فلسفة الزمان (اولا الوجود الزمنى)

[ابن النعمان]

بسم الله الرحمن الرحيم
فلسفة الزمان (اولا الوجود الزمنى)
هل الوجود الزمنى وجود محسوس ؟
الوجود الزمنى وجود محسوس لانه يحتوى الموجودات الحسية رباعية الابعاد سواء كانت سابقة اى كانت فى الماضى او مستقبلية اى سوف تكون فى المستقبل والمحسوس لا يحتويه الا المحسوس والمقصود بالابعاد الرباعية هى الطول والعرض والارتفاع التى تتعلق بالفضاء المكانى والزمن بشكل اساسى الذى يعد البعد الرابع ويكون فى تعلقه متعلق بالفضاء الزمانى هذه الابعاد الاربعة هى التى تعطى الموجود الحجم او الجرم والعمر واذا كان الوجود وجود حسيا وله بداية ويزيد زيادة من نفس ذاته يكون مخلوق وله خالق وليس ناشىء عن شىء عارض لان بدايته تنبا بانه كان مسبوق بعدم اى انه لم يكن موجود فى الاصل والعدم لا يمكن ان يعطى شىء حسيا او معنويا وزيادة فى ذاته من نفس ذاته تنبا باستقلالية وجوده عن اى وجود وانه ليس ناشىء عن شىء لان النشوء يؤدى الى اضافة وجود وليس الى زيادة وجود اذن الوجود الزمنى ليس له علاقة باى وجود اخر من ناحية التحول او النشوء فلابد اذن من وجود خالق خلقه من العدم واذا قيل ان لفظ محسوس يقصد به الوجود المكانى فى قولك لا يحتوى المحسوس الا المحسوس نقول هذا الكلام يمكن ان يكون صحيحا اذا لم يكن هناك بعدا زمنيا للمكان والمقصود بالمحسوس فى ما قيل سابقا هو البعد الزمنى للمكان وليس المكان لان البعد الزمنى للمكان هو المسؤل عن استمرار وجود المكان وبذلك يكون الوجود الزمانى هو الذى يحتوى الموجودات الحسية ذات الابعاد الاربعة فى فضائة فيكون بذلك وجود حسى كمحتوياته فهل يمكن لاحد ان يخلق احد هذه المحتويات كالانسان او الحيوان او حتى الجماد

[عبدالله المصري]

بسم الله الرحمن الرحيم
الأخ الفاضل ابن النعمان، بارك الله فيك و في جهدك.
حقيقة يبدو الإستدلال في المقال بالنسبة لي غير واضح، فلم يبن لي وجه التوفيق بين الإستدلالات الكلامية أو العقلية و بين الاصطلاح العلمي الخاص بالأربعة أبعاد. فهل أطمع في بعض التوضيح ؟؟

[المستعصم]

و أنا أيضا صراحة لم أفهم الكثير ! !
في الحقيقة أنا لا أعلم أصلا ماذا تقصد بالوجود الزمني . . هل تقصد الزمن نفسه كظاهرة ؟ ! هل هو ظاهرة حقيقية أم لا ؟ أم تقصد مسألة الإحساس بالزمن ؟ ! .
في الحقيقة لا أفهم .
و أرجو ان تستخدم مصطلحات أكثر دلالة و عالمية .

[solema]

بسم الله الرحمن الرحيم

الوجود الزمنى وجود محسوس لانه يحتوى الموجودات الحسية رباعية الابعاد سواء كانت سابقة اى كانت
فى الماضى او مستقبلية اى سوف تكون فى المستقبل والمحسوس لا يحتويه الا المحسوس والمقصود بالابعاد الرباعية
هى الطول ((1))والعرض ((2))والارتفاع((3)) التى تتعلق بالفضاء المكانى والزمن((4)) بشكل اساسى الذى يعد
البعد الرابع

الوجود الزمنى = موجودات حسية (ماضية / مستقبلية ) رباعية الأبعاد
= (طول + عرض +ارتفاع) المكان + الزمن

هل تقصد ذلك ؟؟؟!!!

[ابن النعمان]

بسم الله الرحمن الرحيم
بالنسبة للاخت solema
نعم هذا ما اقصده

[solema]

بسم الله الرحمن الرحيم

الوجود الزمنى = موجودات حسية (ماضية / مستقبلية ) رباعية الأبعاد
= (طول + عرض +ارتفاع) المكان + الزمن

أخى ( ابن النعمان ) هل ممكن تعطينى تعريف للزمن حتى أستطيع
تكملة المعادلة وأفهم مصطلح الوجود الزمنى ؟

[ابن النعمان]

بسم الله الرحمن الرحيم
بالنسبة للاخ عبد الله المصرى واللاخ المستعصم
اقصد بالوجود الزمنى هو الوجود المتمثل فى الموجودات الحادثة التى لها بداية ويجب ان يكون لها ونهاية محتومة بينهما استمرار فى الوجود مقيد بالبعد الزمنى لهذه الموجودات الذى يمكن ان يقاس بالوحدات الزمنية كالدقائق والايام والساعات والاعوام وتتكون هذه الموجودات من اربعة ابعاد الطول والعرض والارتفاع تعطيها الحجم والزمن كبعد رابع يعطيها استمرار للوجود ويمكنها ايضا من الحركة حيث لا يمكن فصل الحركة عن الزمان وسوف نتكلم عن ذلك فى موضوع مستقل ان شاء الله تعالى وتم اضافة هذا البعد بداية من ظهور النظرية النسبية لعالم الرياضيات البرت انشتين فى بداية القرن العشرين مع العلم به قبل ذلك ويمكن الوصول اليه عن طريق البداهة العقلية
وحيث ان الزمن هو الذى يعطيه هذه الموجودات الوجود ويمكنها من الحركة عبرت عنها بالموجودات الزمنية
وحيث ان الزمن مرتبط بها كبعد رابع له فضائه الخاص به لا يمكنها الاستغناء عنه الى اذا استغنت عن الابعاد الاخرى تكون مخلوقه لان الزمن له بداية مسبوقه بالعدم اى انه لم يكن موجود ثم وجد
وبما ان الزمن لايمكن ان ينفصل عن المادة لانه يحتاج الى ابعاد اخرى ترتبط به كالطول والعرض والارتفاع لانه لا يمكن ان يوجد منفرد لان الزمن لا يمكن ان يكون بعدا للعدم والمادة لا يمكنها الاستغناء عن الزمن لكونه احد ابعادها الاساسية الذى يعطيها استمرار الوجود تكون بداية الزمن هى بداية المادة وسوف يتضح ذلك جليا فى المواضيع المقبلة التى تتحدث عن فلسفة الزمان والعدم مع مراعاة ان المادة اذا كان البعد الزمنى لها صفر فلن تكون موجودة
وان البعد سواء كان زمانى او مكانى يحتاج الى فضاء سابق لوجوده واذا كان هناك بعد زمانى وبعد مكانى يجب ان يكون هناك فضاء زمانى وفضاء مكانى
راجع القصة الاخيرة فى حياة متشكك
واستغفر الله لى ولكم

[المدافع عن الاسلام]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لى سؤال بسيط هل يمكننا تطبيق هذه القاعده البسيطه
الوجود الزمنى = موجودات حسية (ماضية / مستقبلية ) رباعية الأبعاد
= (طول + عرض +ارتفاع) المكان + الزمن
على اى مكان ام على كوكب الارض فقط؟

[ابن النعمان]

بسم الله الرحمن الرحيم
شكرا اخى المدافع عن الاسلام
هذه المعادلة يمكن ان تسرى فى اى مكان وليست تقتصر على سطح الارض فقط اذا توفرت كل هذه الابعاد السابقة

[ابن النعمان]

بسم الله الرحمن الرحيم
يمكن تعريف الزمن بالقياس على تعريف الابعاد الاخرى فاذا كان احد الابعاد يعطى الطول والآخر يعطى العرض والثالث يعطى الارتفاع فان البعد الزمنى يعطى العمر واستمرار الوجود والفضاء الممكن للحركة للمادة او ما يمكن ان نسميه بتغير المشهد فبدون الزمن لا يمكن للمادة ان تتغير او تنتقل الى مشهد اخر غير الذى هى عليه وسوف يتم فهم ذلك جلية بقياسه على الرسوم المتحركة فى موضوع قادم ان شاء الله تعالى
ولكن الان للفهم لو تصورنا ان هناك انسان جلس فى غرفة مظلمة لمدة ثلاث ساعات فسوف يكون له وجود نسبى فى هذه الغرفة قدرة ثلاث ساعات قبلها لم يكون موجود او بعنى اخر ان وجوده فى الغرفة كان معدوم
ويمكننا ان نعبر عن ذلك بان بعده الوجودى فى الغرفة قبل ان يدخل فيها كان صفر والصفر يمكن ان نعبر به عن العدم وهذا يعنى ان وجوده داخل الغرفة كان معدوم
الى ان دخل بها ومكث ثلاث ساعات فاصبح له وجود زمنى داخل الغرفة قدره ثلاث ساعات وبعد زمنى داخل الغرفة قدره ثلاث ساعات
فاذا عبرنا عن المدة بالبعد يمكن ان نقول ان بعده الوجودى او الزمنى داخل الغرفة قدره ثلاث ساعات او بمعنى اخر استمر فى وجوده داخل الغرفة ثلاث ساعات وذلك يعبر عن ذلك وذلك يعبر عن ذلك البعد يعبر عن استمرار الوجود واستمرار الوجود يمكن ان يعبر عنه بالبعد
فاذا استخدمنا العموم بالخروج من حيز الغرفة الى الكون نجد ان عمر الانسان ككل يمكن ان يعبر عنه بالبعد الزمنى ..البعد الذى يمكن ان يستخدم فى نفس الوقت للدلالة على استمرار وجود الانسان على سطح الارض فاذا كان عمر الانسان عشرون عاما ذلك يعنى ان بعده الزمنى عشرون عاما ومدة استمراره الوجودى بالتبعية لذلك على سطح الارض عشرون عاما هذه العشرون عاما لها بداية ونهاية سبقها الصفر اى العدم وبدأت بالحظة الاولى تبعها باقى اللحظات الى ان اتمت عشرون عاما وبما ان الزمن نفسه له بداية ويشكل بعدا اساسيا للمادة تكون المادة نفسها حادثة

[المدافع عن الاسلام]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ولكن الابعاد الاخرى من طول وعرض وارتفاع لا يمكن تحديدها الا على كوكب الارض
بالنسبه للفضاء الخارجى فان كل الامور تختلف
بمعنى ان قوانين الهندسه تختلف من كوكب الارض عن غيره من الكواكب
كذلك قوانين الفيزياء

[ابن النعمان]

بسم الله الرحمن الرحيم
انا لا اتكلم عن التحديد ولكن اتكلم عن وجود البعد ذاته وهذا ما اريده للدلالة على ما اريد وهذا ليس له علاقة بنسبية الزمان او المكان او عدم امكان الراصد ان يرصد كل الاحداث الكونية من كوكب الارض كما قالت نسبية انشتين نظرا لعدم وجود شىء مطلق عنده الا سرعة الضوء
والبعد الزمنى مرتبط بالمادة حيث لا يمكن يكون الزمن احد ابعاد العدم لان العدم يعنى اللاشىء
وبذلك يعنى العدم ايضا انعدام الزمن ويكفينى ان اعلم بان الزمن الذى يشكل البعد الرابع للمادة له بداية بغض النظر عن اختلاف الرصد فى مكان عنه فى مكان اخر داخل الكون واذا تيقنت بان جزئية من الكون حادثة يكون كل الكون حادث هذا بالنسبة للراصد من سطح الارض

[عبدالله المصري]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الأخ الفاضل ابن النعمان،
ما قصدته بمشاركتي هو عدم وضوح ربطك بين اصطلاح علمي (و هو الأربعة أبعاد) و بين وجود بداية لمادة ما.
فعلمياً، نظرية النسبية لا تعطي نقطة صفر مطلق للزمن، أو بداية مطلقة للزمن، كما لا توجد نقطة بداية مطلقة للأبعاد الثلاثة الأخرى. إنما هي أيضاً مجرد اصطلاحات قد تختلف من حالة لأخرى و ليست مطلقة.
كما أن القول بالأربعة أبعاد هو أيضاً قول اصطلاحي علمي لا أكثر، و الا فهناك غيره، و نظرية الأوتار مثلاً تتكلم عن 11 بعداً !

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ولكن الابعاد الاخرى من طول وعرض وارتفاع لا يمكن تحديدها الا على كوكب الارض
بالنسبه للفضاء الخارجى فان كل الامور تختلف
بمعنى ان قوانين الهندسه تختلف من كوكب الارض عن غيره من الكواكب
كذلك قوانين الفيزياء

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
هذا الكلام على اطلاقه هكذا غير دقيق. فالقوانين الفيزيائية لها ما يعرف بـ Frame of Inertia، و هو نطاق تكون هذه القوانين صالحة فيه، ثم تصبح غير دقيقة خارجه. هذا النطاق قد يوجد على الأرض، و قد لا يوجد، و قد يوجد في الفضاء، و قد لا يوجد.
فمثلاً عند الحركة بسرعات منخفضة نسبياً، تصبح قوانين نيوتن الكلاسيكية للميكانيكا كافية و صالحة، بغض النظر عن المكان.
لكن عند الحركة بسرعات عالية نسبياً، تصبح هذه القوانين غير دقيقة، و عندها نلجأ للنسبية.
أو عندما تصغر أبعاد الجسم (أو الجسيم) الذي ندرسه، تصبح ميكانيكا الكم هي الخيار المناسب. بغض النظر أيضاً عن المكان.

[المستعصم]

جزاكم الله خيرا أخي الفاضل ابن النعمان على اخذك الوقت و الجهد للرد .
قد اتضحت فكرتكم أخي الكريم . .
و بالرغم انني اكره مقاطعة استرسالك في هذه الشروحات . .
لكن أرجو ان تسمح ان أعارض في نقطة . . و هي ان الزمن غير لازم في اثبات وجود الكائنات - هذا بوجه شديد العموم و التجرد - .
لذا لا أعتقد ان اثبات لزوم الزمن - و التقيد به و احاطته - قد يفيد كثيرا في اثبات حداثة الكون .
ذلك لأن الزمن كما تفضلتم هو متعلق بالحركة . .
و بالاصح و الأعم - عندي - الزمن لازم التغير .
الزمن في حد ذاته هو مجرد ظاهرة إدراكية أكثر من كونه ظاهرة مطلقة .
و أنا اقصد ان الزمن ما هو الا تراتبية الأحداث . . و بدون احداث / تغيير يكون الزمن بلا معني .
ان جسما لا يعتريه التغيير هو جسم خارج عن معني الزمن . . لكنه ليس بالضرورة خارج عن المكان . . و بالطبع ليس بالضرورة انه غير موجود !

[المدافع عن الاسلام]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ممكن سؤال محيرنى؟
هو يعنى ايه حاضر؟
بجد والله مش عارف يعنى ايه الحاضر اللى هو بين الماضى والمستقبل
هل مثلا لو الساعه دلوقتى 12 بعد فيمتو ثانيه بقى الساعه 12 ماضى؟