في أي عصر ولد المسيح!؟

تقليص

عن الكاتب

تقليص

فؤاد النمر مسلم اكتشف المزيد حول فؤاد النمر
هذا موضوع مثبت
X
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • في أي عصر ولد المسيح!؟

    بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام علي من بعث بالحق نبياً أما بعد :-

    في هذا المقال سنناقش مغالطة الكتاب المقدس والتاريخ النصراني وهو: (في أي عصر) ولد السيد المسيح!؟

    وليس هذا المقال مجرد سرد، لا بل يناقش العصر الذي ولد فيه ، ومقال "هدية الكريسماس" يناقش اليوم الذي ولد فيه.

    المهم :-
    العدد١:-( ١وَلَمَّا وُلِدَ يَسُوعُ فِي بَيْتِ لَحْمِ الْيَهُودِيَّةِ، فِي أَيَّامِ هِيرُودُسَ الْمَلِكِ، إِذَا مَجُوسٌ مِنَ الْمَشْرِقِ قَدْ جَاءُوا إِلَى أُورُشَلِيمَ )

    التعليق :- في هذا العدد كلام كثير جدا واختلاف كبير وتناقض واضح لا يضحد
    حيث أن إنجيل متي يعطي تصريحا واضحا لا يقبل النقاش في ولادة المسيح عليه السلام في أيام ولاية الملك هيردوس وسلطته ولكن نجد تناقض بين هذا وبين كلام لوقا حيث ورد في إنجيله :-[١وَفِي تِلْكَ الأَيَّامِ صَدَرَ أَمْرٌ مِنْ أُوغُسْطُسَ قَيْصَرَ بِأَنْ يُكْتَتَبَ كُلُّ الْمَسْكُونَةِ.
    ٢وَهذَا الاكْتِتَابُ الأَوَّلُ جَرَى إِذْ كَانَ كِيرِينِيُوسُ وَالِيَ سُورِيَّةَ.
    ٣فَذَهَبَ الْجَمِيعُ لِيُكْتَتَبُوا، كُلُّ وَاحِدٍ إِلَى مَدِينَتِهِ.
    ٤فَصَعِدَ يُوسُفُ أَيْضًا مِنَ الْجَلِيلِ مِنْ مَدِينَةِ النَّاصِرَةِ إِلَى الْيَهُودِيَّةِ، إِلَى مَدِينَةِ دَاوُدَ الَّتِي تُدْعَى بَيْتَ لَحْمٍ، لِكَوْنِهِ مِنْ بَيْتِ دَاوُدَ وَعَشِيرَتِهِ،
    ٥لِيُكْتَتَبَ مَعَ مَرْيَمَ امْرَأَتِهِ الْمَخْطُوبَةِ وَهِيَ حُبْلَى.
    ٦وَبَيْنَمَا هُمَا هُنَاكَ تَمَّتْ أَيَّامُهَا لِتَلِدَ.
    ٧فَوَلَدَتِ ابْنَهَا الْبِكْرَ وَقَمَّطَتْهُ وَأَضْجَعَتْهُ فِي الْمِذْوَدِ،
    ]

    فنرى هنا أن البشير لوقا يؤرخ لما قبل ولادة المسيح بأيام، فيقول أن الملك أوغسطس أصدر قرار بالإحصاء السكاني والذي هو في عهد ولاية كيرينيوس ومن المعلوم أن كيرينيوس لم يتولى الحكم حتى عام 6 ميلادي. يعلق الدكتور بارت إيرمان في كتابه The New Testament : A historical introduction to the early Christian writings” على صفحه 155:

    In addition to the difficulties raised by a detailed
    comparison of the two birth narratives found in the New Testament, serious historical problems are raised by the familiar stories found in Luke alone. Contrary to what Luke indicates, historians have long known from several ancient inscriptions, the roman historian Tacitus, and the Jewish historian Josephus that Quirinius was not the governor of Syria until 6 C.E., fully ten years after Herod the great died. If Jesus was born during the region of Herod, then Quirinius was
    not the Syrian governo



    الجزء المراد من الترجمه:-
    (....... عرف المؤرخون منذ زمن طويل من العديد من النقوش القديمة للمؤرخ الروماني تاسيتوس ، والمؤرخ اليهودي جوزيفوس أن كيرينيوس لم يكن حاكم سوريا حتى عام 6 م ، بعد عشر سنوات كاملة من وفاة هيرودس الكبير......... )

    ​​​​​​صورة من نص الكتاب
    اضغط على الصورة لعرض أكبر.   الإسم:	IMG_٢٠٢٠١٠٢٤_١٣٣٦٢٩.jpg  مشاهدات:	3  الحجم:	66.4 كيلوبايت  الهوية:	819731







    فالحاصل أن إنجيل متى يُرجع ولادة المسيح إلى عهد ولاية هيردوس الكبير، بينما يُرجع إنجيل لوقا ولادة المسيح إلى بعد ولاية كيرينيوس

    يعني الفرق بين تأريخ النجليين ما يقارب العشر سنوات !!


    أو لو أخذنا المصادر اليهوديه واعتبرناها مثل المؤرخ يوسيفوس فقد بوّب على موت هيردوس الكبير أنه كان في (4 ق. م) وقد اقتبست من النسخه التي اعدها الراهب القمص انطونيوس الأنطوني وتغاضيت عن الاقتباس من كتاب يوسيفوس مباشرة.

    فالفرق بين 4 ق. م و6 م عشر سنوات كاملات كما ذكر الدكتور بارت إيرمان.

    والناتج عن هذا: اختلاف بين علماء الكنيسة أصحاب القرن الرابع والخامس حتى الثالث من حيث ولادة المسيح !!


    يقول المؤرخ يوسابيوس القيصري أبو التاريخ الكنسي في كتابه تاريخ الكنيسة صفحة 24 في باب (ظهوره بين البشر)

    (كان في السنة الثانية والأربعين من حكم أوغسطس، وفي السنة الثانية والعشرين، بعد إخضاع مصر وموت أنطونيوس وكليوباترا، اللذين انتهت بموتهما أسرة البطالة في مصر، أن مخلصنا وربنا يسوع المسيح ولد في بيت لحم اليهودية، وفقا للنبؤات التي تحدثت عنه وقد تمت ولادته اثناء الإحصاء الأولي إذ كان كيرينيوس واليا علي سورية)
    اضغط على الصورة لعرض أكبر.   الإسم:	IMG_٢٠٢٠١٠٢٤_١٣٣٨٥٦.jpg  مشاهدات:	2  الحجم:	76.2 كيلوبايت  الهوية:	819732


    فهنا نعرف أن يوسابيوس القيصري يرجح كلام انجيل لوقا أي أن الولاده كانت في عصر الإكتتاب الأول في عهد ولاية كيرينيوس

    ولكن القس الذي عرب الكتاب (مرقس داوود) علق في الهامش عارضا آراء كثيره حول ميلاد المسيح فمن الآباء من قال أنه ولد في سنة 2ق.م وهذا رأي أكلمينضس السكندري وأبيفانوس ومنهم القائل أنه ولد في سنة 3 ق. م وهذا ما قرره إيريناوس وترتليانوس ومنهم القائل أنه كان 7ق.م بل ويعلق القس قائلا "فقد كثر النزاع حول تحديد ميلاد المسيح كثيرا".

    وقلنا لو أن انجيل لوقا وانجيل متى اتفقا على الولاده فمن أين صدر الخلاف؟؛

    الخلاف اصله بين الأناجيل بلا شك في هذا.

    ورغم كل ما سبق، والتناقض الواضح للأعمى، يصمم القس (مرقس داوود) على أن يكذب لكي يخرج كتابه من هذه الورطة قائلا:-
    [يظن البعض ان في رواية لوقا صعوية تاريخية على أساس أن كرينيوس اقيم واليا على سورية سنة 6 م ، وفي عهده اجرى إحصاء ذكره يوسيفوس (۱۷ : ۱۳ و ۱۸ : ۱). وهذا الإحصاء أو الاكتتاب هو المشار إليه في( اع 5 :: ۳۷)، وهو الذي تم بعد ولادة المسيح بنحو عشر سنوات، وأنه ليس هو الذي أشار إليه لوقا في انجيله (۲ ۲)، على أن العاليمين (زميت» Zuropt) و (مومسين» Moeiatnnet) اثبتا أنه قد ولى الحكم على سورية واليان بإسم کرینیوس الأول في خريف سنة 4 ق م. حتي سنة 1 ق.م]

    وللرد :- [كلام القس مرفوض بسببين:-
    1:-لو اعتبرنا أن هنالك اثنان ولاه حملوا اسم كرينيوس اولهم كان من 4ق.م إلي 1ق. م وثانيهم تولي من بداية 6م
    فسنجد علامات استفاهم من الذي تولي من عام 1ق.م الي 6م إن كان كرينيوس لم يتولي الحكم حتي عام 6 م؟؟؟

    2:-للأسف الشديد الوقت الذي تحدث فيه لوقا عن ولاية كرينيوس لا يسمح أن نقول أنه المراد به هو كرينيوس الاول لأن لوقا أضاف قائلا:-(٢وَهذَا الاكْتِتَابُ الأَوَّلُ جَرَى إِذْ كَانَ كِيرِينِيُوسُ وَالِيَ سُورِيَّةَ. ٣فَذَهَبَ الْجَمِيعُ لِيُكْتَتَبُوا، كُلُّ وَاحِدٍ إِلَى مَدِينَتِهِ.)
    والإكتتاب الأول معروف تاريخه وذلك لحدوث ثورة الجليليين عقبه وهذا كله حدث عقب عام 6 م أي بعد وفاة هيردوس الكبير علي الأقل بعشر او أحد عشر سنه

    3:-لو افترضت فعلا صحة قول العالمين (زميت» Zuropt) و (مومسين» Moeiatnnet) اثبتا أنه قد ولى الحكم على سورية واليان بإسم کرینیوس الأول في خريف سنة 4 ق م. حتي سنة 1 ق.م فهذا لا يدعم صحة كلام انجيل متي بل يناقضه حيث أن هيردوس الكبير توفي عام 4ق.م كما وضحنا مسبقا لنخرج بقولا ثالثا ورأيا آخر وهو
    أن المسيح ولد بعد موت هيردوس وقبل تولية كرينيوس الثاني]

    ونظل حائرين أمام إنجيل متي و إنجيل لوقا (أولهم يقول بأنه ولد في عصر هيردوس والثاني يقول أنه ولد في عصر الإكتتاب الأول في عهد ولاية كرينيوس).

    وختامه مسك، والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
    بقلم العبد الفقير لعفو ربه :-(فؤاد النمر)
    التعديل الأخير تم بواسطة فؤاد النمر; 25 أكت, 2020, 05:36 م.

  • #2
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    تعليق


    • #3
      يقول الباحث المجتهد الشيخ مسلم عبد الله
      بناء على طلب الجماهير، وبمناسبة احتفالات الكريسماس
      أحب أشارك الأصدقاء (المسلمين والنصارى) أحد أبحاث شيخي ،
      بعنوان:
      أكبر تناقض في العهد الجديد ..
      التوهان في ميلاد المسيح ابن الانسان

      ======================
      كان ياما كان ..
      كان فيه امبراطور في الإمبراطورية الرومانية .. اسمه أغسطس
      الراجل ده من قوته وسطوته وخوفه علي بلاد اليونان من غزو بلاد فارس عليها
      كان متفق مع البلاد اللى محاوطة حدود الإمبراطورية بأنه يحميهم ويدافع عنهم في مقابل أنهم يدفعوله الجزية ... وكان الموضوع ده اسمه (بلد حليفة)
      وكان فيه بلد حليفة علي حدود الإمبراطورية الرومانية لملك اسمه (هيرودس الكبير) كانت البلد دي تضم المنطقة الممتدة من هضبة الجولان شمالا إلى البحر الميت جنوبا بما في ذلك (منطقة الجليل وشرق الأردن - منطقة اليهودية والسامرة- منطقة الجولان وشمال الأردن)
      وقبل ما الملك (هيرودس الكبير) يموت (مات سنة 4ق.م.)
      كان قسّم مملكته على أولاده الثلاثة [[هيرودوس أنتيباس، هيرودس أرخيلاوس، هيرودس فيلبس الثاني]]

      فطلعت اليهودية والسامرة من نصيب (هيرودس أرخيلاوس)
      لكن (هيرودس ارخيلاوس) مكانش ملك ذكي زي أبوه, فأساء في حكم مملكته سواء مع الإمبراطورية الرومانية وسواء مع السكان اليهود, حتي قام الإمبراطور أغسطس بخلعه ونفيه (سنة 6م)،
      وحوّل منطقتي اليهودية والسامرة إلى ولاية رومانية مباشرة تابعتين لمقاطعة سوريا.
      وكان حاكم مقاطعة سوريا وقتها اسمه (كيرينيوس) (بدأ مشاركته العسكرية في حكم مقاطعة سوريا سنة 12ق. م. وأصبح والي سوريا رسميا سنة 6م),
      وأول ما انضمت ليه منطقتي اليهودية والسامرة (سنة 6م) أمر بإجراء اكتتاب إقليمي (إحصاء للسكان) علي سكان اليهودية والسامرة بحسب القانون الروماني, ثم قام الإمبراطور أغسطس بإجراء إكتتاب مسكوني (سنة 14م) عام علي كل الإمبراطورية,
      وكان آخر اكتتاب مسكوني قبل هذا الاكتتاب (سنة 8 ق.م.),
      يعني قبل انضمام اليهودية والسامرة لمقاطعة سوريا.

      الخلاصة بخصوص منطقة اليهودية والسامرة:
      ==========================
      1- هيرودس الكبير مات سنة 4 قبل الميلاد.
      2- الاكتتاب الاقليمي تحت ولاية كيرينيوس سنة 6 بعد الميلاد.
      3- الإكتتاب المسكوني تحت ولاية كيرينيوس سنة 14 بعد الميلاد.
      والآن مع المشكلة:

      ===========
      جاء فى الرواية الإنجيلية المنسوبة لمتى [الإصحاح2, العدد1] أن المسيح عليه السلام ولد فِي بَيْتِ لَحْمِ الْيَهُودِيَّةِ، فِي أَيَّامِ "هِيرُودُسَ الْمَلِكِ"
      « 1وَلَمَّا وُلِدَ يَسُوعُ فِي بَيْتِ لَحْمِ الْيَهُودِيَّةِ، فِي أَيَّامِ هِيرُودُسَ الْمَلِكِ.» يعني ولادة المسيح كانت سنة (4 ق.م.) علي أقصى تقدير.
      بينما جاء في الرواية الإنجيلية المنسوبة للوقا [الإصحاح2, العدد1-2]
      أن المسيح عليه السلام و لد في عهد إحصاء السكان و الذي كان فيه كيرينيوس واليا على سوريا
      «1وَفِي تِلْكَ الأَيَّامِ صَدَرَ أَمْرٌ مِنْ أُوغُسْطُسَ قَيْصَرَ بِأَنْ يُكْتَتَبَ كُلُّ الْمَسْكُونَةِ. 2وَهذَا الاكْتِتَابُ الأَوَّلُ جَرَى إِذْ كَانَ كِيرِينِيُوسُ وَالِيَ سُورِيَّةَ.»
      إذن التعداد المقصود يجب أن تجتمع في الشروط الأربعة التالية:
      1- التعداد المقصود يجب أن يكون شاملاً لمنطقة اليهودية, بدليل صعود يوسف النجار ومريم أم المسيح إلي اليهودية.
      2- التعداد تم بأمر أغسطس.
      3- التعداد تم بتنفيذ مباشر من كيرينيوس بحكم ولايته لسوريا.
      4- التعداد المقصود مسكونياً, أى يشمل كل الأراضى التي تسيطر عليها الإمبراطورية الرومانية سيطرة مباشرة.
      وهذه الشروط لم تجتمع إلا في الاكتتاب المسكوني الأول (14بعد الميلاد).
      وإن قيل أن المقصود هو الاكتتاب الإقليمي (6 بعد الميلاد)

      ، قلنا أن ذلك يخالف النص الكتابي مخالفة صريحة حيث نص الكتاب علي أن الاكتتاب المقصود هو الإكتتاب المسكوني (وفي تلك الايام صدر امر من اوغسطس قيصر بان يكتتب كل المسكونة).
      فيكون العدد الأول كله خطأ.
      =========================
      وبذلك يظهر -ما أعتبره- أحد أكبر تناقضات العهد الجديد (إن لم يكن أكبرها وأهمها فعلاً) وهو الاختلاف في سنة ميلاد المسيح.
      فبينما الرواية الإنجيلية المنسوبة لمتى تتكلم عن سنة 4 ق.م بحد أدنى (وربما كان قبل ذلك).
      نجد الرواية الإنجيلية المنسوبة للوقا تتكم عن سنة 14م.
      فيكون الفارق بينهما قدره 18 سنة !!

      =========================
      لاحظ علي هذا الرابط توجيه نفس السؤال للموقع نصراني
      وكانت إجابة الموقع رااااااااائعة .. لأن الموقع جاوب فقال:
      This apparent mistake in Luke's timeline has been raised many times over the years as proof of the fallibility of the Biblical accounts.
      I think upon closer examination, you will find that it really doesn't hold up.
      It is important to go over all the historic facts we have first so one can understand what is known, what is stated and what is assumed.
      الترجمة
      ( هذا الخطأ الواضح فى الخط الزمني الخاص بلوقا قد تم عرضه كثيرا علي مر السنين للدلالة علي عدم عصمة الكتاب المقدس.
      أعتقد بناء علي الفحص الدقيق ستجد انه (الكلام عن الكتاب المقدس) فعلا لا يصمد.
      من المهم تخطي كل الحقائق التاريخية التي لدينا أولا ليستطيع الشخص فهم ما هو معروف, وما هو مذكور, وما هو مفترض )
      يعني من الآخر الموقع بيقول الخطأ فعلا قاطع ومفيش عليه رد
      بس سيبك انت المهم تصدق الكتاب, ومع التدريب هتعرف ايه اللى تاخده وايه اللى تسيبه
      سؤالنا بأقصى توضيح .. متي وُلد المسيح !!!!!
      هل قبل الميلاد أم بعد الميلاد ؟؟
      وفي أى اكتتاب الاقليمي أم المسكوني؟؟
      لذلك هناك تناقضُ غير قابل للدحض بين الإنجيلينِ.
      بالمناسبة ... أمال التقويم الميلادي قائم علي ميلاد مين !!!!

      ---------------------------------
      وقد اعترف بابا الفاتيكان في أحد الأعوام الماضية أن الاحتفال بعيد الميلاد "جاهلية" ولا وجود له في الإنجيل !!!!!!
      احتاجوا 2000 سنة ليعترفوا بعدم وجود "ميلاد" المسيح في كتبهم المقدسة!! فمتى يعترفون بعدم وجود "لاهوت" المسيح في تلك الكتب؟ بل ومتى يعترفون ببطلان تلك الكتب نفسها ؟!!!
      ونكرر سؤالنا بأقصى توضيح ..
      متي وُلد المسيح ؟!!!
      هل قبل الميلاد أم بعد الميلاد ؟؟
      وفي أى اكتتاب الاقليمي أم المسكوني؟؟
      لذلك هناك تناقضُ غير قابل للدحض بين الإنجيلينِ.
      بالمناسبة ... أمال التقويم الميلادي قائم علي ميلاد مين !!!!
      سؤال يطرح نفسه أرضاً
      #Didat_ABo_Islam_Wesam
      Aboislam Wesam Didat
      #منقول

      تعليق


      • #4
        يقول د بهاء النحال
        الكتاب: افتراءات إنجيل متى 2011

        لاجدال أن وفاة الملك هيرودس أنتيباتر قبل ميلاد السيد المسيح بعام أو عامين يفقد إنجيل متى مصداقيته، كما يؤكد شكوك علماء الأناجيل فى حقيقة حدوث روايات الميلاد التى إنفرد بها هذا الإنجيل كظهور نجم الميلاد وزيارة المجوس ومذبحة أطفال بيت لحم وذهاب العائلة المقدسة إلى مصر.
        هكذاوضع علماء التاريخ رجال الدين المسيحى فى مأزق لا يحسدون عليه فحتى أواخر القرن الخامس الميلادى كان هناك شبه إجماع بين أباء الكنيسة على أن عام ميلاد السيد المسيح هو العام الثانى قبل الميلاد (٢ ق. م) والأقلية حددت ٣ ق. م ولكن إعتمادًا على ما جاء بإنجيل متى والتسليم بمصداقيته تم تحديد هذا التاريخ بالعام الخامس قبل الميلاد (٥ ق. م). فى أواخر القرن العشرين وبإعادة الحسابات والمعطيات التاريخية أكد علماء التاريخ أن العام الثانى قبل الميلاد هو الأصوب ويجب الرجوع إليه. وعلى الجانب الآخر أكدت إكتشافات (أركيولوجية) تاريخ وفاة الملك هيرودس أنتيباتر المعتمد من قبل وهو العام الرابع قبل الميلاد (٤ ق. م).


        وفاة الملك هيرودس قبل ميلاد السيد المسيح يسقط كل ما بناه خيال كاتب إنجيل متى الخصب من أحداث إنفرد بها ليس فقط عن باقى كتاب الأناجيل بل أيضًا عن المؤرخين التاريخيين الذى عج بهم عصر الميلاد.
        وبغض النظر عن الأدلة التاريخية أليس من المنطق النظر بعين الشك والإرتياب فى الأحداث أحادية الشاهد وفردية الراصد؟

        ...
        مذبحة أطفال بيت لحم
        تروى التوراة قصة تربص فرعون ملك مصر بالنبى موسى عند مولده، فأمر بقتل الاطفال الرضع للعبرانيين. هذه القصة ألهمت خيال كاتب إنجيل متى فنسج على منوالها قصة ترقب هيرودس ملك فلسطين ولادة يسوع فى (بيت لحم) وقيامه بذبح الأطفال من عمر سنتين فما دون كذلك ورد فى الفلكلور اليهودى (ألأجادة) أن الملك نيمرود قد حذره الفلكيين من طفل سيولد يهدد ملكه فقام بمذبحة ضد الأطفال وتم إخفاء النبى إبراهيم فى كهف لمدة ٣سنوات.

        هذه المذبحة أكذوبة كبرى للأسباب التالية:
        ١. المؤرخون الذين أحصوا آثام الملك هيرودس من قتله لثلاثة من أولاده (ارستوبولس وإسكندر وأنتيباتر) وزوجته مريمنة المكابية وأمها إسكندرة إلى صهره كوستبار، لم يشر أحدهم إلى إرتكابه مذبحة ضد اطفال بيت لحم.
        ٢. الأناجيل الأخرى لوقا ومرقص ويوحنا خلت تماما من ذكرأية أخطار أو تهديد لحياة يسوع فى طفولته او حدوث مذبحة اطفال بيت لحم.
        ٣. الدليل التاريخى: موت الملك هيرودس قبل ميلاد السيد المسيح.
        تاريخ ميلاد السيد المسيح

        شهادة أباء الكنيسة الأوائل:
        الأب ترتليان: Tertullian ١٦٠ م: ٢٢٠م
        فى كتابه أجوبة لليهود Answer To Jews ذكر أن الميلاد تم فى السنة الواحدة والاربعين (٤١) من حكم اغسطس قيصر الذى بدأ فى ١٩ أغسطس عام ٤٣ق. م. وعلى ذلك يكون ميلاد المسيح تم فى عام ٢ ق. م.


        الأب إرينيوس: Irenaeus ١٨٠ م
        يتفق مع الأب ترتليان فى ان الميلاد حدث فى السنة (٤١) من حكم اغسطس قيصر وأن الميلاد تم فى ٢ ق. م.

        الأب اوريجين: Origen ٢٤٥ م
        أشار إلى أن حكم أغسطس قيصر إمتد إلى ٥٦ عاما منهم ١٥ عاما بعد ميلاد المسيح وحيث أن أغسطس قيصر توفى عام ١٤م فإن الميلاد يكون فى ٢ ق. م.
        الأب كليمنت السكندرى: ١٥٠م: ٢١٥م
        ذكر فى كتابه Stromata (المجلد الأول ص ٢١) أن بين ميلاد المسيح وموت الإمبراطور كومودوس commodus ١٩٤ عاما وشهر و١٣ يوم، وقد قتل هذا الإمبراطور فى ٣١ ديسمبر عام ١٩٢م ويكون الميلاد فى ١٨ نوفمبر ٣ق. م وهو يقابل ٦ يناير ٢ق. م فى التقويم المصرى طبقا للحسابات التى أجراها كونرادين فرارى دى. أوكسيبو. كذلك أشار إلى ان الميلاد تم فى السنة الثامنة والعشرين من حكم أغسطس قيصر لمصر أى بعد إنتحار كليوباترا فى شهر أغسطس عام ٣٠ق. م وبذلك يكون الميلاد فى ٢ق. م.
        الأب يوليوس أفريكانوس: Julius Africanus
        فى كتابه Chronographies ذكر أن الميلاد حدث بعد ٥٥٠٠ عام من خلق آدم، وعام الميلاد هذا وافق العام الثانى بعد (١٩٤) اوليمبياد أى ٢ق. م.
        الأب يوسابيوس: Eusepius
        أول من وضع الميلاد فى السنة الثانية والأربعين (٤٢) من حكم أغسطس قيصر ولكنه ذكر ان حكم أغسطس قيصر إمتد ٥٧ عاما. ويحدد للميلاد ٢ق. م.


        الأب أبولليناروس: Apollinarius
        ذكر أن بين ميلاد المسيح إلى السنة الثامنة من حكم كلوديوس قيصر Cloudius ٤٩ عاما وهذا الإمبراطور بدأ الحكم فى ٢٥ يناير عام ٤١م أى أن العام الثامن بدأ فى يناير ٤٨ وعلى ذلك يكون الميلاد ٢ق. م.
        الأب أوروسيوس: Orosius إختار التقويم الرومانى حيث إعتبر الميلاد تم فى عام ٧٥٢ من تأسيس مدينة روما وهذا يقابل عام٢ق. م … كذلك الأب جيروم والأب جون كريزوستوم والأب أبيفانيوس والأب فوتيوس بطريرك القسطانطينية والاباء السريان فى مؤلفهم (the chronicon cyrianicum والمؤرخ اليونانى زوناراس.


        شهادة إنجيل لوقا:
        يقول إنجيل لوقا فى الإصحاح الثالث (وفى السنة الخامسة عشر من سلطنة طيباريوس قيصر ….. إبتدأ يسوع كان له نحو ٣٠ سنة)
        أى أن يسوع بلغ ٣٠ عاما فى السنة الخامسة عشر من حكم طيباريوس الذى بدأ حكمه فى ١٤م طبقاللمؤرخين (:تاسيتوس، سوتونيوس، بلينى الكبير، ديون كاسيوس، فيلو، يوسيفوس.) بعد وفاة زوج أمه أغسطس قيصر أى فى ٢٩م ويكون الميلاد فى عام ٢ق. م.


        شهادة علماء الأناجيل فى القرن العشرين:
        ١ - جاك فاينجان: Finegan
        فى كتابه ١٩٩٨ Hand book of Billical chronology حدد الميلاد فى١٥يناير العام ٢ق. م والوفاة ٣٣م وبداية الرسالة٢٩م وميلاد يوحنا ٣ق. م


        ٢ - فيلمر: W.﵊.Filmer
        فى مقاله ((The year of Christ Birth corrected الذى نشرته مجلة … The national message magazine
        إعتمد ٢ق. م تاريخا للميلاد.
        ٣ - سوزان كارول: Suzan S Carrol
        أشارت إلى ان ٢ق. م هو عام الميلاد. … ٤كنيسة Marnatha أصدرت بحثا تحت عنوان (اعادة تحديد ميلاد المسيح) ١٩٩٨ حددت فيه ٣ق. م عاما للميلاد … ٥دكتور: إرنست ل. مارتين فى كتابه (نجم بيت لحم) ذكر ان ٣ق. م عام الميلاد
        تاريخ وفاة الملك هيرودس الكبير:


        يقدم المؤرخ يوسيفوس معطيات لتحديد عام وفاة الملك هيرودس فيشير إلى أن الملك هيرودس تم تنصيبه ملكا فى روما عام ٤٠ ق. م وأنه تولى الحكم فعلا بعد قتل أنتيجون والإستيلاء على أورشليم عام ٣٧ ق. م وأنه توفى بعد تنصيبه ملكا بسبعة وثلاثون عاما (٣٧ عاما) وبعد إستيلائه على أورشليم بأربعة وثلاثون عاما (٣٤ عام) ماسبق يعطى ٤ق. م تاريخا للوفاة.
        ويشير يوسيفوس إلى حدوث خسوف للقمر قبل الوفاة وعيد للفصح بعد الوفاة،
        بالرجوع إلى سجلات خسوف القمر لوكالة ناسا للفضاء وجد أن هناك خسوفين فى عام ٤ق. م وحدثا فى ١٣ مارس و٥ سبتمبر. وكان عيد الفصح فى ذلك العام قد وافق ١١ إبريل. وبذلك يكون الخسوف الذى حدث فى ١٣ مارس هو المتفق مع ما ذكره يوسيفوس.
        تم تحديد عام وفاة الملك هيرودس أيضا بإستعمال تاريخ إنتهاء ولاية خلفائه فى الحكم (ثلاثه من أولاده) وفترات بقائهم فى الحكم.

        - هيرودس أرخيلاوس: تم عزله عام ٦م بعد حكم دام ١٠ سنوات ويكون بداية حكمه ٤ق. م.
        - هيرودس أنتيباس: حكم الجليل ٤٣ عاما وتم عزله فى صيف ٣٩م أى أنه بدأ عام ٤ق. م.
        - هيرودس فيلبس: مات فى ١٩ اغسطس عام ٣٣م بعد حكم دام ٣٧ عاما أى أن بداية حكمه ٤ق. م.
        محاولات إقتراح تاريخا مختلفا عن ٤ق. م لوفاة الملك هيرودس سيحدث مشاكل لا حل لها مع الثابت من تواريخ حكم أولاده الذين خلفوه T.﷿.Barnes١٩٦٨. … العثور على عملات معدنية صكها أولاده اثناء حكمهم تثبت أن بداية ولايتهم كانت في ٤ق. م.


        آراء علماء الأناجيل فى القرن العشرين:
        بول ميير: Pauel Maier
        أستاذ التاريخ القديم بجامعة ميتشجان: معظم المؤرخين المعاصرين يتفقون على أنه لا دليل على حدوث تلك المذبحة ويضيف أن كل المتخصصين فى تاريخ الملك هيرودس ينفون نافيًا تامًا قيامه بتلك الجريمة.
        (Herod and the infants of Bethlehem) in chronos، kaisos، christos١١، Mercer University Press١٩٩٨.P.١٧٠
        ساندرز: ﵊.P.Sanders
        أستاذ العهد الجديد بجامعة دوق بكارولينا الشمالية:
        يعتبر هذه القصة من القصص الدينى الخيالى الذى لا يمت للتاريخ بصلة
        (Historical Figure of Jesus) Penguin، ١٩٩٣، P٨٥

        جيزا فيرمز: Geza Vermes
        أستاذ بريطانى متخصص فى التاريخ الدينى اليهودى والمسيحى:
        يقرر أن مذبحة أطفال بيت لحم من خيال إنجيل متى
        The Nativity: History and Legend) London، Penguin، ٢٠٠٦. p٢٢.)

        تعليق


        • #5
          يوسابيوس القيصري حجة عند عبد المسيح بسيط يا نصارى


          اضغط على الصورة لعرض أكبر. 

الإسم:	image.png 
مشاهدات:	588 
الحجم:	1.59 ميجابايت 
الهوية:	833077



          اضغط على الصورة لعرض أكبر. 

الإسم:	image.png 
مشاهدات:	564 
الحجم:	98.5 كيلوبايت 
الهوية:	833078
          الملفات المرفقة

          تعليق


          • #6
            مات هيرودس 4 ق م
            مات هيرودس 4ق م

            مات هيرودس 4ق م
            مات هيرودس 4ق م

            تعليق

            مواضيع ذات صلة

            تقليص

            المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
            ابتدأ بواسطة زين الراكعين, منذ أسبوع واحد
            ردود 0
            17 مشاهدات
            0 معجبون
            آخر مشاركة زين الراكعين  
            ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, 18 ماي, 2023, 03:28 ص
            رد 1
            61 مشاهدات
            0 معجبون
            آخر مشاركة *اسلامي عزي*
            بواسطة *اسلامي عزي*
             
            ابتدأ بواسطة mohamed faid, 13 ماي, 2023, 02:03 م
            ردود 0
            44 مشاهدات
            0 معجبون
            آخر مشاركة mohamed faid
            بواسطة mohamed faid
             
            ابتدأ بواسطة mohamed faid, 8 نوف, 2022, 01:53 م
            ردود 0
            67 مشاهدات
            0 معجبون
            آخر مشاركة mohamed faid
            بواسطة mohamed faid
             
            ابتدأ بواسطة mohamed faid, 16 أكت, 2022, 07:15 م
            رد 1
            127 مشاهدات
            0 معجبون
            آخر مشاركة Saad Barznji
            بواسطة Saad Barznji
             
            يعمل...
            X