حوار : ما علاقة العدل بهذا الفداء ؟؟؟؟؟

[الحقيقة]

اعتراضي هو على قولك

مع تحفظي الشديد علي تشبيهات بولس " تعالي الله عما تقولون علوا كبيرا" .

فأنت ظننت أن بولس ينعت الله بالحهل و الضعف وهو كان يفهم اليونانيين عكس ذلك

وشكراً

[م /الدخاخني]

بسم الله الرحمن الرحيم والحمد لله رب العالمين
وبعـــــــد

اعتراضي هو على قولك

اقتباس:
مع تحفظي الشديد علي تشبيهات بولس " تعالي الله عما تقولون علوا كبيرا" .

فأنت ظننت أن بولس ينعت الله بالحهل و الضعف وهو كان يفهم اليونانيين عكس ذلك
وشكراً

يا عزيزي أنا أفهم جيدا المراد من هذه العبارة وقد وضحت لك ما نتفق عليه منها :

حسب قول بولس لا يوجد من يعرف حكمة الله .

وتحفظت علي التشبيه لعدم الخوض والدخول في تفسيرات النصوص .
وقولي واضح وصريح .

حسب قول بولس لا يوجد من يعرف حكمة الله .

ولكن واضح أن غبائك أذكي من ذكاء النصارى اللذين تحدثت معهم من قبل .
فلم يعترض أحد منهم علي تحفظي علي كلمات بولس .
ربما لنفس السبب الذي أتبعه وهو عدم الدخول في تفسيرات النصوص وربما لعدم فهمهم لتحفظي هذا .

ولكن !!!

يا عزيزي حينما أتحفظ علي أي شئ أستشهد به من كتابكم فهذا يعني أنني لا أ ُسأل عن كل ما يترتب علي هذا الشيء سوي ما أوضحه فقط . وهذا لكي لا تستشهد بهذا النص في غير الموضع الذي وضحته .

والتحفظ عموما :لا يعني الإنكار والرفض فقط ولكن يعني أيضا عدم الخوض في صحة أو خطأ الشيء المتحفظ عليه .

وحينما أذكر لك ما فهمت بنص واضح وصريح "" حسب قول بولس لا يوجد من يعرف حكمة الله . " و أتحفظ علي ما فهمت بشكل خفي ((" تعالي الله عما تقولون علوا كبيرا"))

فلا يحق لك أن تترك ما صرحت به و تؤاخذني بما أضمرته بداخلي .
وعليه لا يحق لك اتهامي بعدم الفهم .


وعموما يا عزيزي أنا بالفعل أفهم النص بفهم مخالف لك تماما .
ولكن هذا ليس موضوعنا ولذلك لم أهتم بفهمي التفصيلي للنص وفهمك لهذا النص وإنما اكتفيت بالفهم الذي نتفق عليه معا .

ملحوظة : هذه المشاركة وضعتها ردا علي المشاركة الإعتراضيه فقط كما أنني لم أراجعها جيدا فعذرا إن وجد بها أخطاء إملائية .أو أي لفظ يسئ لشخصك الكريم .

وكل ما عليك هو مطالبتي بحذف ما تراه مسيء لشخصك الكريم إن كنت أسأت لك .
والتغاضي عن الأخطاء الإملائية إن وجدت .

والحوار متواصل وبعدها نعود إلي أصل الموضوع (( العدل والفداء ))

تحياتي .

[الحقيقة]

ولكن واضح أن غبائك أذكي من ذكاء النصارى اللذين تحدثت معهم من قبل .

نعم صدقت ,فلقد أصبحت غبياً منذ أن بدأت أضيع وقتي مع شخص مثلك..

أنا أفهم جيدا المراد من هذه العبارة وقد وضحت لك ما نتفق عليه منها

لا يا عزيزي لم تفهم هذه الآية (لأن جهالة الله أحكم من الناس وضعف الله أقوى من الناس)

لأننا الآن و بعد ألفي سنة تقريباً لا يزال الكثير من الجهال (والذين يظنون نفسهم حكماء مثل اليونانيين الوثنيين زمان) ينظرون الى صلب المسيح على أنه جهل و ضعف..

وكل ما عليك هو مطالبتي بحذف ما تراه مسيء لشخصك الكريم إن كنت أسأت لك .

لم أعرف إنسان ناضج يكتب, ولا يعرف ماذا يكتب..

والحوار متواصل وبعدها نعود إلي أصل الموضوع (( العدل والفداء ))

ابحث لك عن غبي آخر يرضى (بما تسميه حواراً) مع حضرتك ,ولا تعذب نفسك بالرد على هذه المشاركة لأني ألغيت اشتراكي من الموضوع..

ولا بأس إن اتهمني بعض الأذكياء بالهروب فلا بد من الكوميديا أحيانا..ولابأس من ذكر آية (ليتكم تحتملون غباوتي ) لكي يكمل تهريجكم..
وشكراً

[الفيتوري]

كالعاده يفسر على هواه كما يفعل مفسرينه من من يسمونهم بالعلماء

لأننا الآن و بعد ألفي سنة تقريباً لا يزال الكثير من الجهال (والذين يظنون نفسهم حكماء مثل اليونانيين الوثنيين زمان) ينظرون الى صلب المسيح على أنه جهل و ضعف..

واذا ربطت تفسيره بالعدد تجد العدد في واد وتفسيره في واد
والأغرب كيف كان يفسره النصارى سابقا ؟ هل كانوا ينتظرون عهدنا هذا حتى يفسر لهم ... ام كان يسوع معروف سابقا بجهله وضعفه رغم اعترافه هو .

[م /الدخاخني]

بسم الله الرحمن الرحيم والحمد لله رب العالمين
وبعـــــــــــد

عزيزي / الحقيقة .
أعتذر لك أولا عن هذا اللفظ الذي أثار حفيظتك !!!!
مما جعلك تكتب جميع المشاركة في دائرة هذا اللفظ .

((غبائك أذكي من ذكاء النصارى اللذين تحدثت معهم من قبل .))

وأعترف بانني خالفت القوانين ولكن ذلك لهدف إقامة الحجة عليك في تفسير كلمات بولس .

اسمح لي يا عزيزي أن أرد علي مشاركتك السابقة ولكن سأبدأ من آخر مشاركتك .

ابحث لك عن غبي آخر يرضى (بما تسميه حواراً) مع حضرتك ,ولا تعذب نفسك بالرد على هذه المشاركة لأني ألغيت اشتراكي من الموضوع..

ولا بأس إن اتهمني بعض الأذكياء بالهروب فلا بد من الكوميديا أحيانا..ولابأس من ذكر آية (ليتكم تحتملون غباوتي ) لكي يكمل تهريجكم..

يا عزيزي لا تصف النصارى بالأغبياء فمنهم من يهديه الله ويعي ما نقول .وأسأل الله تعالي أن تكون منهم .
أما تركك للحوار أو الاستمرار فيه فهذا يتم بكامل حريتك فلن نجبر أحد علي الحوار ولكن فقط من أراد أن يتحاور معنا فليبتعد عن العصبية الدينية ويستخدم العقل حتى يكون الحوار هادف .
فالعقيدة دائما تضل صاحبها . .

.

اقتباس:

وكل ما عليك هو مطالبتي بحذف ما تراه مسيء لشخصك الكريم إن كنت أسأت لك .

لم أعرف إنسان ناضج يكتب, ولا يعرف ماذا يكتب..

أصدقك القول يا عزيزي أنا أعي ما أكتب وكل كلمة أكتبها لها عندي ألف حساب .
وخصوصا هذين السطرين من مشاركتي .

المشاركة الأصلية بواسطة م /الدخاخني

أن غبائك أذكي من ذكاء النصارى اللذين تحدثت معهم من قبل


وكل ما عليك هو مطالبتي بحذف ما تراه مسيء لشخصك الكريم إن كنت أسأت لك
.

فقد كنت أتوقع منك فهم العبارة فهما جيدا وهذا لأنها لا صله لها بالعقيدة .
فقد تعودت من النصارى النضج في التفكير بعيدا عن العقيدة .
أما التفكير في كلمات الكتاب الذي يقدسونه فأجدهم يضربون بالعقل عرض الحائط .

لا يا عزيزي لم تفهم هذه الآية (لأن جهالة الله أحكم من الناس وضعف الله أقوى من الناس)

لأننا الآن و بعد ألفي سنة تقريباً لا يزال الكثير من الجهال (والذين يظنون نفسهم حكماء مثل اليونانيين الوثنيين زمان) ينظرون الى صلب المسيح على أنه جهل و ضعف..

فأنت ظننت أن بولس ينعت الله بالجهل و الضعف وهو كان يفهم اليونانيين عكس ذلك

هذا ليس ظن يا عزيزي هذا ما يقوله العقل .

وحقيقا كنت لا أود الدخول في تفسير هذا النص لولا مشاركتك التي اتهمتني فيها بعدم فهمي للنص .
لذلك تعمدت في مشاركتي الأخيرة أن أكتب لك نفس النص ولكن بعيدا عن العقيدة لتنظر للنص بعين العقل وتعرف الحقيقة ألا وهي أن كلام بولس في هذا النص ينعت الله بالجهل ..

ومعي الدليل الآن .

.

اقتباس:

ولكن واضح أن غبائك أذكي من ذكاء النصارى اللذين تحدثت معهم من قبل .

نعم صدقت ,فلقد أصبحت غبياً منذ أن بدأت أضيع وقتي مع شخص مثلك..

كلامك السابق هو دليلي علي صحة تفسيري للنص .

فأنت فهمت من قولي ((أن غبائك أذكي من ذكاء النصارى اللذين تحدثت معهم من قبل .))
بأنني أصفك بالغباء .
وغيرت علي نفسك وكرامتك .

ولكن

هيا بنا ياعزيزي نضع النص في صورة غير صورة المخاطب .
بمعني سنحذف ( ك ) المخاطب ونضع بدلا منه أسم المخاطب .
فيصبح النص كالآتي :


لأن غباء الحقيقة أذكي من ذكاء النصارى .

ونقارنها الآن بكلمات بولس

لان جهالة الله احكم من الناس .

انظر للنصين يا عزيزي لتري الحقيقة .

ستعرف أنه كما فهمت أنت بأنني وصفتك بالغباء في النص الأول

فكذلك بولس وصف الله بالجهل في النص الثاني . (( تعالي الله عما تقولون علوا كبيرا ))

وبعدها سل نفسك : هل يمكن أن يكون هذا الكلام بوحي من الله أم بوحي من الشيطان .؟؟؟


الحوار متواصل وبعدها نعود إلي أصل الموضوع (( العدل والفداء ))

سواء قررت الإستمرار في الحوار أو تقدم أحد الزملاء بمواصلة الحوار .

فالهدف هو إظهار الحق وإقامة الحجة .




تحياتي .


.

[م /الدخاخني]

بسم الله الرحمن الرحيم والحمد لله رب العالمين
وبعـــــــد

نواصل الرد علي مشاركة زميلنا الفاضل /الحقيقة

معك 100% فان أراد الله أمراً فلا قوة يمكن أن تفكر في منعه

حسنا ياعزيزي هذه نقطة هامة نتفق عليها ولن أطلب منك غير ذلك .

ولكن سأعقب علي مشاركتك السابقة للتوضيح فقط :

أريد في البداية توضيح كلمة الارادة :أراد الشيء ارادةً: أي أحبه وعني به و رغب فيه

والسؤال:هل الله يريد أن يعيش فلان في الخطيئة؟
ستقول لي الله يرفض ذلك وفق الارادة الشرعية ولكن هذا يدخل تحت الارادة الكونية فلا شيء يحدث خارج ارادة الله وفق مفهومك....اذا الله يريد ذلك

وان أراد الله أمراً فلا شيء يمنعه وهذا متفقون عليه
اذاً ان أراد الله لك أن تعيش في الخطيئة فستعيش رغماً عنك , فمن أنت لتقف بوجه إرادته؟

ثم يأتي الحساب ويعاقبني الله !!!!!!!!!!!!!!!!!!
بأي حق يعاقبني الله على أمور أرادها هو... سنجعل الله ظالماً يا عزيزي بهذه النظرة وهو أعدل العادلين

وقد جعلناه متناقضا ًً, فما يرفضه الله وفق الارادة الشرعية نراه يريده (أي يرغبه و يحبه)وفق الارادة الكونية !!!!!!!!!!!!

مازلت ياعزيزي تخلط بن الإرادتان . وتجعل كلاهما في مرتبه واحدة .

هل أنا قلت لك أن الإرادة الكونية مرغوبة ومحبوبة عند الله تعالي !!!!!!

أنا لم أقل هذا .

عد إلي مشاركتي السابقة لتعرف الفرق بينهما وقد كتبتهم لك باللون الأحمر

الإرادة الشرعية : هو كل ما أمر الله به و يرضاه سبحانه و يكلف به من عبادته وإتباع الشريعة والنهي عن المحرمات و........و.........و...

الإرادة الكونية : و تتضمن ما قدر الله تعالى وقوعه ولا يقع إلا بإذنه أي هي الإرادة الشاملة لجميع الموجودات وهى تشمل ما يرضاه الله شرعاً و ما لا يرضاه سبحانه وتعالي شرعاً .

يا عزيزي الإرادة الكونية نتيجة علم الله تعالي بنا وبتصرفاتنا و.........و........و......
أليس الله عالما بما يجري في هذا الكون ؟ أليس الله عالم بما كان وما يكون وما لا يكون لو كان كيف كان يكون .
نتيجة هذا العلم أراد الله للكافر الكفر( إرادة كونية ) ولكنه لم يأمر به ( إرادة شرعية ) وأراد الله للمؤمن الإيمان . وقد نهاه عن الشرك .
والحساب يكون عن تنفيذ أو عدم تنفيذ أوامر الله . وتكاليفه (( الإرادة الشرعية))

فهناك فرق بين الإرادة الكونية والأمر .
والحساب لا يكون إلا لعدم تنفيذ الأمر

مثال ولله المثل الأعلي :
أنت أب لولدين أحدهما هادئ الطباع والآخر شقي و...... .
وكلاهما طلبا منك مثلا الذهاب في رحلة مدرسية .
وأنت أردت أن يذهب الولد الأول ولم ترد أن يذهب الولد الثاني .لحكمة أنت تعلمها .
وقد أمرت كلاهما بالقيام باكرا.
من يستيقظ مبكرا فسوف يذهب إلي الرحلة ومن لا يستيقظ فيظل في المنزل .
وفي الصباح حدث ما أردت إذ قام الأول مبكرا بينما قام الثاني متأخرا .
فهنا يحق لك أن تمنع الثاني من الذهاب إلي الرحلة .ولا يوجد هنا اعتراض لأنك أردت عدم ذهابه .
ولكن العقاب يتم لأنك أمرت بالاستيقاظ مبكرا وهو لم ينفذ الأمر لذلك استحق العقاب .
فرق يا عزيزي بين الإرادة والأمر .

الأمثلة كثيرة ولله المثل الأعلى .

.

وللتوضيح إقراء هذا النص من لوقا .
((11: 49 لذلك ايضا قالت حكمة الله اني ارسل اليهم انبياء و رسلا فيقتلون منهم و يطردون
11: 50 لكي يطلب من هذا الجيل دم جميع الانبياء المهرق منذ انشاء العالم
11: 51 من دم هابيل الى دم زكريا الذي اهلك بين المذبح و البيت نعم اقول لكم انه يطلب من هذا الجيل

نعم ان أراد الله هذا الحدث فله حكمة منه ولكن هذا لا يعني أن الله يريد كل الأحداث .

هذه هي الإرادة الكونيه ياعزيزي .

ولكن ما يهمنا الاتفاق عليه هو :

معك 100% فان أراد الله أمراً فلا قوة يمكن أن تفكر في منعه

نعود الآن إلي أصل الموضوع (( العدل والفداء ))

في إنتظار محاورنا / الحقيقة إن أراد مواصلة الحوار .
أو أي زميل آخر .

نسأل الله الهداية لنا ولكم وللمتابعين للحوار .


.

[م /الدخاخني]

بسم الله الرحمن الرحيم والحمد لله رب العالمين
وبعــــــــــــــد

مازلت في إنتظار أحد الأعضاء النصاري لتكملة الحوار

أعتقد أننا الآن متفقين علي الآتي :

العدل : هو محاسبة كل إنسان حسب ما يستحقه و إعطاء كل ذي حق حقه دون محاباة .
والعدل أمر واجب مع الناس كافة بصرف النظر عن إيمانهم أو عدم إيمانهم، مع الأغنياء كما مع الفقراء.
وهو يحتوي علي ثلاث شخصيات
(1) الإنسان الظالم ( س )
(2) الإنسان المظلوم( ع )
(3) القاضي وهو شخصية ثالثه ( )

الفداء : هو الإنقاذ بعد تقديم التضحية اللازمة أو دفع الثمن للترضية
أو بمعني آخر هو إنقاذ ( المفدي ) ...عن طريق فادي يدفع الثمن ( الفدية ) لهذا الإنقاذ .



وهو يحتوي علي أربع عناصر أساسية :
(أ*) المفدي : المراد إنقاذه
(ب*) الفدية : ثمن إنقاذ المفدي
(ت*) الفادي : صاحب الفدية قبل عملية الفداء والذي قبل دفع الفدية .
(ث*) صاحب الحق : هو من أخذ الفدية من الفادي وقبل هذه الفدية .
أعتقد أننا الآن متفقون علي هذا المفهوم للعدل والفداء .


نأتي لتعريف الرحمة :
الرحمة تبدأ بانفعال خاص داخل الإنسان يبداء عند مشاهدته مظلوم عاجز عن دفع الظلم عن نفسه أو المحتاج الذي يعجز عن سد حاجته .
وتنتهي بالإنسان عند دفع الظلم عن المظلوم أو سد الحاجة لدي المحتاج .

هذا هو مفهوم الرحمة عندما نطلقها علي الإنسان .
ولكن .
لو أطلقت الرحمة علي الله فلها عندي مفهوم آخر .

أحب أولا أن أسمع وجهة نظر النصاري للرحمة لدي الإنسان والرحمة الإلهية .

فهل من محاور .................

بعيـــــدا عــــــــــــــــن العقيــــــــدة

سؤال إختياري للأعضاء النصاري :

كلامك السابق هو دليلي علي صحة تفسيري للنص .

فأنت فهمت من قولي ((أن غبائك أذكي من ذكاء النصارى اللذين تحدثت معهم من قبل .))
بأنني أصفك بالغباء .
وغيرت علي نفسك وكرامتك .

ولكن

هيا بنا ياعزيزي نضع النص في صورة غير صورة المخاطب .
بمعني سنحذف ( ك ) المخاطب ونضع بدلا منه أسم المخاطب .
فيصبح النص كالآتي :


لأن غباء الحقيقة أذكي من ذكاء النصارى .

ونقارنها الآن بكلمات بولس

لان جهالة الله احكم من الناس .

انظر للنصين يا عزيزي لتري الحقيقة .

ستعرف أنه كما فهمت أنت بأنني وصفتك بالغباء في النص الأول

فكذلك بولس وصف الله بالجهل في النص الثاني . (( تعالي الله عما تقولون علوا كبيرا ))

وبعدها سل نفسك : هل يمكن أن يكون هذا الكلام بوحي من الله أم بوحي من الشيطان .؟؟؟



.

السؤال : هل كلام بولس هذا كان بوحي من الله ؟؟ أم بوحي من الشيطان ؟؟؟







.

[د.أمير عبدالله]

ما شاء الله ... حوار مُوفق وقوي

ومن الطرفين ... وأتمنى أن يُكمل الحبيب (الحقيقة ) الحوار معك

______

ورسالة بسيطة مني إلى الفاضل (الحقيقة) ...أنت شخصية مُحترمة ولك فكرك ومنطقك ... ونحن نحترمك ونحترم حوارك

ولعل توضيح المهندس الدخاخني لللمثل يُزبيل اللبس عندك إن شاء الله

ننتظر عودتك إلى مائدة الحوار الراقي بينكما

[م /الدخاخني]

بسم الله الرحمن الرحيم والحمد لله رب العالمين
وبعــــــــــــد

بارك الله فيك أخي الحبيب / د.أمير عبدالله

ولعل توضيح المهندس م /الدخاخنى لللمثل يُزبيل اللبس عندك إن شاء الله

ننتظر عودتك إلى مائدة الحوار الراقي بينكما .

بالفعل أخي الحبيب / د. أمير عبد الله العضو الحقيقة من الأعضاء الذي أحترمهم وأكن لهم كل الإحترام .

وأرجو من الله أن يعود زميلنا / الحقيقة إلي مائدة الحوار لنصل معا إلي اليقين والثبات إن شاء الله تعالي .

والحوار مفتوح لأي عضو يؤمن بعقيدة (( الصلب والفداء , العدل والرحمة )) .

ويريد الحوار بعيدا عن العقيدة التي غالبا ما تضل صاحبها .



.

[م /الدخاخني]

بسم الله الرحمن الرحيم والحمد لله رب العالمين
وبعـــــــــــــــد

للرفع .

هل من محاور لإستكمال الحوار

[نوران]

بسم الله الرحمن الرحيم والصلاة والسلام على أشرف المرسلين
السلام عليكم جميعا أحبائى في الله
أولا في أول مشاركاتى أحب أن أقدم

أغلى تحية ل م / الدخاخني
مشرف قسم النصرانية

على الذكاء الشديد بل العبقرية
بسم الله ما شاء الله
زادك الله وبارك لك


لقد قمت بالرد بحجة قوية

وأقول للأخ الكريم / الحقيقة

إن أخى الدخاخني طلب وقال في بداية الموضوع

أحب أولا أن نبدأ بشكل علمي وعقلي بحت فالعقيدة دائما ما تضل صاحبها .

وأحترم جدا عقلة الذى أرشدة الى مقولة ((غبائك أذكي من ذكاء النصارى اللذين تحدثت معهم من قبل .))

عفوا قبل التسرع في الغضب

أؤيد م /الدخاخني في مقولة
وأعترف بانني خالفت القوانين ولكن ذلك لهدف إقامة الحجة عليك في تفسير كلمات بولس .

فلماذا يا أخى الحقيقة تعصبت جدا وكنت في قمة الغضب والثورة وهذا ظهر في أسلوبك كلماتك ويعض الألفاظ

عندما قرأت هذا عليك وأعتبرتة سب وقذف
فلم لا تفكر قليلا وتقارن هذة الجملة و بترتيب كلامها بكلام بولس كما أوضحت في هذة الجملة




لأن غباء الحقيقة أذكي من ذكاء النصارى .

ونقارنها الآن بكلمات بولس

لان جهالة الله احكم من الناس


فهل هذا سب لك ومدح لله ؟!!!



ولقد إتهمت أخى الدخاخني بعدم النضج

فهل هناك أنضج وأذكى من هذا العقل لإقامة الحجة
فكر قليلا وتأمل

هداك الله وهدانى وهدانا جميعا الى الطريق الصواب

((" تعالي الله عما تقولون علوا كبيرا"))

[م /الدخاخني]

بسم الله الرحمن الرحيم والحمد لله رب العالمين
وبعــــــــــــــــد

مشكور أخي / النور المحمدي

علي كلماتك الرقيقة . ونتمني من الله أن تسعد معنا في هذا المنتدي المبارك.

فستجد هنا نخبة من حراس العقيدة وأنا أحد تلامذتهم .

الذين يملكون قوة الحجة والدليل والبرهان بتوفيق من الله تعالي .


وما زلنا في إنتظار من يكمل هذا الحوار .

نسأل الله الهداية لنا ولهم وللمتابعين للحوار .

[م /الدخاخني]

بسم الله الرحمن الرحيم والحمد لله رب العالمين
وبعــــــــــــــد


للرفع : هل من محاور لتكملة الحوار (( بالعقل وبعيدا عن العقيدة ))



.

[Dexter]

و الله لن أقبل منك مثل هذا القول عني ، أن تقول لي : غباؤك أذكي من النصارى !!! فكيف يرضون لله مثل هذه النصوص؟ لو كنت نصرانياً و تعرضت لمثل هذا الموقف لذهبت لقتل نفسي أو لهداني الله لما هو خير لي و صلاح .. أما أن يمر الموقف علي مرور الكرام ، فهذا من الغباء الأغبى من غباء الأغبياء

[م /الدخاخني]

بسم الله الرحمن الرحيم والحمد لله رب العالمين
وبعـــــــــــد

و الله لن أقبل منك مثل هذا القول عني ، أن تقول لي : غباؤك أذكي من النصارى !!! فكيف يرضون لله مثل هذه النصوص؟ لو كنت نصرانياً و تعرضت لمثل هذا الموقف لذهبت لقتل نفسي أو لهداني الله لما هو خير لي و صلاح .. أما أن يمر الموقف علي مرور الكرام ، فهذا من الغباء الأغبى من غباء الأغبياء.

بارك الله فيك أخي الحبيب /Dexter

إنها تعاليم بولس (( 2: 14 افعلوا كل شيء بلا دمدمة و لا مجادلة ))

علي كل حال نحن نوضح لهم زيف هذا الكتاب الذي يقدسون فمنهم من يهديه الله تعالي فيبحث فيما عرض عليه من زيف هذا الكتاب ومنهم من يعرض عنا ويفضل أن يسير علي دين الآباء دون فهم أو تدبر .

قال تعالي :

(( فَإِنْ أَعْرَضُوا فَمَا أَرْسَلْنَاكَ عَلَيْهِمْ حَفِيظًا إِنْ عَلَيْكَ إِلا الْبَلاغُ وَإِنَّا إِذَا أَذَقْنَا الإِنْسَانَ مِنَّا رَحْمَةً فَرِحَ بِهَا وَإِنْ تُصِبْهُمْ سَيِّئَةٌ بِمَا قَدَّمَتْ أَيْدِيهِمْ فَإِنَّ الإِنْسَانَ كَفُورٌ ))


ومازلت أنتظر محاور لتكملة الحوار (( بالعقل وبعيدا عن العقيدة ))