تم النقل من قسم النقد النصي الى قسم الكتاب تحت المجهر

هذا السؤل يعجبني , وأنا عادة ما اتصفح المواضيع ولكنه لفت نظري
صراحة وبكل صدق انا لا أرفض العهد الجديد , ولكن أظن يا صديقي المسيحي أنه قد خانك التعبير
فكان عليك أن تقول :

لماذا كل واحد لا يؤمن بالعهد الجديد ككتاب موحى به من الله ؟

أو تقول مثلاً

لماذا كل واحد لا يؤمن العهد الجديد ككتاب سماوي ؟

ولكني شخصياً لا ارفض العهد الجديد , حيث أنني اعتبر العهد الجديد كتاب تاريخي مهم جداً لمعرفة أشياء ما كان لنا أن نعرفها إلا من خلال هذا الكتاب !
انا قرأت العهد الجديد كاملاً وكتبت عنه مجموعة مقالات تحت عنوان تعليق مسلم على العهد الجديد وكان رفضي للكتاب على انه إلهي سماوي , ولكني لا أرفضه على الإطلاق .

قد تسألني الآن لماذا ترفض العهد الجديد ككتاب سماوي أو كتاب إلهي ؟

والجواب في عدة نقاط :

كتاب العهد الجديد صناعة بشرية بأيدي مسيحية 100% , رغم ادعاء الكثير ان الكتاب بأسلوب بشري ولكن بقياده سماويه من قِبل الروح القدس , ولكن من خلال اضطلاعي على نص الكتاب وببعض التدقيق وجدت ما أثبت لي انه لا يمكن أن يكون إلهي من خلال التناقضات الموجودة في الكتاب والتي كتبت أنا عنها , منها الآتي :

التناقض والتحريف الموجود في نسب يسوع الخاص بإنجيل متى
http://eld3wah.com/html/armooshiya/melad-yasoo3.htm

سماع صوت الآب أم لم يسمعوا قط
http://eld3wah.com/html/armooshiya/voice-of-god.htm

أين قُبض على يسوع ؟
http://eld3wah.com/html/armooshiya/catch-crist.htm

تناقضات في روايات العشاء الأخير بين الأناجيل الأربعه
http://eld3wah.com/html/armooshiya/elfs7.htm

أيضاً لا أؤمن بكتاب فيه أخطاء علمية وقد بحثتها بنفسي مثل بحث أصغر البذور وأكبر البقول
http://eld3wah.com/html/armooshiya/seeds.htm

يعني بإختصار لا أؤمن بالعهد الجديد ككتاب سماوي لأن فيه أخطاء وتناقضات
والنقطه الأخرى هي أني لمست التحريف في هذا الكتاب , وقد تعمقت في دراسة العهد الجديد من جهة وثاقة وأصالة نصوصه من المخطوطات اليونانية فوجدت أن الكتاب محذوف منه هنا ومضاف إليه من هناك وأن هناك أجزاء كبير جدا من متن العهد الجديد ليس لها أصل في المخطوطات بالإضافة إلى عدم إمكانيتنا بنسبة عاليه من الدقه نسبة كل كتاب في العهد الجديد بل وكل آيه من العهد الجديد إلى الرسول الكاتب .

بعض امثل التحريف في العهد الجديد :

إنجيل متى 12 : 47 - هوذا أمك وإخوتك واقفون خارجا ( نص محذوف تماماً )
إنجيل متى 16 : 2 و 3 - إذا كان المساء قلتم صحو لأن السماء محمرة ( نص محذوف تماماً )
إنجيل متى 17 : 21 - وأما هذا الجنس فلا يخرج إلا بالصلاة والصوم ( نص محذوف تماماً )
إنجيل متى 18 : 11 - لأن ابن الإنسان قد جاء لكي يخلص ما قد هلك ( نص محذوف تماماً )
إنجيل متى 21 : 44 - ومن سقط على هذا الحجر يترضض ( نص محذوف تماماً )
إنجيل متى 23 : 14 - لعلة تطيلون صلواتكم لذلك تأخذون دينونة أعظم ( نص محذوف تماماً )

وهذا فقط في إنجيل متى ولدي أعداد أكبر بكثير من هذه العينات ...

مقاطع كبيره غير أصيلة :

إنجيل مرقس 16 من 9 إلى 20 - نهاية إنجيل مرقس ( نص محذوف تماماً )
إنجيل يوحنا 7 : 53 إلى 8 : 11 - قصة المرأة الزانية ( نص محذوف تماماً )

في النهاية سوف اضع الأسباب...
عدم إيماني أو قبولي للعهد الجديد ككتاب إلهي سماوي :

- التحريف
- وجود التناقضات
- وجود أخطاء علمية

إن أردت مناقشة كل نقطه على حِدى في موضوع منفصل فأنا عندي الإستعداد التام
هدانا الله وإياكم إلى كل خير يحبه ويرضاه

باالنسبـه ليّ/
لماذا أؤمن بكتاب بِــه من التناقضـات العجب العجاب؟!!
ولاأنسى أن مؤلفــة بولس !!!

أعتقد ان العهد الجديد لم يأت لأناس لا يؤمنون بالله..بل هو جاء لليهود.. ولهذا فهو لا يخاطبني ..ذلك أنني لا أؤمن باله اليهود "يهوه" الذي ينام ويصحو ويأكل ويشرب ويندم ويخجل ويصارع عبيده فيغلبوه ويخدعوه ويسخروا منه..

العهد الجديد يعجز تماما عن اثبات وجود الله ..بل عن اثبات وجود يسوع أو عن اثبات دقته وصحته وكونه موحى به من قبل الله..

كإنسان غير مسيحي أنا لم أجد اي شيء يروي فضولي للتعرف على الديانة المسيحية، فلا العهد الجديد أعطاني دلائل على وجود الآب..ولا على وجود الروح القدس وتدخله في حياتي، ولا على وجود يسوع، كما أنه عجز عجزا تاما عن اروائي من الناحية الروحية، فهو كتاب قصص تبدأ بمغالطات لا معنى لها وتنتهي تماما كما أنتهت قصة ألف ليلة وليلة بعجائب وغرائب لا دليل عليها..كقيام الأموات من الأجداث وانكسار الهيكل وهطول الدم كالمطر وما إلى ذلك من خرافات اقراؤها في العهد الجديد وتفاسيره..بينما يقف هذا العهد عاجزا تماما عن اثبات ابسط اسس العقيدة المسيحية وهي وجود الآب ووجود الابن وجود الروح القدس، ناهيك عن الوهيتهم جميعا وفكرة الثالوث المقدس التي لا اجد لها وجودا في هذا العهد "الجديد"

انا كانسان احمل شهادة علمية لا استطيع تقبل كون الكتاب المقدس بعهديه القديم والجديد موحى به من قبل خالق هذا الكون المعقد والموزون بدقة لا متناهية..

أين العضو المفدى
عل غيابك خير
فى الإنتظار

ننتظر ردك على كل ما قدمه الإخوة الأساتذة و الأعضاء و ابدأ بأي إشكال تجده سهلا بالنسبة لك فلست مجبرا على الرد بالترتيب!!!! فتشوا الكتب لأنكم تظنون أن لكم فيها حياة أبدية

بارك الله فيك أخي الفاضل " مسلم للابد " وجزاك الخير الكثير ...
ننتظر رد الزميل الفاضل بإذن الله تعالى ..

اذا سواء أكان العهد القديم ... أم العهد الجديد فكلاهما : محرف حكما بأدلة لسنا بصدد تعدادها

و لنترك ذلك كله جانبا

و لنذكر مســــــــــــــــــــالة التناقضات بين الأناجيل المختلفة و هي أيضا سبب وجيه آخر لرفض العهد الجديد

التناقضات بأنساب يسوع - ابن الله و لا يظهر الله نسبه بصورة صحيحة بل بتناقض عجيب - !!!

فسبحان الله عما يصفون

التناقضات في العهد الجديد في حين ترى القرآن الكريم لا يأتيه الباطل بل نرى القصص تتلى كل مرة بصورة أكثر تشويقا و بشكل متتام لا مجال لأي تناقض بأقل التفاصيل - و الحمد لله -
أما العهد الجديد فالتناقضاااااااااات بأمور كبيرة ( كمسألة الانساب المذكورة )

الأمر الآخر :

انت/ي تقول يا زميل / ة
أنك ستعمل على الغاء هذا الاشكاليات !!!!!!!!!
لكي تجعلنا نؤمن بالعهد الجديد

فهل لك أن تحل لي مسألة التناقض بأنسااااااااااب يسوع لو سمحت - لكي أؤمن -

بانتظارك يا زميل /ة

من اكثر الردود اللى أعجبتنى وربنا يبارك فيكى

(( إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون ))
يا ايها الرسول لا يحزنك الذين يسارعون في الكفر من الذين قالوا امنا بافواههم ولم تؤمن قلوبهم ومن الذين هادوا سماعون للكذب سماعون لقوم اخرين لم ياتوك يحرفون الكلم من بعد مواضعه يقولون ان اوتيتم هذا فخذوه وان لم تؤتوه فاحذروا ومن يرد الله فتنته فلن تملك له من الله شيئا اولئك الذين لم يرد الله ان يطهر قلوبهم لهم في الدنيا خزي ولهم في الاخرة عذاب عظيم

ننتظر رد زميلنا الفاضل ..

لحظة يا إخوان ...
الطرح مقلوب ...

فعندما تسألني لماذا ترفض العهد الجديد ... فأنت تريح نفسك من محاولة إقناعنا بأن العهد الجديد هو كلمة الله ... وتحملنا نحن عناء النفي. في حين أنه من المعلوم أن البينة على من ادعى. وأنت الذي تدعي أن العهد الجديد كلام الله.

ثم أنت تقول:
فهل الموضوعية هي ان تكون الإجابة مسيحية؟؟؟؟؟
أم أن الموضوعية هي أن تكون الإجابة متجردة من الهوى ومؤسسة على الحقائق الثابتة ومدعومة بالأدلة؟؟؟

ثم أنت تسأل عن شيئ ولا تريد أن تـُعَرّفه ...
تسألنا عن العهد الجديد ولا تعرفنا أي نسخة من نسخه تعني ... ثم تستنكر على الأساتذة أن يسألوك عن ذلك ...

وبرغم كل تلك التحفظات ... سأجيبك ...

أنا أرفض أن أعتبر الكتاب المقدس كله بعهديه .. وحياً من الله تعالى ... لاني لا أستطيع ان أجد نصه الأصلي الذي أوحى به لله تعالى ...
لا أجده مكتوباً في مخطوطة ... ولا أجده محفوظاً في صدور الرجال.

بل إنكم حتى لستم متأكدين من اللغة الأصلية التي صيغ بها العهد الجديد في نسخته الأصليه ... هل كانت الآرامية، أم العبرية، أم اليونانية ..

الزميل الكنيسة المفدية ،
تحية طيبة وبعد ،

اولا:حينما يجاوب على السؤال ينسى تماما ايمانة الشخصى ويعتبر كمن لا دين لة وينسى التاثيرات الجانبية او اى كراهية اريد موضوعية ومنطق بحيث تكون الاجابة مسيحية بحتة تماما من واقع المسيحية

أنا لا أعلم لماذا تسألنا نحن المسلمين عن رفضنا للعهد الجديد و تشترط علينا أن ننسى ايماننا الشخصي ،لم لا تطرح موضوعك على اللادينيين مثلا ؟ أتوقع منهم أن يعطوك اجابات أفضل فهم لادينيون بالفعل و ليسوا ذوي عقيدة المطلوب منهم تناسيها .أعتقد اللادينيون سيفيدونك أكثر من المسلمين في هذا الموضوع .

يا زميل ،الموضوع ليس بتلك البساطة ،الايمان بالعهد الجديد يقتضي منا ترك الاسلام ،و لماذا ؟ وكيف ؟انت لست مسلما لتتصور كم الألفة بين المسلم و القراّن حين يتلوه بتمعن ،و كم تريح المسلم صلاته و صيامه ،لماذا يترك المسلم كل هذا حين يشعر بأن علاقته جيدة مع ربه ؟

نقطة أخرى أني حين أقارن بين العهد الجديد و القراّن مثلا فيما يخص السيدة مريم العذراء ،أجد نفسي ألتصق أكثر بشخصية مريم العذراء في القراّن عنها في العهد الجديد فالقراّن خصها بسورة تتحدث عنها كما جاء ذكرها في سور أخرى من القراّن .

لا بد أن تعلم بأن المسلم يشعر بألفة مع القراّن لا يشعر بها مع أي كتاب اّخر .

ثالثا: الاجابة بادلة يعنى الرفض يكون من واقع ادلة يعنى مثلا لا تقول عشان محرف بدون منعرف ادلة على ذلك

و من قال لك بأني أؤمن بأن العهد الجديد محرف ؟ أنا أؤمن بأنه ليس من عند الله أساسا .أما التوراة فنحن نؤمن بأنها محرفة .

الدليل من القراّن :قال الله تعالى: (لقد كفر الذين قالوا ان الله هو المسيح بن مريم)

اذا فان كتبهم التي تقول بذلك ليست من عند الله .

الدليل العقلي :ليست المعجزات دليلا على ألوهية المسيح ،فلم لا نصدق ألوهية المسيح الدجال مع أنه سيأتينا أيضا بمعجزات ؟

السَلام عَليكُم

حينما يعرض الشخص طرحة يكون هو هذا الاشكال لو تم حلة سيكون ايمانة بالعهد الجديد بدون اى مشاكل

لا تَحصُرنا في ذَلِك يا صَديقي , فَقد لا يَكفي طَرح واحِد كَسَبَب لَرَفض العَهد الجَديد , و رُبما كانت إطروحات و إطروحات فإذا كان يَسوع لَم يُحَدِد بِنفسُه ما هي الكُتب الإلهامِية و ما هو غَير ذَلِك ، فَقد تَم تَحديد الكُتب السَبعة والعِشرين- و هذا هو عَدَد أسفار العَهد الجَديد الذي يَتحدث عَنه الصَديق- على مَراحل طويلة إسمَترَت لِثلاثة قُرون, فَكيف تُقيد ما جُمِع في ثَلاثَة قُرون في طَرح واحِد!!!ََ!سيما و أن مَراحِل الكِتابَة و التَدوين إختَلفَت بإختِلاف القرون الأول الذي كان يَشوب الكُتب أثناءه إختِلاف بَين ما هو وَحي و ما هو غَير ذَلِك و الثاني و الذي شَهِد المُجَمَع "الموراتوري"و الثالِث الذي شَهِد مُجَمع نيقية , الذي لَم يَعتَرِف بِكُل الرسائِل و التي أخذت شَكلها الأخير "27 سِفر" بَعدٌه و تَحديداً عام 397
و لِلقارئ الكَريم , العَهد الجَديد الذي يَتَحَدَث عَنه صَديقنا هو النِصف الثاني مِن الكِتاب المُقَدَس , المُكَوَن مِن عَهدين قَديم و جَديد و يَحتوي الجَديد مِنه على27 سِفر, هي الأناجيل الأربعَة "القانونيَة"و أعمال الرُسل و رَسائل لِمن يُسموا تَلاميذ و صاحِب نَصيب الأسد فيها هو بولِس , و هو بالمَعنى الضَيق عِند أصدقاءنا البِشارَة السارَة بِمَجئ المًسيح و ما تَضَمَنَتُه حَياتُه و مَوتُه على الصَليب و يَرجع تاريخ أقدَم الأناجيل لِتاريخ ستينيات القَرن الأول
و نَرجو عَدم التأخُر عَلينا يا صَديقنا و ضَيفنا الكَريم