعلى أية حال فهذه الرسائل مستشهد بها جيداً وبدرجة كافية في مصادر أخرى

جاء فى دائرة المعارف الكتابية

الوثيقة الموراتورية ( بيان بالأسفار المعترف بها في الكنيسة في حوالي 190 م )

وهذا هو نص الوثيقة


http://www.biblefacts.org/church/mcf.html


وطبعا القس بسيط بيبرر عدم وجود الآسفار دى كلها فى الوثيقة
انها مش مذكورة فى الأبوكريفا ...!!

طيب لما سفرلا يُذكر ضمن الأسفار القانونية
ولا يُذكر ضمن الأبوكريفا كمان ..!!

يبقى دة معناة اية ؟؟

معناة ان السفر دة مكنش لية وجود اساسا


وطبعا نسى أو تناسى القس بسيط

ان الوثيقة يوجد بها رؤيا بطرس على أنة سفر قانونى .!!!!

We receive the Apocalypses of John and Peter only.

وايضا راعى هرماس على أنة سفر قاونى

But Hermas wrote "the Shepherd" in the city of Rome most recently in our times, when his brother bishop Pious was occupying the chair in the church at Rome

ويؤكد هذا دائرة المعارف الكتابية ...









المدخل الى العهد الجديد- القس فهيم عزيز - صفحة 154

[Eng.Con]

برنابا


يقول القس منيس عبد النور فى شبهات وهمية ...

من رجال القرن الأول:

(1) برنابا: عمل مع الرسول بولس (أعمال 13: 2، 3، 46، 47 و1كورنثوس 9: 6)، ويُسمّى رسولاً أيضاً (أعمال 14:14) وألّف رسالة كانت لها منزلة كبرى عند القدماء ولا تزال موجودة، استشهد فيها بإنجيل متى ونقل عنه بقوله «مكتوب». وكان اليهود يستعملون هذه الكلمة عند الاستشهاد بالكتب المقدسة. واستشهد بكثير من أقوال العهد الجديد، وذكر عجائب المسيح، واختياره 12 تلميذاً، وجَلْده ولطمه والاستهزاء به والاقتراع على لباسه، وقيامته في أول الأسبوع، وصعوده إلى السماء، وغير ذلك.

ولا اعلم لماذا يستخف القس بنا لهذة الدرجة

اليس هو القائل ان هذة الرسالة ليست من كتابة برنابا

وانها تحتوى على أسفار غير قانونية

سبحان الله

جاء فى دائرة المعارف الكتابية







وفى قاموس الكتاب المُقدس




[line]-[/line]

هرماس ...

ويواصل القس منيس عبد النور

(3) هرماس: كان معاصراً لبولس الرسول، وذكر اسمه في رومية 16: 4. كتب ثلاثة مجلدات في أواخر القرن الأول استشهد فيها بكثير من كتب العهد الجديد. وكانت له منزلة كبرى عند القدماء.

الديداخى صفحة 58





هى وصلت للوثنية كمان ...!!!


وزال السؤال قائم لاصدقائنا النصارى

هل ما زال الكتاب المُقدس مُقدس ؟؟؟؟؟؟

[Eng.Con]

(1) بابياس أسقف هيرابوليس (60 - 130م) :


يقول القس بسيط

(1) بابياس أسقف هيرابوليس (60 - 130م) :

ويقول عنه القديس إريناؤس أنه كان تلميذاً (سامعاً) للقديس يوحنا ورفيقاً للقديس

بوليكاربوس(9)، كما يقول عنه والقديس جيروم " بابياس تلميذ يوحنا وأسقف فريجيا "(10). وكان أسقفاً لهيرابوليس فريجية بآسيا الصغرى وجمع التقاليد الشفوية عن أفواه الرسل ووضع كتاباً من خمس مقالات في تفسير كلام الرب . وكان يهتم بكلام الرسل الحي المنقول عنهم بنفس درجة الكلام المكتوب ، ويعبر عن ذلك بقوله : " وإذا جاءني أحد ممن تبع الشيوخ نظرت في كلام الشيوخ مما قاله أندراوس أو بطرس أو فيلبس أو توما أو يعقوب أو يوحنا أو متى أو أحد تلاميذ ربنا أو أرستون أو يوحنا الشيخ . فأنى ما ظننت أن ما يستقى من الكتب يفيدني بقدر ما أنقله من الصوت الحي الباقي "(10).

وهو يؤكد لنا هنا وجود الإنجيل الشفوي ، من خلال تلاميذ الرسل ومن استمعوا إليهم وحفظوا ما تسلموه منهم مع الإنجيل المكتوب جنباً إلى جنب مما يؤكد استحالة التفكير في مجرد تغيير أو تعديل حرف واحد في كلمة الله المكتوبة ، أو في العقيدة التي تسلمها آباء الكنيسة من الرسل .

كما قال عن الإنجيل للقديس متى : " وهكذا كتب متى الأقوال Logia الإلهية باللغة العبرية (اللهجة الآرامية) وفسرها كل واحد على قدر استطاعته "(11). وقال عن الإنجيل للقديس مرقس " إن مرقس إذ كان هو اللسان الناطق لبطرس كتب بدقة ، ولو من غير ترتيب كل ما تذكره عما قاله المسيح أو فعله "(12).

لا حول ولا قوة الا بالله

هل نأخذ الكتاب المُقدس من هؤلاء ؟؟؟؟


تاريخ الكنيسة




الديداخى صفحة 64




وطبعا فات 1000 سنة ولا حياة لمن تنادى ...!!!!!



[line]-[/line]

الرسالة الثانية المنسوبة لاكليمندس الروماني (بداية القرن الثاني)

يقول القس بسيط

والتي يجمع العلماء على أنها ترجع لبداية القرن الثاني ، وترجع قيمتها بالنسبة لنا في هذا المجال ، لكونها كانت تعبر عن فكر إحدى الجماعات المسيحية في بداية القرن الثاني وشهادتها لوحي أسفار العهد الجديد وقانونيتها ، فهي تقتبس من الأناجيل الأربعة كثيراً وتسبق هذه الاقتباسات عبارات " لأن الرب يقول في الإنجيل " (2clem5:8) و " يقول كتاب مقدس آخر " (Ibid4:2) . ويؤكد استخدام الكاتب للفعل المضارع " يقول " أنه يشير إلى الأناجيل المكتوبة وإيمانه بأنها كلمة الله وكتابه المقدس . وفيما يلي أثنان من اقتباساته :

? من الإنجيل للقديس متى " الذي يعترف بي قدام الناس سأعترف به قدام أبى " (مت 32:10) و " أخوتي هم الذين يعملون إرادة أبى " (مت16:10 ) .

? من الإنجيل للقديس لوقا " يقول الرب في الإنجيل : إذا لم تحفظوا القليل فمن يعطيكم العظيم ؟الأمين في القليل جداً أمين أيضاً في الكثير " (Ibid5:8 مع لو21:8؛3:10؛10:16-12) .

نعم ولكن يجمع العلماء ايضا انها رسالة مزورة .!!!!!


تاريخ الفكر المسيحى صفحة 423




وجاء فى دائرة المعارف الكتابية

[Eng.Con]

(1) إيريناؤس أسقف ليون (120 - 202م) :


يقول القس بسيط ...

كان إيريناؤس أسقف ليون بفرنسا حاليا أحد الذين تتلمذوا على أيدي تلاميذ الرسل ، خاصة القديس بوليكاربوس ، كما أكد هو نفسه ، كما بينا أعلاه ، وخلفائهم ، ويضيف القديس جيروم " من المؤكد أنه كان تلميذا لبوليكاربوس "(19). وكان حلقة وصل بين الآباء الرسوليين تلاميذ الرسل ومن جاءوا بعده . وقد كتب مجموعة من الكتب بعنوان " ضد الهراطقة " دافع فيها عن المسيحية وأسفارها المقدسة وأقتبس منها حوالي 1064 اقتباسا منها 626 من الأناجيل الأربعة وحدها و325 من رسائل القديس بولس الرسول الأربعة عشر و112 من بقية أسفار العهد الجديد ، منها 29 من سفر الرؤيا . وأكد على حقيقة انتشار الأناجيل الأربعة في كل مكان بقوله " لقد تعلمنا خطة خلاصنا من أولئك الذين سلموا لنا الإنجيل الذي سبق أن نادوا به للبشرية عامة ، ثم سلموه لنا بعد ذلك ، حسب إرادة الله ، في أسفار مقدسة ليكون أساس وعامود إيماننا 000 فقد كانوا يمتلكون إنجيل الله ، كل بمفرده ، فقد نشر متى إنجيلاً مكتوباً بين العبرانيين بلهجتهم عندما كان بطرس وبولس يكرزان ويؤسسان الكنائس في روما . وبعد رحيلهما سلم لنا مرقس تلميذ بطرس ومترجمه ، كتابة ما بشر به بطرس . ودون لوقا ، رفيق بولس في سفر الإنجيل الذي بشر به (بولس) ، وبعد ذلك نشر يوحنا نفسه ، تلميذ الرب والذي اتكأ على صدره إنجيلا أثناء أقامته في أفسس في آسيا الصغرى "(20).

وقال عن وحدة الإنجيل " لا يمكن أن تكون الأناجيل أكثر أو أقل مما هي عليه الآن حيث يوجد أربعة أركان في العالم الذي نعيش فيه أو أربعة رياح جامعة حيث انتشرت الكنيسة في كل أنحاء العالم وأن "عامود الحق وقاعدة " الكنيسة هو الإنجيل روح الحياة ، فمن اللائق أن يكون لها أربعة أعمدة تنفس الخلود وتحي البشر من جديد ، وذلك يوضح أن الكلمة صانع الكل ، الجالس على الشاروبيم والذي يحتوى كل شيء والذي ظهر للبشر أعطانا الإنجيل في أربعة أوجه ولكن مرتبطة بروح واحد 000 ولأن الإنجيل بحسب يوحنا يقدم ميلاده الأزلي القدير والمجيد من الآب ، يقول " في البدء كان الكلمة وكان الكلمة عند الله وكان الكلمة الله " و " كل شيء به كان وبغيره لم يكن شيء مما كان 000 ولكن الذي بحسب لوقا يركز على شخصيته ( المسيح ) الكهنوتية فقد بدأ بزكريا الكاهن وهو يقدم البخور لله . لأن العجل المسمن ( أنظر لوقا 23:15) ، الذي كان سيقدم ذبيحة بسبب الابن الأصغر الذي وُجد ، كان يعُد حالاً 000 ويركز متى على ميلاده الإنساني قائلاً " كتاب ميلاد يسوع المسيح ابن داود ابن إبراهيم " و " وكان ميلاد يسوع المسيح هكذا " . فهو إذا إنجيل الإنسانية ، ولذا يظهر [ المسيح ] خلال كل الإنجيل كإنسان وديع ومتواضع . ويبدأ مرقس من جهة أخرى بروح النبوة الآتي على الناس من الأعالي قائلاً " بدء إنجيل يسوع المسيح ، كما هو مكتوب في اشعياء النبي " مشيراً إلى المدخل المجنح للإنجيل . لذلك صارت رسالته وجيزة ومختصره لمثل هذه الشخصية النبوية "(21).

وكتب الكثير عن لاهوت المسيح وصلبه قيامته . ومما قاله عن لاهوت المسيح أن الكنيسة تؤمن " بأنه يجب أن تنحني كل ركبة للمسيح يسوع ربنا وإلهنا ومخلصنا وملكنا " .

ونعم ولكن إيريناوس أبو التقليد الكنسى ايضا كان يؤمن

ان راعى هرماس ضمن أسفار الكتاب المُقدس ..!!!!

تاريخ الكنيسة كتاب 5 فصل 8




[line]-[/line]

(7) القديس أثناسيوس الرسولى (296-373م)


يقول القس بسيط

بابا الإسكندرية العشرون والمسمى بالرسولي لدفاعه البطولي عن جوهر الإيمان المسيحي ومواجهته لكل خصوم عقيدة مساواة الابن للآب في الجوهر . وترجع أهمية قانونه للأسفار المقدسة الموحى بها لأنه يمثل جميع كنائس العالم في ذلك الوقت ، إذ كان معترفاً به من جميع الكنائس التي كانت قد وصلت إلى مرحلة من اليقين الكامل والمطلق بقانونية كل أسفار العهد الجديد كما هي بين أيدينا . وهى كالآتي :

" الأناجيل الأربعة التي بحسب متى ومرقس ولوقا ويوحنا . بعد ذلك أعمال الرسل والرسائل (المسماة بالجامعة) ، وهى سبع ، واحدة ليعقوب واثنتان لبطرس ، وثلاث ليوحنا ، وواحدة ليهوذا . وإلى جانب هؤلاء يوجد أربع عشرة رسالة لبولس كتبت بالترتيب التالي ؛ الأولى لروما واثنتان لكورنثوس وواحدة لغلاطية وأخرى لأفسس ، ثم واحدة لفيلبي ، وواحدة لكولوسى ، واثنتان لتسالونيكى والتي للعبرانيين ، واثنتان أيضا لتيموثاوس ، وواحدة لتيطس وأخيراً التي لفليمون ، وإلى جانب هؤلاء رؤيا يوحنا

ومن الملاحظ طبعا ان حضرة القس بسيط
لم يذكر اى شئ بخصوص العهد القديم ...!!!
حقا لانها حقيقة مؤلمة ...

جاء فى المجموع الصفوى






وجاء فى دائرة المعارف الكتابية





لا حول ولا قوة الا بالله ...

لا تعليق طبعا ....