كلام خطير عن أصالة الفاصلة اليوحناوية .. عبد المسيح بسيط وفادي اليكساندر وبروس ميتزجر ومارتن لوثر و آباء الكنيسة

تقليص

عن الكاتب

تقليص

Mohamed Karm مسلم اكتشف المزيد حول Mohamed Karm
هذا موضوع مثبت
X
X
تقليص
يُشاهد هذا الموضوع الآن: 1 (0 أعضاء و 1 زوار)
 
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • Mohamed Karm
    مشرف عام
    • 3 سبت, 2020
    • 1485
    • دارس بالأزهر الشريف
    • مسلم

    كلام خطير عن أصالة الفاصلة اليوحناوية .. عبد المسيح بسيط وفادي اليكساندر وبروس ميتزجر ومارتن لوثر و آباء الكنيسة

    كنت أتصفح كتاب المدخل الى النقد النصي للعهد الجديد ل فادي اليكساندر
    ------------------------------------------------------------------------------------
    اضغط على الصورة لعرض أكبر. 

الإسم:	image.png 
مشاهدات:	612 
الحجم:	27.8 كيلوبايت 
الهوية:	829402

    الفاصلة اليوحناوية غير موجودة في أي مخطوطة يونانية قبل القرن الرابع عشر :
    اضغط على الصورة لعرض أكبر. 

الإسم:	image.png 
مشاهدات:	520 
الحجم:	90.7 كيلوبايت 
الهوية:	829403


    الاباء اليونان لا يعرفون نص الفاصلة اليوحناوية : -
    اضغط على الصورة لعرض أكبر. 

الإسم:	image.png 
مشاهدات:	502 
الحجم:	216.1 كيلوبايت 
الهوية:	829404
    اقتباسات في غاية الأهمية عن أصالة الفاصلة اليوحناوية : -
    اضغط على الصورة لعرض أكبر. 

الإسم:	image.png 
مشاهدات:	487 
الحجم:	301.7 كيلوبايت 
الهوية:	829405

    اقرار فادي بعدم أصالة النص لكن لا تخافوا عندنا غيره :-
    صــ 364
    - تم انتاج مخطوطة يونانية بها النص ووضعها ايرازموس في الطبعة الثالثة له ..
    - النص ليس أصيل .. .. فادي يُقر
    - هناك حلقة مفقودة حول النص تاهت عبر العصور
    - جون كالفن يقول أن النص موجود في أفضل النسخ
    بينما مارتن لوثر يحذف النص.
    :جان كالفن " كان عالم لاهوت وقس ومصلح فرنسي في جنيف خلال حركة الإصلاح البروتستانتي"


    و النص غير أصيل يا ناس لكن عندنا غيره .

    اضغط على الصورة لعرض أكبر. 

الإسم:	image.png 
مشاهدات:	499 
الحجم:	188.1 كيلوبايت 
الهوية:	829406

    بروس ميتزجر : النص غير أصيل أنا أعترف وأيضا لم يوحي به الله ل يوحنا
    اضغط على الصورة لعرض أكبر. 

الإسم:	image.png 
مشاهدات:	515 
الحجم:	121.4 كيلوبايت 
الهوية:	829407


    ****************
    عبد المسيح بسيط : النص غير أصيل نعم ..وليس وحي ولا يعرفه آباء الكنيسة الذين دافعوا عن الثالوث " بس عندنا غيره

    اضغط على الصورة لعرض أكبر. 

الإسم:	image.png 
مشاهدات:	468 
الحجم:	89.7 كيلوبايت 
الهوية:	829408
    عبد المسيح بسيط يقول عن الفاصلة اليوحناوية
    دافع اريناؤس عن الثالوث ولم يستشهد بها لأنها غير موجودة
    دافع أكليمندس عن الثالوث ولم يستشهد بها لأنها غير موجودة
    دافع ترتليان عن الثالوث ولم يستشهد بها لأنها غير موجودة
    دافع هيبوليتوس عن الثالوث ولم يستشهد بها لأنها غير موجودة
    دافع أوريجانوس عن الثالوث ولم يستشهد بها لأنها غير موجودة
    دافع كبريان عن الثالوث ولم يستشهد بها لأنها غير موجودة
    دافع أثناسيوس عن الثالوث ولم يستشهد بها لأنها غير موجودة
    دافع باسيليوس عن الثالوث ولم يستشهد بها لأنها غير موجودة
    دافع ابيفانيوس عن الثالوث ولم يستشهد بها لأنها غير موجودة
    دافع يوحنا ذهبي الفم عن الثالوث ولم يستشهد بها لأنها غير موجودة
    دافع جيروم عن الثالوث ولم يستشهد بها لأنها غير موجودة
    دافع أغسطينوس عن الثالوث ولم يستشهد بها لأنها غير موجودة
    دافع كيرلس عمود الدين عن الثالوث ولم يستشهد بها لأنها غير موجودة


    تعريفات بسيطة : -
    1. القديس إيرينيؤس أسقف ليون (130-202 م.) صاحب كتاب ضد الهرطقات
    2. اكليمندس السكندري (150-215 م.)
    3. ترتليان " ترتيليانوس " (155-240 م.)
    4. القديس هيبوليتوس (170 – 236 م)
    5. أوريجانوس (185-254 م)
    6. كبريان الشهيد كبريان (200- 258 م)
    7. أثناسيوس الرسولي البابا العشرون (296 أو 298 - 2 مايو 373 م.)
    8. القديس باسيليوس الكبير أسقف قيصرية الكبادوك *(329/330 - 1 يناير 379 م.)
    9. القديس أبيفانيوس أسقف سلاميس بقبرص | إبيفانيوس السلاميسي *(ما بين 310/320 - 403 م.)
    10. القديس يوحنا الذهبي الفم بطريرك القسطنطينية *يوحنا فم الذهب | يوحنا ذهبي الفم(349 - 14 سبتمبر 407 م.)
    11. القديس إيرونيموس | القديس جيروم *القديس چيروم | هيرونيموس(347 - 30 سبتمبر 420 م.)
    12. القديس أغسطينوس *أوغسطينوس أسقف هيبو | أغسطين ابن الدموع(13 نوفمبر 354 - 28 أغسطس 430 م.)
    13. القديس كيرلس الأول البابا الرابع والعشرون *(القديس كيرلس الكبير | كيرلس عمود الدين | كيرلس السكندري، الإسكندري)(376 - 444 م.)


    الحمد لله على كل هذا
    وأقول مرة أخرى : - " إن أثبتنا تحريف الكتاب --< سقطت عصمته و سقطت موثوقية استقاء العقيدة منه "أيةُ عقيدة"".

    الكتاب ليس وحي


    اضغط على الصورة لعرض أكبر. 

الإسم:	image.png 
مشاهدات:	487 
الحجم:	156.5 كيلوبايت 
الهوية:	829409
    --------
  • Mohamed Karm
    مشرف عام
    • 3 سبت, 2020
    • 1485
    • دارس بالأزهر الشريف
    • مسلم

    #2
    https://www.youtube.com/watch?v=03Z_FB_EVuI

    منير حبابة الفاصلة اليوحناوية


    https://www.youtube.com/watch?v=-HL4...jBaLiW&index=8















    تعليق

    • Mohamed Karm
      مشرف عام
      • 3 سبت, 2020
      • 1485
      • دارس بالأزهر الشريف
      • مسلم

      #3
      https://www.noor-book.com/%D9%83%D8%...9%8A%D9%87-pdf


      التاعب تحميل كتاب نفي أصالة الفاصلة اليوحناوية pdf

      https://www.noor-book.com/%D9%83%D8%...9%8A%D9%87-pdf

      تعليق

      • د.أمير عبدالله
        حارس مؤسِّس
        • 10 يون, 2006
        • 11231
        • طبيب
        • مسلم

        #4
        مجهود رائع يا كرم ربنا يحفظك
        "يا أيُّها الَّذٍينَ آمَنُوا كُونُوا قوَّاميِنَ للهِ شُهَدَاء بِالقِسْطِ ولا يَجْرِمنَّكُم شَنئانُ قوْمٍ على ألّا تَعْدِلوا اعدِلُوا هُوَ أقربُ لِلتّقْوى
        رحم الله من قرأ قولي وبحث في أدلتي ثم أهداني عيوبي وأخطائي
        *******************
        موقع نداء الرجاء لدعوة النصارى لدين الله .... .... مناظرة "حول موضوع نسخ التلاوة في القرآن" .... أبلغ عن مخالفة أو أسلوب غير دعوي .... حوار حوْل "مصحف ابن مسْعود , وقرآنية المعوذتين " ..... حديث شديد اللهجة .... حِوار حوْل " هل قالتِ اليهود عُزيْرٌ بنُ الله" .... عِلْم الرّجال عِند امة محمد ... تحدّي مفتوح للمسيحية ..... حوار حوْل " القبلة : وادي البكاء وبكة " .... ضيْفتنا المسيحية ...الحجاب والنقاب ..حكم إلهي أخفاه عنكم القساوسة .... يعقوب (الرسول) أخو الرب يُكذب و يُفحِم بولس الأنطاكي ... الأرثوذكسية المسيحية ماهي إلا هرْطقة أبيونية ... مكة مذكورة بالإسْم في سفر التكوين- ترجمة سعيد الفيومي ... حوار حول تاريخية مكة (بكة)
        ********************
        "وأما المشبهة : فقد كفرهم مخالفوهم من أصحابنا ومن المعتزلة
        وكان الأستاذ أبو إسحاق يقول : أكفر من يكفرني وكل مخالف يكفرنا فنحن نكفره وإلا فلا.
        والذي نختاره أن لا نكفر أحدا من أهل القبلة "
        (ابن تيْمِيَة : درء تعارض العقل والنقل 1/ 95 )

        تعليق

        • Mohamed Karm
          مشرف عام
          • 3 سبت, 2020
          • 1485
          • دارس بالأزهر الشريف
          • مسلم

          #5
          المشاركة الأصلية بواسطة د.أمير عبدالله
          مجهود رائع يا كرم ربنا يحفظك
          حبيبي يا استاذنا أمير منكم نتعلم

          تعليق

          • Mohamed Karm
            مشرف عام
            • 3 سبت, 2020
            • 1485
            • دارس بالأزهر الشريف
            • مسلم

            #6
            تتبع نيوتن محاولات توثيق هذا النص من كتب الآباء (كبريانوس، أثناسيوس، البابا هيجنيوس)،
            فتبين له براءتهم من ذكر هذا النص المهم، وأن المنسوب إليهم منحول عليهم، فهم كغيرهم من الآباء الأوائل لم يسمعوا بهذا النص.


            اضغط على الصورة لعرض أكبر. 

الإسم:	image.png 
مشاهدات:	389 
الحجم:	211.9 كيلوبايت 
الهوية:	833050
            يقول دمنقذ من يقرأ رسالة إسحاق نيوتن عن تحريف نصي الكتاب المقدس (الذي ظهر... ، فإن الذين يشهدون) لا يصدق أن هذا العالم متخصص في الفيزياء، لكنه بحق استعمل عبقريته في تتبع تاريخ التحرف لهذين الموضعين، وقدم دراسة مهمة ورائعة.
            سألخص في سطور قليلة ما انتهى إليه نيوتن وهو يقضم تفاحته الشهيرة متحدثا عن فاصلة يوحنا (فإن الذين يشهدون في السماء هم ثلاثة : الآب والكلمة والروح القدس، وهؤلاء الثلاثة هم واحد):
            1. يتهم نيوتن القديس جيروم (ت 420م) بتحريف النص وهو يترجم الكتاب المقدس من اليوناني إلى اللاتيني، فقد ذكر في مقدمته أنه صحح النسخ اللاتينية الموجودة وتنبه لأخطائها التي أسقطت هذا النص بالرجوع إلى مخطوطات يونانية.
            2. لكن التاريخ لا يعرف أي شيء عن هذه المخطوطات اليونانية التي نقل منها جيروم نص التثليث.. فقبل القرن 15 ميلادي لا يوجد أي مخطوط يوناني يعرف هذا النص... لذا نيوتن يتهم جيروم بهذا التحريف.
            3. تتبع نيوتن محاولات توثيق هذا النص من كتب الآباء (كبريانوس، أثناسيوس، البابا هيجنيوس)، فتبين له براءتهم من ذكر هذا النص المهم، وأن المنسوب إليهم منحول عليهم، فهم كغيرهم من الآباء الأوائل لم يسمعوا بهذا النص.
            4. تتبع نيوتن تاريخ ظهور النص في الكتاب المقدس المطبوع وكيف خلت طبعاته الأولى من هذا النص .. قبل أن يثبتوه بناء على ضغوط الناشرين وغيرهم .
            ،،،
            يسأل أبو الفيزياء إسحاق نيوتن: أين ذكر الآباء في القرون المسيحية الأولى نص التثليث الشهير (فإن الذين يشهدون في السماء هم ثلاثة ...) فهذا النص لا وجود له عند الآباء ولا يعرفونه، لأنه لم يكن قد أضيف بعد إلى الكتاب المقدس .. فقد اضافه القديس جيروم في ترجمته للاتينية.. والآباء قبله لا يعرفونه.
            بعضهم ظن انه يستطيع مخادعة نيوتن اللي طلع عيوننا في الفيزياء.. فقالوا له: ورد نص التثليث في رسالة أثناسيوس في القرن الرابع.
            نيوتن يجيب: الرسالة مزورة ملفقة منسوبة لأثناسيوس .. والرسالة لا تحوي نص التثليث ..بل فيها عبارة (وهؤلاء الثلاثة هم الواحد)، وهي ليست جزءا من فقرة التثليث .. بل من الفقرة التي بعدها، وتتحدث عن ثالوث الروح والماء والدم
            النص المزور يا سادة هو (يوحنا1: 5: 7 ) (فان الذين يشهدون في السماء هم ثلاثة : الآب والكلمة والروح القدس، وهؤلاء الثلاثة هم واحد )
            #الثالوث_الأقدس
            #التثليث

            اضغط على الصورة لعرض أكبر. 

الإسم:	image.png 
مشاهدات:	380 
الحجم:	288.1 كيلوبايت 
الهوية:	833051


            ،،،
            أبو الفيزياء إسحاق نيوتن في دراسته الرائعة ينقل غياب النص في كتابات اثنين من أكابر علماء الكنيسة، كانا معاصرين لزمن إدراج هذا النص
            كيرلس السكندري (ت 444م)
            ديديموس الضرير (ت 398م)
            نيوتن يتهم القديس جيروم (ت 420م) بوضع هذا النص في ترجمته للاتينية (الفولجاتا)
            #منقذ_السقار
            #تعالوا_إلي_يا_جميع_المتعبين
            #كنيسة_المسيح
            #الثالوث_الأقدس

            اضغط على الصورة لعرض أكبر. 

الإسم:	image.png 
مشاهدات:	395 
الحجم:	349.5 كيلوبايت 
الهوية:	833052
            ،،،
            الملفات المرفقة

            تعليق

            • Mohamed Karm
              مشرف عام
              • 3 سبت, 2020
              • 1485
              • دارس بالأزهر الشريف
              • مسلم

              #7
              ينقل د منقذ عن بروس متزجر
              اضغط على الصورة لعرض أكبر. 

الإسم:	image.png 
مشاهدات:	333 
الحجم:	72.5 كيلوبايت 
الهوية:	833849


              بروس متزجر أكبر علماء النقد النصي على الإطلاق يخبرنا ان نص التثليث في يوحنا الأولى مزور .. نعم مزور يعني تحريييف ويذكر لنا متزجر رقم أقدم مخطوطة يونانية احتوت هذا النص هي (61 MS) يا للمفاجأة ... كتبت هذه المخطوطة بعد عام 1500م حرفوها امس يا للعيب .. ماهكذا يكون التحريف يا سادة لذلك لما ذكر إيرمان هذا المثال كنموذج للتحريف رد عليه الدفاعي دانيال والاس .. بان هذا المثال لا يصلح في الدراسة الأكاديمية .. لأنه مثال مفضوح جدا .. يعني هات مثال من التحريف اللي ممكن نحكي فيه نحن العلماء اما هذا فلا مجال للحديث فيه أصلا

              بروس متزجر أكبر علماء النقد النصي على الإطلاق
              يخبرنا ان نص التثليث في يوحنا الأولى مزور .. نعم مزور يعني تحريييف
              ويذكر لنا متزجر رقم أقدم مخطوطة يونانية احتوت هذا النص هي (61 MS)
              يا للمفاجأة ... كتبت هذه المخطوطة بعد عام 1500م
              حرفوها امس
              يا للعيب .. ماهكذا يكون التحريف يا سادة
              لذلك لما ذكر إيرمان هذا المثال كنموذج للتحريف رد عليه الدفاعي دانيال والاس .. بان هذا المثال لا يصلح في الدراسة الأكاديمية .. لأنه مثال مفضوح جدا .. يعني هات مثال من التحريف اللي ممكن نحكي فيه نحن العلماء
              اما هذا فلا مجال للحديث فيه أصلا​

              تعليق

              • Mohamed Karm
                مشرف عام
                • 3 سبت, 2020
                • 1485
                • دارس بالأزهر الشريف
                • مسلم

                #8
                ينقل د منقذ عن آدم كلارك
                "نص التثليث في رسالة يوحنا الأولى قصة مفضوحة من التحريف
                (1 يوحنا 5: 7) ( فان الذين يشهدون في السماء هم ثلاثة الآب والكلمة والروح القدس وهؤلاء الثلاثة هم واحد )
                تحريف هواة وليس تحريف محترفين كما في مواضع اخرى من الكتاب
                المفسر آدم كلارك يعتبر هذه الفقرة مزورة

                ويقدم أدلة مطولة من بينها أسماء العلماء اللاتينيين واليونانيين الأقدمين الذين كتبوا كتبا
                ولم يذكروا هذه الفقرة رغم إيمانهم بالثالوث​"



                "نص التثليث في رسالة يوحنا الأولى قصة مفضوحة من التحريف (1 يوحنا 5: 7) ( فان الذين يشهدون في السماء هم ثلاثة الآب والكلمة والروح القدس وهؤلاء الثلاثة هم واحد ) تحريف هواة وليس تحريف محترفين كما في مواضع اخرى من الكتاب المفسر آدم كلارك يعتبر هذه الفقرة مزورة ويقدم ادلة مطولة من بينها أسماء العلماء اللاتينيين واليونانيين الأقدمين الذين كتبوا كتبا ولم يذكروا هذه الفقرة رغم إيمانهم بالثالوث​"

                تعليق

                مواضيع ذات صلة

                تقليص

                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                ابتدأ بواسطة fares_273, منذ أسبوع واحد
                ردود 0
                18 مشاهدات
                0 معجبون
                آخر مشاركة fares_273
                بواسطة fares_273
                ابتدأ بواسطة fares_273, منذ أسبوع واحد
                ردود 0
                9 مشاهدات
                0 معجبون
                آخر مشاركة fares_273
                بواسطة fares_273
                ابتدأ بواسطة كريم العيني, 8 يون, 2024, 01:44 ص
                ردود 3
                85 مشاهدات
                0 معجبون
                آخر مشاركة كريم العيني
                بواسطة كريم العيني
                ابتدأ بواسطة fares_273, 18 ماي, 2024, 07:52 م
                ردود 2
                55 مشاهدات
                0 معجبون
                آخر مشاركة د.أمير عبدالله
                ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, 8 ماي, 2024, 10:22 م
                ردود 2
                39 مشاهدات
                0 معجبون
                آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                بواسطة *اسلامي عزي*
                يعمل...