لا ... العفو مستنير
لكن فقط خوفا من تشتيك
وتشتيت الموضوع
وحتى لا يخرج الموضوع من يديك .

وكيف وقد تم اكتشافها بعد الإسلام
والا هات البرهان انها قد نقلت منه ؟!
ثم يا سيد مستنير هداني الله واياك الى طريق الحق
لو كنت تملك وقت طبعا لإجابه (خصوصا انك الأن في حوار مهم جدا ) على سؤالي :
على اي اساس رفضتم هذه الكتب وعلى اي اساس قبلتم هذه الكتب (التي تقدسونها) ؟
اعرف انه سؤال الإجابه عليه طويله وخصوصا انك في منتدى اسلامي
يعني الأسئله بالملايين . لن افرض عليك الرد .
شكرا لك وجزاك الله خيرا على صبرك .

السلام لجميعكم

اهلا حبيب قلبي الفيتوري

كلامك مطاع يا باشا

تحياتي

اتمنى من جميع الأعضاء التركيز في التعليق على موضوع الحوار فقط .
اتمنى فقط ...... !

السلام لجميعكم

اهلا مرة اخري عزيزي دكتور

كيف يصدق يوسف ان امرأته شريفة عفيفة ويعترف بذلك , ثم يكذبهما معا اليهود ؟

هل هذا الكلام يقنعك ؟

امرأة تزوجت من رجل وحملت , الزوج صدق المرأة , ولكن اليهود الاشرار كذبوا الاثنين معا واتهموها بالزني هكذا بالعافية

هل هذا الكلام يمكن ان يصدقه احد ؟

اعتقد اننا نتكلم عن اسطورة مثل ابو زيد الهلالي و الف ليلة وليلة

أنتظر ردك

تحياتي

لقد بدأت تفقد أعصابك يا استاذ مستنير فالكتب المزورة و المنحولة هى كتبكم بالتأكيد ، و أنا لست متخبطا ، لم تجيبنى كيف يؤمن طرفين بكتاب واحد هو العهد القديم و أحد الطرفين يعتبر يسوع انسان مجدف و تآمروا على قتله و الطرف الاخر يقول انه الله نفسه و ذلك بغض النظر عن موضوع ابن الزنا رغم صحته ، هل هناك تناقض فى اى شريعة أكثر من هذا ؟ لو كان هذا الكتاب كلام الله الذى لم يحرف ما كان حدث أى خلاف نحو شخصية المسيح لان الله قادر على ان يضع الوصف الذى لا يمكن تأويله بتناقضين بالغين .

فكيف يمكنك ان تقنع اى انسان عادى بهذا المنطق ؟ أتريد اقناعه لان ذلك ما غرسوه فى رأسك منذ الصغر و لغوا قدرتك على التفكير بحرية و حيادية ؟

أما الروحانيات التى لا نفهمها فى تصوير الحب مع الله على انه علاقة جنسية بين الزوج و زوجته فهذه نكتة تاريخية بلا شك و سنترك هذا لقناعات من يتابعون الحوار ليحكموا هل يمكن ام تكون مثل هذه العبارات الجنسية الساقطة من كلام الله أم لا ؟

شكرا للدكتور أزهرى ، هذه الفقرة من الموسوعة اليهودية التى لا يريد السيد مستنير ان يطلع عليها :

[align=left]the seducer was a soldier by the name of Panthera (l.c. i. 32).. [mark=FFFFCC]It is certain, in any case, that the rabbinical sources also regard Jesus as the "son of Pandera[/mark]" ( ), although it is noteworthy that he is called also "Ben Sṭada" ( ) (Shab. 104b; Sanh. 67a[/align]

هذه ليست قضيتنا عزيزي مستنير

يوسف النجار يصدقها أما اليهود فلا يصدقوها عزيزي اطلاقا

اليهود قالوا بأن السيدة العذراء جاءت بالمسيح من جندي روماني يدعى باندرا وهذا معتقدهم وحتى الأن هم يوقنون بذلك الأمر .

أنا أنقل اليك فقط أقوالهم حتى لا تقول أنهم لا يقولون ذلك .

بالمناسبة رابط الموسوعة اليهودية هذا رابط موثق لدى اليهود .

فأذا كان لدى حضرتكم أي رابط موثق من اليهود ينفي عنهم ذلك فبرجاء اظهاره لنا .

شاكرين تفهمكم .

الإجابة ببساطة وبمنطق شديد أنك تتبع مصدر تاريخي غير موثوق به تاريخيًا ..

شكرًا

Origen Of Alexandria

اللاهوتي الكبير .. أوريجانوس .. الرجل الذي صار مديرًا لمدرسة اللاهوت وهو في الثامنة عشر من عمره .. هذا الذي خصى نفسه من أجل الملكوت .. عقبال زملائنا الأعزاء ومن استطاع أن يقبل فليقبل!! [مت 19/12]

يقول اللاهوتي الكبير في رده على سلسوس في الفصل 32 يا فاضل:

But let us now return to where the Jew is introduced, speaking of the mother of Jesus, and saying that “when she was pregnant she was turned out of doors by the carpenter to whom she had been betrothed, as having been guilty of adultery, and that she bore a child to a certain soldier named Panthera;”

هل تتفضل أنت وتترجمها أم نترجمها نحن؟

================

يبدو أنه أخي توحيد يسعى جاهدًا لما تقول

السلام لجميعكم

اهلا عزيزي دكتور ازهري

من غير ما ادخل علي روابط يا دكتور , ربنا عرفناه بالعقل , والعقل يقول امرأة تزوجت برجل ودخلت بيته تعيش فيه , ثم اصبحت حامل

من هو اول من يتهمها بالزني ؟

اليس زوجها

وهل قرأت ان يوسف النجار اتهم امرأته مريم بالزني ؟؟؟؟؟؟؟؟

عمرك شفت في يوم من الايام ان الناس اتهمت امرأة متزوجة بالزني وزوجها نفسه لم يتهمها ؟!!!

علي اي اساس ( لو كان هذا قد حدث فعلا ) اتهموها بالزني وهي في عصمة رجل لم يتهمها ؟!!!!

هل لديك اجابة تقنع العقل عزيزي علي هذه الاسئلة المنطقية

تحياتي

السلام لجميعكم

اهلا عزيزي توحيد

المقصود بالروح هي الروح التي في هذه الاية

{وَيَسْأَلُونَكَ عَنِ الرُّوح قُلِ الرُّوحُ مِنْ أَمْرِ رَبِّي وَمَا أُوتِيتُم مِّن الْعِلْمِ إِلاَّ قَلِيلاً }الإسراء85

تحياتي

أستاذ مستنير برجاء التكرم بالرد على كلام الموسوعة اليهودية من فضلك

اولا : كتاب نشيد الانشاد هو كتاب روحي كتبه سليمان الحكيم بطريقة الشعر وهو يتحدث عن المحبة الكائنة بين الله والنفس البشرية في صورة الحب الكائن بين عريس وعروسه , ولذلك يفهم ويفسر بطريقة رمزية وليس بتفسير حرفي .

الروحيون يقرأون هذا السفر فيزدادون محبة لله , اما الجسدانيون فيخرجوا عن معناه السامي الي معان أخري عالمية

ولكونك لست روحيا فلذلك لن تفهم الكتاب الا بطريقة جسدية , وهذه مشكلتك انت وليست مشكلتنا نحن , كما يقول الكتاب :



ثانيا : اما قولك بالرجل العادي المتخبط في ايمانه , سبب التخبط أنه لا يأخذ المعلومات من مصادرها الحقيقية , بل يستقي معلوماته من كتب ومصادر مزورة ومنحولة , وذاك هو الذي يؤدي به الي التخبط , هذا مما لا شك فيه

تحياتي