تعليقات الأعضاء على الحِوار مع الفاضِل هدهد سليمان : هل الشيطان مظلوم؟

[محب عيسى بن مريم]

الفاضل هدهد سليمان
كنت قد كتبت ردا طويلا على مشاركتك الأخيرة
ولكن احتراما لأصول النقاش العقلي قررت عدم نشرها

متابع للحوار مع الأخ الدخاخني

[د.أمير عبدالله]

_
هُدهُد سُليمان .... مسيحي حتى النُخاع، ويخجل ان يعترِف بمسيحيّتِهِ فيما يبدو ...!!!

يقول المسيحي البولسيُّ العقيدةِ :

بداية هذا تهكم علي الله يا محب عيسى بن مريم فأنا لم أصف الله أنه ( مرضع ) تعالي الله عن ذلك ... و ايضا لم أصف الله بالراحة علما أن الله يرتاح و هناك دليل الإستواء علي العرش و الإستواء هو من أبواب الراحة ... علي كل حال ...

وأتعجّب أن يُفهم الإستِواء عِنْد أي مُسلِم على أنه راحة ....!!!!

وأتعجّب أن يُؤمِن بِكتابيْنِ، فيُصدِّق الغير موثوق فيهما ويُكذِِّب الموثوق ...!!!
فقد صدِّق هذا البولسيُّ الكتاب غير المُقدّس، ويُكذِّب القرآن ...؟!!!! ... معقول ؟!!!


في حين أنك تعلم يا بولُسيُّ عِلْم اليقين أن القرآن وصل بالسند الصحيح من الله، أما الكتاب المقدس فقد ظهر فجأة ولا يُعرف أصلُهُ وفصْلُهُ ومن ترجمه ... القرآن بلغتِهِ الأصلية بين يديكَ، بينما الكتاب المفترض أنه مقدس ليْس إلا تراجم لتراجم التراجِمِ، والأصول مفقودة ... والتراجِم لا تتفِق ..!!!

فهل تترُك أصولاً إلهية وتؤمِن بتراجِمَ بشرِيّة ؟!!!!!!...
أين العقل يا أهل العقول ... أين العقل يا هدهد أفندي ؟!!!


فكيف يكون منطِقك يا عزيزي هُدهُد أن تُكذِّب القرآن الواضِح المصدر وتُصدِّق الأناجيل المجهولة الهويّة ؟!!


تفضّل يا عزيزي ... رد القرآن الكريم عليْكَ في أن الله تعالى لا يرتاح ولا تأخُذُهُ سِنة أو نوم :

يقول تعالى : " الله لا إله إلا هو الحيُّ القيُّوم، لا تأخُذُهُ سِنَةٌ ولا نوم "

ويقول تعالى : " ولقد خلقنا السمواتِ والأرض وما بينهما في ستة أيامٍ وما مسّنا مِنْ لُغوبَ "



هل رأيت يا بولسيٌّ كيف أن عقيدتَكَ المسيحيّةِ عِنْدك أهون وأخس من أن تفخر بِها فتتنصّلُ مِن مسيحيّتِكَ ... وتُحاوِلُ ان تلتصِق بقُرآننا .. لعلك تحظى بنصر مُستحيل .. ؟!!..


لا أعلمُ كيف تهنأ وتقر عينُك وأنت ما وجدت لنُصْرَةِ دينِك سبيلاً إلا بالتخفي كالجِرْزانِ والفِئران .. ولا تحزن من هذا الوصف ... فأنت لا تحزن ولا تتورع أن تصِف الإله باللبوة ...وهكذا فلن نتورّعَ في وصْفِكُم بالجرزان والفِئران، وهذه كتِلك ..!!، فأنت ترى أن إلهُكُم كاللبوة في انقِضاضِها، ونحنُ نرى أنك كالفأر والجرز في تخفيك وإخفاء عقيدتِك .. فأنا أمدحُك بِمِثْلِ مديحِكُم لإلهِكم ... فإن اعتبرته مذمة مني لك، فنسأل الله أن تفيق، وتُدرِك أنها مذمة منكم لله ... وتُدرِك كم هو كم الإهانة التي وجهتموها لله عزّ وجلّ ...نسأل الله لك سُرعةَ الإدراك ..!!!


وإلى حين أن تُدرك .. أخبِرني يا عزيزي ... هل يُمكِن الجمع بين إله القرآن الكريم الذي عزّ وجلّ خالق الخلْقِ .... وبين إله الكتاب المُقدِّسِ ذاك الموصوف بأنهُ كاللبوة الديوث المبصوقِ على قفاه .. المربوطِ في شجرة و المركول بالأقدام ...؟!!!!



بالله عليك صديقنا العزيز ... هل يُمكِن الجمع بين من عز وبين من ذلّ ؟!!!

فكِّر ألف مرة قبل ان تدخُل عِنْد أساتِذتِكَ وعُلمائِك ... وقبل أن تخنَسَ في حِوار اللادينين متخفياً في ثوب الوِحدة واللادينية يا هدهد المسيحي ...

يا عزيزي هُدهُد البولسي... نحنُ لا نكْرَهُ إلا الخُبثاء و المُتلوٍِّنين ومن لا كرامة لهم ولا فخر لهم بدينِهِم .....!!!





أخيراً لو كان عِنْدك ذرة معرِفة بالإسلامِ لكُنت مُوحداً لا مُشرِكاً ...!!!

1- فالمُسلِم المُوحِّد يؤمِن بصفات الله واسمائِهِ : من غير تأويل ولا تكييف ولا تعطيل ولا تشبيه ولا تمثيل .
2- المُسلِم المُوحِّد يؤمِن أن الله استوى على العرْشِ كما أخبر لا كما يخطُر على عقلِ البشر ..
3- المُسلِم المُوحِّد يؤمِن بان الإستواء حق كما أخبر فالإستِواء معلوم أم الكيْفُ فمجْهول ...!!!

ومن ظن أن الإستِواء هو راحة كاليهود، فقد كفر ....
ومن ظن أن الإستِواء هو من التعب و الكلل كاليهود، فقد كفر ...!!!
ومن ظنّ أن الإستِواء هو جلوس، أو استيلاء كالمعتزِلة .... فقد ألحد في اسماءِ الله، وصفاته، ويُرَدُّ عليْهِ بِأن يجِب الإيمان بلفظِها كما وردت وتركِ معناها وتفويضُ العِلْمِ بحقيقتِها إلى اللهِ عز وجلّ .... وإلا فقد قال الله تعالى أيضاً (ثم استوى الى السماءِ وهي دُخان ) .. وها هي قد أتت بمعنى قصد وعلى وارتفع ... و لم تأتِ بمعنى الجلوس .. بل إن الاستواء في كلام العرب أصلاً هو العلو والرفعة ... ومِن ذلِك قوله تعالى عن جبريل : "فاستوى وهو بالأفق الأعلى ثم دنا فتدلى" وهو أولى المعاني بقول الله " استوى على العرش" و قوله "استوى الى السماء" وفي ذلِك يقول الطبريُّ : وأوْلى المعاني بقول الله جل ثناؤه:"ثم استوى إلى السماء فسوَّاهن"، علا عليهن وارتفع، فدبرهنّ بقدرته، وخلقهنّ سبع سموات."

ويكون القوْلُ الفصْلُ في "استوى على العرْشِ" : أي علا واستوى استِواءاً يليقُ بِجلالِهِ لا يُكيّفُ ولا يُشبّهُ باستِواءِ المخلوقينَ ... بل يجِب الإيمان بلفظِها كما وردت وتركُ معناها وتفويضُ العِلْمِ بحقيقتِها إلى اللهِ عز وجلّ .... قال تعالى " ليْسَ كمِثْلِهِ شيءٌ وهو السميعُ البصيرُ " ... وقال الإمامُ مالِكُ رحِمهُ اللهُ : " "الاستواء معلوم، والكيف مجهول، والإيمانُ به واجِب، والسؤالُ عنه بدعة" "....وقال نُعَيْم بن حماد الخزاعي شيخ البخاري رحِمهما الله -: "من شبه الله بخلقه فقد كفر، ومن جحد ما وصف الله به نفسه فقد كفر". وليس فيما وصف الله به نفسه ولا رسوله تشبيه، فمن أثبت لله تعالى ما وردت به الآيات الصريحة والأخبار الصحيحة، على الوجه الذي يليق بجلال الله تعالى، ونفى عن الله تعالى النقائص، فقد سلك سبيل الهدى.... وروي عن سفيان الثوري والأوزاعي والليث بن سعد وسفيان بن عيينة وعبد الله بن المبارك وغيرهم من علماء السنة في هذه الآيات التي جاءت في الصفات المتشابهة: "أمِرّوها كما جاءت بلا كيف".

[د.أمير عبدالله]

بالمناسبة ..... الرد أعلاه تعقيب على الإدعاء الهُلاميّ ... لهدهد القائِل :

أنا ثالوثي الديانات أنا مسلم يهودي مسيحي مؤمن بالله الواحد الأحد الفرض الصمد ..

فقد أثبت العزيز هُدهُد أنه ليْس ثالوثيّ الديانةِ .... بل ثُنائيُّ الديانة مسيحي يهودي، لا يؤمِن أصلاً بالقرآن ... وإلا فهذا الرد تصحيحٌ له، حتى يؤمِن إيماناً صحيحاً مُستقبلاً .... وأخيراً أترُكُكُم مع حِوارِكُم واعتذِر عن هذه المشاركة الجانبيّة التوضيحية ..!!

[أحمدحسام الدين محمدصلاح]

بسم الله الرحمن الرحيم

الأخوة أعضاء المنتدى الكريم

قد تدخلت مبكرا فى هذا الجدل من أجل محاولة تصحيح عقيدة هدهد سليمان

بأعتبار أنة من فئة ضالة معينة و قد تقابلت مع أحد معتنقى هذا المبدء فى

السعودية فى سنة 1982 م و الحمد لله تم تصحيح عقيدتة بما كتبتة فى

المداخلة الأولى و أفهمتة أياة .

فوجئت بعد ذلك بقول هدهد سليمان أنة مثلث الديانات ( بهائى ) فالبهائية

حسب زعم معتنقيها أنها وحدت بين الديانات الثلاثة و خاصة أن هدهد

سليمان قد كتب ما يوحى بأنة مسيحى ( خطط الخيرين - خلاص الروح -

بعض كتابات مستشهدا بها ببولس ) .

أعدت قرأة ما كتبة و بعناية شديدة و أستنتجت الأتى :-

1- فى أول مداخلة لة تعمد بدء الكتابة بأسلوب مسرحى غامض (و حتى

لايفهمنى خطأ هواة الهلع- لا تصدقنى و لا تكذبنى فأننى قد أدس السم

فى العسل - أنة الظن أو اليقين الداخلى -....... ) معتقدا أنة بمثل هذا

الأسلوب سوف يرهب السادة أعضاء المنتدى .

2- عندما بدأت الردود تتوالى و بأحتراف فلسفى و عقائدى بارع من السادة

أعضاء المنتدى بدأ السيد هدهد فى التخبط مظهرا جهلة حتى بمعتقدة هو و

الذى لم يفصح عنة سوى بأن الجن قد ظلم .

3- يبدو أن السيد هدهد قارىء نهم فى الكتابات العقائدية ( المسلم مغيب

عقلا و عندة ضمير - المسيحى مغيب عقلا و ضميرا - اليهودى عنة عقل و

ليس عندة ضمير ) و أظن أن هذه العبارة ربما تكون قد وردت عند أحدى

المستشرقين و برغم هذه القراءات المتعددة لة ألا أن عقليتة و كما يبدو

مهيئة فقط للحفظ و التشبع بما يقرأ و ليس لتمييز الغث من الثمين .

4- عند بدأ مداخلة م/الخاخنى أحتج الهدهد بما تم أبلاغة بة من أن أحدى

مداخلاتة قد حذفت مؤقتا ( أحتج بأن هذا ظلم و أن الناس سواسية و أنة لن

يسمح بحذ ف المداخلة )

5- عندما سؤالة هل العقل مقدم على الشرع عندة أفاد بقولة نعم

6- توالت أسئلة السادة أعضاء المنتدى الكريم عن أوصاف الجن و كان

الغرض أن يظهر السيد هدهد ما عندة

7- كنت متابعا لما تمت كتابتة من السادة أعضاء المنتدى و حتى الساعة

الثانية بعد منتصف الليل لم يكن السيد هدهد قد أجاب .

8- و أخيرا ظهرت أجابة السيد هدهد العقلانية و هى عبارة عن تخبطات

ليست عقلية بل بدأت و كأنة بة مس من الجن أعانة الله .

أخيرا حالة السيد هدهد و هو مسيحى أغلب الظن هونتاج قساوسة يتعاملون

بالسحر و الجن و خلافة .

هى حالة من يقرأ أى كتابات عن الجن و الشياطين و كتابات السحر الأسود

و هى منتشرة و بكثرة .

لقد أ أتى بانواع و خواص و صفات الجن ( هل هذا هو التفكير العقلانى

الذى قدمتة لنا ).

هل هذا ما تريد مناقشتة داخل المنتدى و تدعى أنة الحق

أعانك الله على نفسك و لا حول و لا قوة ألا بالله

[هدهدسليمان]

لا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم ... ( إقسم بالله قسما لا يأتيه الباطل من بين يديه و لا من خلفه أني لست مسيحي ولا بوليسيا كما تدعي .... فحجتك واااهية و تعتمد كما جرت العادة بينكم علي علم الفراسة و الغباء المستشري في عقولكم المريضة بإحتكار الدين الإسلامي لكم فقط و لا تجادلون فيه شىء لإنكم أضعف من فهم هذا الكتاب العظيم كما هو واضح )

د.أمير عبد الله ... ( لا أدري كيف أنت دكتور أو هو حرف للديكور ) فأسلوبك في الكلام لا يمت بصلة لكونك دكتور ... و حتي لا يمت بصلة لكونك مسلم ( فالمسلم لا يفترى علي أنبياء الله كما فعلت سيادتكم ) و ( المسلم لا يحتكر الدين الإسلامي علي نفسه و ينعت الناس بالباطل )....

قلت لك ... و قسمي عهد في رقبتي إلي يوم الدين ... أنا لست مسيحي ...و لكني أؤمن بكلمة الله الكتاب المقدس و أحترمها ....

و أقول لك ... و قسمي عهد في جبيني إلي يوم الدين .... أنا مسلم موحد مؤمن و تقي أيضا ... و أؤمن بكتاب الله تعالي القرأن الكريم ( فرقان الهدي و النور ) ...

فا عفوا لا تنعتني بما لست منهم و لا تفتري عليا ظلما و بهتنا .... أنا عبد من عباد الله أبحث في الأديان المقارنة و بحثي هو لخلاص روحي و ليس جسدي كما تفعلون يا ضعفاء العقول ...


لن أتجادل معك كثير يا من تدعي الدكتوراة في الكذب و الإتهام للناس بالباطل .... فأنت ضعيف الحجة و هذا واضح من أسلوبك الهمجي في الكلمات ...

لقد خرجت سيادتكم عن ما أعتقد به و ما أفكر فيه .... فلا داعي لمجادلة ما لست منهم ... أذهب لمنتدي المسيحين و سبهم كما تشاء ... فلا يعني لي ذلك شىء ؟؟؟؟

[هدهدسليمان]

فوجئت بعد ذلك بقول هدهد سليمان أنة مثلث الديانات ( بهائى ) فالبهائية

حسب زعم معتنقيها أنها وحدت بين الديانات الثلاثة و خاصة أن هدهد

سليمان قد كتب ما يوحى بأنة مسيحى ( خطط الخيرين - خلاص الروح -

بعض كتابات مستشهدا بها ببولس ) .

لست مسيحيا للمرة الثانية ( أرجو عدم فتح الجدال في هذه النقطة مرة إخري لإنه ليس لي بالمسيحية شىء فهي بها من الخزعبلات ما يكفي لكل ذو عقل بتركها ....... أنا لست مسيحيا )

1- فى أول مداخلة لة تعمد بدء الكتابة بأسلوب مسرحى غامض (و حتى

لايفهمنى خطأ هواة الهلع- لا تصدقنى و لا تكذبنى فأننى قد أدس السم

فى العسل - أنة الظن أو اليقين الداخلى -....... ) معتقدا أنة بمثل هذا

الأسلوب سوف يرهب السادة أعضاء المنتدى .

لم اريد بهذا الكلام ترهيب مسلم علي الإطلاق ( فالمسلم من سلم المسلمون من لسانه و يده ) ... و جهة نظري كلها أخي في الله تتبلور حول العقل و الأديان ...

2- عندما بدأت الردود تتوالى و بأحتراف فلسفى و عقائدى بارع من السادة

أعضاء المنتدى بدأ السيد هدهد فى التخبط مظهرا جهلة حتى بمعتقدة هو و

الذى لم يفصح عنة سوى بأن الجن قد ظلم .

لن أعلق علي هذا الكلام لإني لست في موقع حكم علي كلامي او ملامكم كما تعتقدون ... و أنا لا أتصيد الأخطاء لكم ... هو مجرد حوار عقلي ديني بحت ... أما أنتم فكل أمنيتكم التربص بالخطاء و الرد عليه بطريقة مستفذة للرأي الأخر كما هو واضح ....

3- يبدو أن السيد هدهد قارىء نهم فى الكتابات العقائدية ( المسلم مغيب

عقلا و عندة ضمير - المسيحى مغيب عقلا و ضميرا - اليهودى عنة عقل و

ليس عندة ضمير ) و أظن أن هذه العبارة ربما تكون قد وردت عند أحدى

المستشرقين و برغم هذه القراءات المتعددة لة ألا أن عقليتة و كما يبدو

مهيئة فقط للحفظ و التشبع بما يقرأ و ليس لتمييز الغث من الثمين .

عل الله يحدث بعد ذلك أمرا و أهتدي إن كنت علي باطل ( أنا أتقبل الرأي الأخر عكس ما تفعلون أنتم ) ...

ويتبع و للحديث بقية ...


أيا من ليس لي منه مجير .... بغفوك من عذابك أستجير
أنا العبد المقر بكا ذنب .... , أنت الإله المولي الغفور
فإن عذبتني فبسوء فعلي ..... و إن تغفر فأنت به جدير

[د.أمير عبدالله]

لا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم ... ( إقسم بالله قسما لا يأتيه الباطل من بين يديه و لا من خلفه أني لست مسيحي ولا بوليسيا كما تدعي .... فحجتك واااهية و تعتمد كما جرت العادة بينكم علي علم الفراسة و الغباء المستشري في عقولكم المريضة بإحتكار الدين الإسلامي لكم فقط و لا تجادلون فيه شىء لإنكم أضعف من فهم هذا الكتاب العظيم كما هو واضح )

د.أمير عبد الله ... ( لا أدري كيف أنت دكتور أو هو حرف للديكور ) فأسلوبك في الكلام لا يمت بصلة لكونك دكتور ... و حتي لا يمت بصلة لكونك مسلم ( فالمسلم لا يفترى علي أنبياء الله كما فعلت سيادتكم ) و ( المسلم لا يحتكر الدين الإسلامي علي نفسه و ينعت الناس بالباطل )....

قلت لك ... و قسمي عهد في رقبتي إلي يوم الدين ... أنا لست مسيحي ...و لكني أؤمن بكلمة الله الكتاب المقدس و أحترمها ....

و أقول لك ... و قسمي عهد في جبيني إلي يوم الدين .... أنا مسلم موحد مؤمن و تقي أيضا ... و أؤمن بكتاب الله تعالي القرأن الكريم ( فرقان الهدي و النور ) ...

فا عفوا لا تنعتني بما لست منهم و لا تفتري عليا ظلما و بهتنا .... أنا عبد من عباد الله أبحث في الأديان المقارنة و بحثي هو لخلاص روحي و ليس جسدي كما تفعلون يا ضعفاء العقول ...


لن أتجادل معك كثير يا من تدعي الدكتوراة في الكذب و الإتهام للناس بالباطل .... فأنت ضعيف الحجة و هذا واضح من أسلوبك الهمجي في الكلمات ...

لقد خرجت سيادتكم عن ما أعتقد به و ما أفكر فيه .... فلا داعي لمجادلة ما لست منهم ... أذهب لمنتدي المسيحين و سبهم كما تشاء ... فلا يعني لي ذلك شىء ؟؟؟؟

طيب، ولا يهِمك يا عزيزي .... فيظهر جلِيّا الآن من يُشخِّص ويسُب الآخر حين خارت حُجّتُهُ وافتضحَ أمرُه ..!!!، و في حِواري معك كُلِّهِ .. لم أسُبَك ولم أشخِّص وإنما وصفتُك بِما وصفتُم بِهِ إلهكُم ... ورٌُبما صدمك هذا الوصف ... فتبرّأت مِن مسيحيّتِك ...!!

لكِن حتى وإن تبرّأت من مسيحيّتِك باللسان، فلازال قلمُك يصرُخ بالمسيحية ..
و العقل والمنطِق الذي تُنادي بِهِما ... يُجٍبِرنا أن نُصدِّقَ قلمك لا توسُّلاتِك ...!!!

ولِذا فكونك بولسي او غير بولسي، يحكُم عليْهِ قلمُك وما أفصحت عنهُ، وليس توسُّلاتُك ... وقسمُك بالله غير المقبول ... لأنه لا يُقبل القسم بالله إلا من مأمون العقيدة .. لا مِن مُثلث - ثالوثي- بولسيِّ الإيمان ... وهذا ما ثبُت مِن كلِماتِكَ حتى الآن !!!، وقد ثبُت عنكُم القسم بالله كذِباً في حين تُقسِمون بيسوع صِدقاً، ولا أعلم كيف يكون التعامُل بمكياليْنِ إن كان يسوع هو اللهُ عِنْدكُم ؟!!!

__________

عزيزي هُدهُد ... أنت لا مُسلِم ولا مؤمِن ولا مُوحِّد .. وإن كُنت مُسلِماً تقوم بتمثيلية هنا في المنتدى فقد خرجت من المِلّة ويلزمُك شهادة أن لا إله إلا الله محمد رسول الله ... وإن كُنتَ باحِث حقٍ فأخلاقُ الباحِثِ عن الحقِّ ان يسأل ويتسائل، لا أن يرْميَ بالشُبهات و بالكُفريات في ثنايا الكلِمات ...!!!

__________


أما ادِّعائُك البحث عن خلاص الروح لا الجسد ....فيجِب عليْكَ أن تبحَث عنه في المنتدياتِ المسيحيّةِ ... فما نادى بذاك الإسلام قط لتأتي إليْنا ... وإنما الإسلامُ دينٌ الوسطيّةِ الذي حقٌّق السلام للروحِ والجسدِ معاً ... أما مِثْلَ هذا النِّداء فلا تُنادي بِه إلا المسيحية ... فأنت يا عزيزي بولسيُّ العقيدةِ والتفكيرِ والتكوين .... مهما تعالت مسباتُك وقذفُك وإهاناتُك، فلن تُغيِّر مِن الحقِّ شيئاً....!!، ووجب على أمة التوحيدِ توضيحُ عقائِدِك ... وتفنيدُها ...

أهملت المسيحيّةُ الجسد ... واعتقنت الروح، فلا جمعت هذا ولا ذاك ...!!!
وأهملت اليهوديّةُ الروح ... واعتنقتِ الجسد، فلا جمعت هذا ولا ذاك ...!!!
أما الإسلام دين المُوحِّدين وأنبياء اللهِ ورُسُلِ اللهِ .. فقد جمع التكامُل والتناسُق بين الروحِ والجسد ..!!



ثم لن أقوم بطردِك لتشخيص الحِوار معي .. ولكِن أطالِبك بأن تلزم ذلِك مع الآخرين غيري .. وإلا نُفِّذت عليْك قوانينُ المنتدى والتي تقضي بطرد الخارجين عن أدب الحوار والمُشخِّصينَ ...وأخيراً ... ركِّز في الحِوار مع أساتِذتِك حتى تتعلّم ... وإياك والتحدُّث عن الإسلام والمُسلِمين وإياك من توجيه مسبة للإسلام والمُسلِمين على هذا المنتدى المبارك خاصة وقد ثبُت عنك أنك ثالوثيِّ الفِكرة ، بولسيُّ العقيدة .. وكأن غرضك هو التشخيصُ ومسبة الإسلام والمُسلِمين تشفياً ومحاولة لانتِصار زائِفٍ للمسيحية ...!!


تحيّاتي.

[هدهدسليمان]

لا حول ولا قوة إلا بالله ... ( لو كنت فضا غليظ القلب لأنفضو من حولك ) ...

[د.أمير عبدالله]

لا حول ولا قوة إلا بالله ... ( لو كنت فضا غليظ القلب لأنفضو من حولك ) ...

السيد المُحترم هدهد .. أهلاً بِكَ مرة أخرى .. وأشكُرُك على النصيحةِ .. وسألتزِمُ بِها بحول الله تعالى ... لولا أن :


1- لولا أن الآية الكريمةُ تقول :
" وَلَوْ كُنْتَ فَظّاً غَلِيظَ الْقَلْبِ لَانْفَضُّوا مِنْ حَوْلِكَ" ... ولِذا فرجاءاً احتِرامنا واحتِرام أهل المنتدى هو باحتِرام القُرآنِ الكريم ... وذلِك بصِحّةِ نقْلِهِ وحُسنِ كِتابتِهِ ... لا بِكتابته حسب نُطْقِك أنت له ... فما نطقتهُ انت ... ليس هو قرآنُنا .



2- ثم أنا أمتثِلُ لقول الله تعالى حين يقول :
" أشِدّاءُ على الكُفّارِ "


وفقنا الله ... لإظهارِ الحق .. وإجهاضِ الباطِلِ ...!!

[هدهدسليمان]

أنا لست كافر ........ و لست أهل للحكم عليا بالكفر من عدمه ؟؟؟


الإشراف:
يا محترم الله يهديك ركِز في حِواراتك معهم، وسواء كافر أو لست كافِراً فشيء لا يُعنيني، وأنا لم أحكُم عليكَ بالكُفر عِناداً فيك فأنا لا أعرِفك أصلاً، وليس لي أن أكفِّرَك إن كُنتَ مُسلِماً ...لكِن بالتأكيد هذا لْيس كلام مُسلِم ...ولِذا فان كان كلامُك فبلا خلاف أنت كافِر مُدّعي ... أو مُسلِم ضلّ وخرج مِن المِلّة ... فالإخوة معك نسأل الله تعالى أن يكون على يديهم الخيْر لك ... وبِغض النظر عن إن كنت كافراً بولسياً او يهودياً أو مثلث الديانات ... أو كُنت مُسلِماً تتفلسف .. فأنا لي الحُكم بالكلام المكتوب، والكلام المكتوب هذا لا ينبُعُ إلا مِن كافِر .. فالكافِر يؤمِنُ ببولس وبالثالوث، ويكفُر بالقرآن ونصِّهِ ولا يتورّعُ أن يُخالِفهُ ويُصدِّق بدلاً مِنه كلام كتبة الكتاب المفترضُ فيهِ القداسة .... ليست فزورة لنفكر يا ترى كافر ولا بتدلع؟!!

إذاً فنتمنى أن تعي أنه لا يُعنيني أنت كشخصك مُسلِم أم كافِر، لكِن يُعنينا هذا الكلام المكتوب بالكيبورد على المنتدى، فهو كلام واحِد كافر ولا خِلاف في ذلِك ... فإن كان كلامُك فلا تُحاسِبنا وحاسب نفسك، وإن كُنت سرقتهُ فهذه مُشكِلتُك .

د.أمير عبدالله

[اليرموك]

لا حول ولا قوة إلا بالله ... ( لو كنت فضا غليظ القلب لأنفضو من حولك ) ...

نرجو من الأخ هدهد التأكد من الآيات قبل عرضها لأن أسلوبه ملئ بأغلاط إملائية .........

إذا كنت كما تدعى فلا داعى للخطأ فى آيات الله عز و جل ........................

[محب عيسى بن مريم]

بداية هذا تهكم علي الله يا محب عيسى بن مريم فأنا لم أصف الله أنه ( مرضع ) تعالي الله عن ذلك ...

أنت أنكرت علينا ان ننفي عن الله ما تخيلته من رغبات دنيوية –وطالبتنا بتخيل ان يطلب الله لنفسه زوجة، فكان ردي هو اعمال العقل وتخيل كيف ستكون عائلة الاله أبو يسوع !!
آسف.. عندما استخدمت عقلي وصلت لهذه النتيجة ..وهذا من حقي في التفكير وليس لك ان تعترض علي لأنني أعمل عقلي في فرضيتك..

و ايضا لم أصف الله بالراحة علما أن الله يرتاح و هناك دليل الإستواء علي العرش و الإستواء هو من أبواب الراحة ... علي كل حال ... سوف اذهب بك بمثال بسيط :

أنت يا أخي الفاضل إشتريت لعبة ما أو فرضا صنعتها بيديك .... لماذا ؟ .... طبعا كي تستمتع بها .. و ليس للعبة حق في معرفة وضيفتها ( وهي مصنوعة للعب بها ) .... فما الذي يمنعك من صنع لعبة أخري و التمتع بها ...

وهنا أسئلك سؤال : لماذا نفيتم صفة المتمتع عن الله جل في سماه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

أولا : دليلك على أن كلمة "استوى على العرش" تعني "جلس على العرش و أرتاح بعد التعب"
فتفسير القرآن لا يكون بالتخيل وإعمال العقل فقط، بل بالتدبر ودراسة اللغة العربية ومعانيها ومعرفة السياق المعرفي والتاريخية لكل آية أو سورة.. وربطها بالمقاصد العامة لبقية آيات القرآن
ام أنك لم تقرا أصغر سور القرآن من مثل سورة الإخلاص مثلا:؟!
قل هو الله أحد الله الصمد لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفوا أحد
أو أكثرها استعمالا بين الناس وشهرة كآية الكرسي!
{اللّهُ لاَ إِلَهَ إِلاَّ هُوَ الْحَيُّ الْقَيُّومُ لاَ تَأْخُذُهُ سِنَةٌ وَلاَ نَوْمٌ لَّهُ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الأَرْضِ مَن ذَا الَّذِي يَشْفَعُ عِنْدَهُ إِلاَّ بِإِذْنِهِ يَعْلَمُ مَا بَيْنَ أَيْدِيهِمْ وَمَا خَلْفَهُمْ وَلاَ يُحِيطُونَ بِشَيْءٍ مِّنْ عِلْمِهِ إِلاَّ بِمَا شَاء وَسِعَ كُرْسِيُّهُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضَ وَلاَ يَؤُودُهُ حِفْظُهُمَا وَهُوَ الْعَلِيُّ الْعَظِيمُ} (255) سورة البقرة
ناهيك عن الآيات التي تفضل بها الدكتور أمير حفظه الله
تسألني :لم نفيتم صفة المتمتع عن الله....فأقول لأن الله نزه نفسه عنها :
{وَمَا خَلَقْنَا السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ وَمَا بَيْنَهُمَا لَاعِبِينَ} (38) سورة الدخان
ولأنها لا تليق إلا باله اغريقي أو أغريقي مقلد (كاله الكتاب المقدس وهو نسخة مقلدة عن أصل إغريقي أو شرق أوسطي من مثل آله بابل والآلهة المصرية)

هههه عجبا لك أخي في الله .... إذا ماذا تقول في باغية بني إسرائيل التي دخلت الجنة في هرة ؟؟؟؟؟.....

ائتني بالنص كاملا لنناقشه... الكلام بدون نص لا معنى له...

ثانيا : أنت لست في موضع حكم علي البشر هذا في الجنة و هذا في النار فقط من خلال عمله ( ليس الدين و الإيمان بالهيئة و الشكل ) قد أكون مؤمن بلا عمل فأنا عندها تحت رحمة الله و أنت ليس لك الحق في أن تتقلا علي الله في شىء و قد أكون أعمل بلا إيمان فأن أيضا تحت رحمته و قد أكون أعمل بإيمان و هنا أيضا أنا تحت رحمة العزيز الجبار ....

يعني قد تكون ممن لا يضيعون فرض و خلافه و لكن لن تتدخل الجنة ؟؟؟ لماذا لأن عملك غرك بالله الغرور ..

من ناحية إخري : فرضا أنه ليس هناك جنة ونار ؟؟؟ هل كنت لتعبد الله كما انت ؟؟؟

ومن قال أن الحديث هو عن حكمي أنا على انسان ما بأنه سيدخل الجنة أو النار... الحديث أولا وأخيرا عن الأسس التي وضعها الله عز وجل والتي على اساسها نحدد أهل الجنة من أهل النار بناء على كفرهم..وما تنطق به ينضح صراحة بالكفر وبالسخرية من اله تخيلي تتخيله في عقلك يشبه البشر!

ثالثا :

تعليقي الثاني كان على ادعاءك اننا ننتظر 50-60 حورية في الجنة، ولم اناقش الموضوع بل طلبت الدليل، وأهم ركائز النقاش العقلي الاتيان بدليل... وإلا لحق لي أن اتهم أيا كان بارتكاب جريمة او قول اي كلام طالما أن لا أحدا يطالبني بدليل

وما زال الباب أمامك مفتوح لتأتي لي بدليل على ما قلت!

أخي الفاضل الإعتراف بالحق فضيلة ......... لقد صدقت أنت .... و أنا من الكاذبين ؟؟!!! لا دليل لدي علي ذلك ...

و لكن ..... الرد علي الشبهة بشبهة هو شبهة .... فأتني أنت بدليل علي عددهم ؟؟

آسف...أنت من ابتدأ هذا الإدعاء..فأتنا بالدليل!! وإلا فلا تتكلم بدون دليل رجاء..

رابعا :
ان مشكلة ابليس ليست اعتراضه على أمر الله، بل رفضه تنفيذ هذا الأمر

من كان في قلبه مثقال ذرة من إيمان دخل الجنة ..... أوليس إبليس من أشد عباد الله ؟؟؟ رغم عصيانه الأمر كما هو متعارف عليه ..... إذا إبليس من أول داخلي الجنة ...

طبعا إبليس رأي الجنة و كان فيها مع أدم و حواء .... فكيف بمن رأها يفرط فيها ؟؟ أهذا يعقل ؟؟؟
و كيف قيل ( فيها مالا عين رأت و لا أذن سمعت ولا خطر علي قلب بشر ) و قد رأها بشري و هو أدم و حواء ... علي كل حااااال الأخطاء و الثغرات العقلية واضحة جدا ....

الثغرات التي تتحدث عنها ناجمة عن أسلوبك في معالجة القضية وليس عن القرآن

انت تدرس القرآن بمنطق الكتاب المقدس
تقرأ آيات الخلق وقصة آدم وحواء وإبليس بمنطق الكتاب المقدس
وحتى أوضح لك ذلك لنأخذ قولك:
من كان في قلبه مثقال ذرة من إيمان دخل الجنة ..... أوليس إبليس من أشد عباد الله ؟؟؟
أين نجد هذا الكلام في القرآن؟ أين دليلك على أن ابليس هو من أشد عباد الله؟!
هذا كلام بولص ...وهو كلام لا دليل عليه!
تدعيّ ان ابليس كان من اشد عباد الله وانه مؤمن بالله وبالتالي سيدخل الجنة، والجواب : ما تعريف الإيمان؟!!
تعريفك للإيمان أساسا مشتق من كلام بولص المخرف... ومن العقائد الفلسفية اليونانية وبعض عقائد الصوفية المتخلفين...
أما الإيمان في الإسلام فهو ما وقر في القلب وصدقه العمل... وأما ما فهمته أنت من النص أعلاه (من كان في قلبه مثقال ذرة من إيمان دخل الجنة) انه سيدخلها مباشرة دون أن يعذب..فهذا كلام فارغ لا دليل عليه ... الأحاديث الشريفة تقول أن الخلود في النار هو للكافرين الملحدين بالله تعالى... أما من يعمل الذنوب من المؤمنين بالله تعالى فسيدخلون النار لفترة ثم يخرجهم الله منها ..فهم لن يخلدوا فيها...

عظيم جدا إذا ماذا تقول في : لله 99 أسما من أحصها دخل الجنة ( للأسف أنت تناقض نفسك بنفسك ؟؟؟ ).... ثانيا أخي العزيز .... أوليس قد خلقنا الله بعقول ؟؟؟ في نظرك لماذا أعطاك الله العقل و القرأن ؟؟؟ طبعا كي يتم تفسيره علي هواك أم لتتدبر كل حرف فيه ؟؟؟

سبحان الله!
يطالبني بنبذ القرآن والحديث الشريف وإعمال عقلي ..ثم يعمل عقله فيخرج بنتائج مبكية لشدة إضحاكها ..ثم قول لي :
في نظرك لماذا أعطاك الله العقل و القرآن ؟؟؟ طبعا كي يتم تفسيره علي هواك أم لتتدبر كل حرف فيه!!!
لله 99 أسما من أحصاها دخل الجنة ... السؤال هنا ما معنى أحصاها؟!
هل يعني تخيلها بعقله؟! لو أنني قلت ل كان هذا الكتاب يتحدث عن معدن اليورانيوم وان فيه شرح لعدة خصائص لهذا المعدن ، وأن عليك أن تحصي هذه الخصائص...فهل يعني هذا أن عليك تخيلها عقليا أم البحث عنها في نص الكتاب؟!

تفسير القرآن لا يكون بالهوى ، ولا يحق لأي مسلم كان ان يفسر القرآن مالم تتوافر فيه شروط معينة... مفسرو القرآن فيهم مواصفات محددة من اتقانهم للغة العربية وفهمهم لأصول العقيدة والمقاصد العامة للقرآن... وإلا فقد خرج علينا الكثير من الغوغائيين بتفاسير للقرآن ..فلماذا لم يتم تبنيها؟! خذ مثلا تفسير النصيري المجرم محمد شحرور... أو تفسير محمد أسد أو غيره ..أو تفسير محي الدين بن عربي أو خزعبلات البهائية والقاديانية والدروز و و و ...جميع هذه التفاسير لا يؤبه لها ولا قيمة لها في عيون المسلمين لانها صدرت عن اشخاص مطعون في عقيدتهم او جاهلون باللغة العربية

لماذا يستخدم الله الغموض في القرأن ( كهيعص ؟؟؟ مثلا في سورة مريم ) ... لماذا يتكلم الله بلغة الألغاز و الأحجيات ؟؟؟؟ عجيب أمركم أفلا يتفكرون ؟؟؟؟

بلى نتفكر...
الله تعالى عز وجل جعل القرآن معجزة لكل عصر... و قيض الله في كل عصر من ينهل من معين القرآن فيكشف لنا عن درره واعجازه..
لم يكن للآيات التي تتحدث عن الخلق في الرحم معنى واضح في أذهان المسلمين حتى تم اكتشاف المجاهر وتم تصوير الجنين من لحظة نشوءه على المستوى الخلوي إلى لحظة ولادته..فأدركنا التطابق بين القرآن والعلم فصارت هذه القضية حجة هدت الكثير من غير المسلمين للاسلام.. وانا أعرف بعضا منهم ..بل واحد ممن أعرفهم دانماركي اسلم بعد قلة الحياء التي بدرت من الحكومة الدنماركية
وأنا واثق ان هناك متفلسف جاء لمفسري القرآن في العصور السابقة وقال : لماذا يتحدث الله بالألغاز ..وما هي الظلمات الثلاث في الرحم ..وما هو تفسير كذا وما تفسير كذا.. ولعل الله لم يطل عمره ليبلغ عصرنا فيفهم النصوص القرآن بأبعادها، ولعل العمر لن يطول بنا فنفهم ما استغلق علينا من آيات القرآن لمجرد أنها حجة ودليل على أهل عصر لاحق لعصرنا..
لو قلت لك أن كهعيص هي كلمة "السلام عليكم" بلغة الجن مثلا... فهل سيزيد ذلك من فهمك للقرآن؟!!

سبحان الله... الله عز وجل خاطبنا بكلام عربي مبين في كل القرآن فيما يتعلق بالعقيدة والشرائع وما ينفع الناس، ولكنه لم يجعل كل القرآن مفهوما لنا..والجزء غير المفهوم بالنسبة للناس العاديين من أمثالي وأمثالك سيأتي تفسيره لاحقا
{وَلَتَعْلَمُنَّ نَبَأَهُ بَعْدَ حِينٍ} (88) سورة ص
كونه حجة على من سيأتي بعدنا.. وهذا لا يعني انه ألغاز..بل لمجرد كون القرآن خطاب الله المتصل للبشر في كل العصور ومهما تطورت العلوم و تشابكت الفلسفات وتاهت العقول
حاليا نحن نأخذ ما يهمنا من القرآن وهي الأمور الشرعية العقائدية الواضحة وهذه لا لبس فيها.. وليست الأحرف النورانية بجزء منها
{هُوَ الَّذِيَ أَنزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُّحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ فَأَمَّا الَّذِينَ في قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاء الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاء تَأْوِيلِهِ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلاَّ اللّهُ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِّنْ عِندِ رَبِّنَا وَمَا يَذَّكَّرُ إِلاَّ أُوْلُواْ الألْبَابِ} (7) سورة آل عمران
ولا اعتقد ان في النصوص التي تتحدث عن أسس الاسلام أي لبس كما توهمت...وإلا فاظهر لي ذلك بمثال ؟
أزيدك من البيت شعرا:: لقد بدأت ارهاصات تفسير الأحرف النورانية تظهر، فالدراسات العددية التي تظهر نظاما معقدا للتشفير والربط في القرآن تعتمد بكليتها على الأحرف النورانية..ابحث عن موقع "ارقام" او موقع الدكتور بسام جرار لتقرأ فيها..

النقطة الإخرى :

بالطبع نعم...ولعدة اسباب:
1- أنا اصدق القرآن 100% لانني وخلال تسع سنوات مع العمل في مجال الدعوة ونقاش المعتدين على الاسلام لم أجد في هذا القرآن عيبا واحدا ، لا من حيث موافقته علميا لأدق تفاصيل العلم الحديث، ولا من حيث موافقته أدبيا لأرقى اساليب الحوار والتعليم والتربية ، ولامن حيث موثوقيته التاريخية كنص تاريخي نقل إلينا جيلا بعد جيل محفوظا لفظا ونصا ومعنى...
أساسا انت في منتدى مهمته الأساسية اثبات ما قلته انا آنفا!! اتريدني ان اكون عضوا في هذا المنتدى ولا أكون واثقا من ديني؟!

جميل جدا .... إذا أنت لا تستطيع الحكم علي دينك لأنك لم ترى غيره و لم تحاول تشغيل خلايا مخك النائمة في عسل و خمر و حوريات الجنة ....و لا حول و لا قوة إلا بالله ...

إذا أردت الحكم علي دينك فتجرد من جسدك و اسكن روحك و أنظر بنظرة علوية عقلية لا نظرة وراثية تاريخية كما ذكرت يا عزيزي ...

سبحان الله!
يا جماعة هل أنا اتحدث عربي ام ان الكيبورد لدي بايظ!
قلت انا : أنا اصدق القرآن 100% لأنني وخلال تسع سنوات مع العمل في مجال الدعوة ونقاش المعتدين على الاسلام لم أجد في هذا القرآن عيبا واحدا
فرددت علي: إذا أنت لا تستطيع الحكم علي دينك لأنك لم ترى غيره و لم تحاول تشغيل خلايا مخك النائمة في عسل و خمر و حوريات الجنة .
سبحان الله ! أقول ل كان لي تسع سنوات في مجال مقارنة الأديان وأنني درست جميع الأديان الشهيرة فوجدت الإسلام أفضلها فتقول لي لا دليل لديك على أن دينك أفضل الأديان!

هل أنت مستعد للنقاش حول صلاحية الإسلام لكل عصر وحول مصداقيته وكونه الدين الحق؟؟
إذا تجرأت على فتح نقاش في هذا الموضوع فأهلا وسهلا بك معنا... وإلا فلا تلقي الكلام على عواهنه وأنت عاجز عن الرد عليه

جميع الأديان السماوية بها ثغرات عديدة ... القرأن الكريم هو أقلها ثغرات و أصعبها فهما ... و غالبا المسلم مغيب العقل مرجح الضمير .... و المسيحي مغيب العقل و الضمير ....و اليهودي مرجح العقل و مغيب الضمير ....

و الرحمة من خصائص الإله ...

(المسلم مغيب العقل واليهودي مرجح العقل)... عبارة فضفاضة ضمن سلسلة من العبارات الفضفاضة التي تفضل بها ضيفنا الكريم والتي أثق تمام الثقة انه سيتهرب منها في حال وضع على المحك

تفضل أثبت لي أن المسلم مغيب العقل...
انا قناعتي ان كل من لا يعتبر الإسلام الطريق الوحيد للنجاة هو إنسان يضع عقله تحت حذاءه ويدوسه بقوة حتى لا يبقى منه شيء
قناعتي ان الملحدين والشيوعيين واللادينيين والعلمانيين واليهود والنصارى والبهائيين والدروز والقاديانيين وغيرهم بمجموعهم هم من أعدى أعداء العقل.. وأدوا عقولهم واستخدموا أفواههم في جدل عقيم يرد على حججهم فيه اصغر أطفال المسلمين
هذا تحد مفتوح لك لتثبت ان المسلم مغيب العقل...أقبله او اعتذر عن عبارتك السابقة

نقطة أخرى :

ومن قال انه من المفروض على الجن ان يحج ويعتمر ويزكي كما نفعل نحن!؟ ومن قال ان حجهم وعمرتهم هي نفسها عمرتنا وحجنا وبنفس التفاصيل والشعائر؟!
ثم أساسا لماذا يجب علينا معرفة تشريعات الجن؟

أعطني سببا منطقيا واحدا يبرر لي هذا؟!

السبب منطقي جدا ذكر في القرأن أيضا و هو : ( و ما خلقت الجن و الإنس إلا ليعبدون ) ... معني كلمك أنه توجد كعبة إخرى غير التي توجد في مكة كعبه خااااصة بالجن ؟؟؟؟ كم أنت عجيب في هذا الرد ...

رد وااااحد و صريح علي سبب معرفة تشريعات الجن .... هو توثيق للحقائق السماوية و تأكيد للمؤمنين علي وجود الله إله الجن و الإنس ...

((توثيق للحقائق السماوية وتأكيد للمؤمنين على وجود الله إله الجن والانس..))

عبارة تحتاج لشرح...فأنا أرى أن لا معنى لها
تفضل اشرح لي كيف أنني اذا عرفت ان الجن يصومون رمضان أربعين يوما فأنني سوف أحصل على " توثيق للحقائق السماوية وتأكيد للمؤمنين على وجود الله إله الجن والإنس.."!
انا أساسا آمنت بوجود الجن لأنني آمنت بوجود الله ابتداءا وأن كلامه المنزل على نبيه الصادق محمد بن عبد الله كلام صدق لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه... فكيف تكون الغيبيات دليلا على المحسوسات وفق زعمك؟!
الآية مقلوبة : أنا آمن بالجن لأنني آمنت بالله الذي أخبرني (وبسورة كاملة اسمها الجن) عن وجود أمة اسمها الجن .. وإلا فلو أعملت عقلي المحدود لما توصلت إلى وجود الجن إلا بعد حصولي على أعلى الدرجات في فيزياء الكون والتي تثبت ان الحقل المغناطيسي للأرض كبير جدا وأن هناك أجساما كثير خارجة عن نطاق رؤيتنا واحساسنا تشاركنا بالضرورة التمتع بجاذبية الأرض، وإلا لكانت قوى الجاذبية سحقتنا..

ثم تعال بالله عليك أنت تناقض نفسك للمرة الثانية علي التوالي :
في كتابك القرأن الكريم توجد سورة كاملة للجن ...... لماذا لم تقل ( و أنا مالي بالجن ؟؟؟ ) كما قلت .... أم هي الأفيونة التي تمضغونها صبحا و مساء ...

علي كل حااااال ....

و ما أتيتم من العلم إلا قليلا ؟؟؟؟ ..... قال أتيتم و لم يقل إعطيتم ؟؟؟؟؟

حبي و تقدري لروحي و جسدي و كياني و خلق الله جمعا

لأن الله تعالى أمرنا أن لا نعمل عقولنا فيما لا تصلح له..
تخيلات الكنيسة للكون وأن الأرض –المسطحة كالقرص- هي مركزه جعلها تقتل وبوحشية كل العلماء الذي قالوا بكروية الأرض مسلمين ومسيحيين..
تخيلات الكنيسة لماهية الله بدون وجود نصوص تتكلم عن الملكوت ورحلة ما بعد الموت في الكتاب المقدس جعلها تصل لأله من نوع (PertPlus 3 في واحد)
ثم تتفذلك علي وتقول : قال أتيتم و لم يقل إعطيتم
وما الفرق بين الإعطاء والإيتاء -والذي يغير معنى الآية- فأتيت جنابك لتبينه لنا؟؟!

حاليا كل ما حصلت عليه من كلامك هو مغالطات منطقية وعبارات فضفاضة لا معنى لها ولا دليل عليها
فمتى سـتأتي بدليل على كلامك يا رعاك الله؟

[سيف الكلمة]

ملاحظات على الحوار :

و ذلك لإن الجن من المفترض أنه يحج و يعتمر و يزكي و يصلي و خلافه هذا فيما يتفقون معنا فيه ... و لكن الجن هو من نار و إبليس من نار معني ذلك أن الجن يرون إبليس و يتعرفون عليه و بالتالي فهم أقوى منا في الإيمان و معرفة مداخل الشيطان .... و هناك الجن الذي يسكن الكواكب و الجن العلوي الطيار و هم من مسترقين السمع و خلافه ....

كما سمع الجن القرآن يتلى وآمنوا به وأنذروا قومهم به سيكون عليهم العمل بمقتضاه
فليست هناك مشكلة فى أن الجن يحج ويصلة ويؤتى الزكاة وغير ذلك من العبادات والأحكام ولكن وفق طبيعته وتكوينه التى هى غيب بالنسبة لنا

إذا لابد من وجود تشريعات لهم و لابد من أن نعرفها كبشر ... لإننا جميعا مخلوقين للعبادة ؟

رابعا بالله عليك ... أنا إقيم الحجة عليك بهذا السؤال فقط ... إين تشريعات الجن في الكتب السماوية ؟

لا حجة لك
هى التشريعات التى فى الكتاب الذى أنذروا به قومهم وهو القرآن
وتطبيقها وفق طبيعة تكوينهم الذى هو غيب
وطبيعة خلقهم من مارج من نار لا تعنى أنهم الآن نار
فقد جعل الله من الماء كل شيء حى وهم من الأحياء يأكلون ويشربون ويتزوجون
الإيمان والكفر أمور قلبية لدى الإنسان والجن
وكما أنه هناك شياطين الجن وهم المضلين منهم هناك شياطين الإنس وهم من المضلين أيضا
وكما يضل الإنسان الإنسان يمكن أن يضلل الجنى الجنى إن كان فى إيمانه ضعف
ومن مداخل الشيطان المعصية وكلا الثقلين الإنسان والجن فيهم الطاعة وفيهم المعصية
فالعاصى المرتبط بالشهوات قد يرفض الضوابط الدينية فيضيه نفسه
وليس لدينا دليل على أنه من الجن من يسكن الكواكب فقد أخبرت بهذا عن الجن ما لم يخبر به الأنبياء وأقوال السحرة والمشعوذين بسكناهم الكواكب ليست من عقيدة المسلمين

ثالثا أنا معترف بكتاب الله القرأن و لكن النقاش مع العقل لا يرد عليه سوى بالعقل و صحيح كلامك أني أقتبست أيات من كتاب الله و ذلك لأنكم أرغمتوني علي ذلك .... عموما ... لماذا تهربون من حوار العقل الديني دائما أهذا بسبب تعطيل دينكم للعقل ؟؟؟

الإعتراف غير الإيمان
ولا نرغمك على اقتباس آيات من القرآن لا تؤمن بها
ليتك تدلنى على دليل على تعطيلنا للعقل
القضية الشرعية تحسم بالشرع وبالنص الذى نعلم أنه رسالة الحق إلينا
والقضية العقلية نعمل فيها عقولنا وفق الأدلة العلمية أو الشرعية المتاحة وليس وفق التقديرات التخيلية الخالية من الدليل
ولا نقبل أقوال السحرةفى قضايا شرعية غيبية
ولا نقبل كلام الفلاسفة إلا أن يكون لها أدلتها المادية فتكون قضية عقلية وفق درجة صحة الدليل
ونقبل الحقائق العلمية ولم نجد حقيقة علمية واحدة تتعارض مع الحقائق القرآنية ولديك 6236 آية قرآنية تناولت حوالى 1800 قضية علمية لم نجد فيها هذا التعارض

أنا عبد الله أعبد الكينونة الإلهية أنا ثالوثي الديانات أنا مسلم يهودي مسيحي مؤمن بالله الواحد الأحد الفرض الصمد .. هو طريق الخلاص الوحيد

ال عمران (آية:47):قالت رب انى يكون لي ولد ولم يمسسني بشر قال كذلك الله يخلق ما يشاء اذا قضى امرا فانما يقول له كن فيكون
ال عمران (آية:59):ان مثل عيسى عند الله كمثل ادم خلقه من تراب ثم قال له كن فيكون
مريم (آية:35):ما كان لله ان يتخذ من ولد سبحانه اذا قضى امرا فانما يقول له كن فيكون
غافر (آية:68):هو الذي يحيي ويميت فاذا قضى امرا فانما يقول له كن فيكون
مصطلح الكينونة لم تكن موفقا فيه فهو من أعمال الله وليس من ذات الله
قل أنك تعبد الله خالقى وخالقك وخالق الكون والحياة
هذه عقيدة المسلم فى هذه القضية :
آمَنَ الرَّسُولُ بِمَا أُنزِلَ إِلَيْهِ مِن رَّبِّهِ وَالْمُؤْمِنُونَ كُلٌّ آمَنَ بِاللّهِ وَمَلآئِكَتِهِ وَكُتُبِهِ وَرُسُلِهِ لاَ نُفَرِّقُ بَيْنَ أَحَدٍ مِّن رُّسُلِهِ وَقَالُواْ سَمِعْنَا وَأَطَعْنَا غُفْرَانَكَ رَبَّنَا وَإِلَيْكَ الْمَصِيرُ {285}سورة البقرة
نؤمن بكتب الله ورسلة
ولكن لكل أمة منهج وشريعة وعلينا الإلتزام بمنهج الله وشريعته فى الإسلام طاعة لله منزل القرآن وهو رسالة الله الخاتمة لكل البشر
المائدة (آية:48):وانزلنا اليك الكتاب بالحق مصدقا لما بين يديه من الكتاب ومهيمنا عليه فاحكم بينهم بما انزل الله ولا تتبع اهواءهم عما جاءك من الحق لكل جعلنا منكم شرعه ومنهاجا ولو شاء الله لجعلكم امه واحده ولكن ليبلوكم في ما اتاكم فاستبقوا الخيرات الى الله مرجعكم جميعا فينبئكم بما كنتم فيه تختلفون


ولا يصح لنا أن نتبع الشرائع الماضية لكى يقبل الله منا عبادتنا له بأوامره لنا وليس بأوامره لأمم مضت وبسبب التحريف فى الكتب السابقة لا نعلم منها الصحيح مما تم تحريفه
ال عمران (آية:85):ومن يبتغ غير الاسلام دينا فلن يقبل منه وهو في الاخره من الخاسرين
فالتشريع نأخذه من المشرع سبحانه وليس من تاريخ الأديان وتاريخ العقائد
فأهل الكتاب ضيعوا التوراة وتستطيع أن تسألهم أين ألواح موسى وأعادوا كتابتها ما كانوا يذكرونه منها بعد قرون وكتبوا تاريخهم وقدسوا هذه الكتابات فكان هناك خلط بين الشريعة والتاريخ
ولسنا ملزمين بذاكرة أمة ضيعت كتبها وقتلت بعض أنبيائها ولدينا كتاب أنزله الله علينا
أترى حجم الخطأ الذى توقع نفسك فيه بمحاولة الجمع بين الباطل والحق
نحن نؤمن بالكتب السابقة أنها منزلة من عند الله ولكن نأخذ شريعتنا من الكتاب الذى أرسله إلينا منزل الكتب السابقة وأخبرنا أنه من يبتغ غير الإسلام دينا فلن يقبل منه
فلا حجة لك فى هذه المحاولة للتوفيق بين القديم الذى لم يحافظوا عليه وعبثوا به وبين رسالة الله الخاتمة


حول الراحة والإستواء بين الأخ الفاضل الدكتور أمير تفصيل ذلك
فالله منزه عن اللغوب بمعنى منزه عن التعب فهو من صفات البشر ولا يصح نسبته إلى الله
فقط استبعد الإنفعال وتدبر بعقلك ما كتبه الأخ الفاضل الدكتور أمير فتعلم أن من خلق هذا الكون العظيم هو حقا عظيم ولا يليق بنا أن نصفه بأنه يستريح فالراحة تكون بعد إجهاد أو تعب فهذا من ذاكرة أمة ضيعت كتابها ونسيته وحاولت جمعه بعد مئات السنين من ذاكرة أبنائها فلا تفترض قيه الدقة الكاملة بل ارتبكت العقائد فيه بما تناقله اليهود من عقائد الأمم الوثنية

أنت يا أخي الفاضل إشتريت لعبة ما أو فرضا صنعتها بيديك .... لماذا ؟ .... طبعا كي تستمتع بها .. و ليس للعبة حق في معرفة وضيفتها ( وهي مصنوعة للعب بها ) .... فما الذي يمنعك من صنع لعبة أخري و التمتع بها ...

أخبرنا الله فى القرآن بهذه الآيات :
الدخان :وما خلقنا السماوات والارض وما بينهما لاعبين (38) مَا خَلَقْنَاهُمَا إِلَّا بِالْحَقِّ وَلَكِنَّ أَكْثَرَهُمْ لَا يَعْلَمُونَ (39)



الانبياء (آية:16):وما خلقنا السماء والارض وما بينهما لاعبين (16)
لو اردنا ان نتخذ لهوا لاتخذناه من لدنا ان كنا فاعلين (17)
بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ (18)
وَلَهُ مَن فِي السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَمَنْ عِندَهُ لَا يَسْتَكْبِرُونَ عَنْ عِبَادَتِهِ وَلَا يَسْتَحْسِرُونَ (19)

هههه عجبا لك أخي في الله .... إذا ماذا تقول في باغية بني إسرائيل التي دخلت الجنة في هرة ؟؟؟؟؟..... ثانيا : أنت لست في موضع حكم علي البشر هذا في الجنة و هذا في النار فقط من خلال عمله ( ليس الدين و الإيمان بالهيئة و الشكل ) قد أكون مؤمن بلا عمل فأنا عندها تحت رحمة الله و أنت ليس لك الحق في أن تتقلا علي الله في شىء و قد أكون أعمل بلا إيمان فأن أيضا تحت رحمته و قد أكون أعمل بإيمان و هنا أيضا أنا تحت رحمة العزيز الجبار ....

باغية بنى إسرائيل كانت مؤمنة بالله على المنهج والشريعة التى أنزلها الله لعصرها بواسطة نبى زمنها
فالمغفرة لها مغفرة لمعصية الزنا وليست مغفرة لرفضها لشريعة الله ومنهجع المنزل على النبى الذى كانت تتبعه
فهى مؤمنة مصدقة ولكنها عصت أمرا من أوامر ربها فى وصية من وصاياه
وقد غفر الله لها

ونعيم الجنة فضل الله يعطيه من يشاء
أتحجر على فضل الله أم أنت من المكذبين
لا ثالث لاعتراضك غير هذين السببين

أيضا عذاب النار يصيب به من يشاء من أصحاب الذنوب كل بذنبه وما كان الله بظلام للعبيد
أخبرنا بالثواب وبالعقاب فى كتابه وقوله الحق
وأنا من المصدقين فلا تكون من المكذبين حتى يقبل الله منك عبادتك
فلا تكون العبادة إلا بالطاعة والتصديق إيمان يصدقه العمل
ولا نستطيع أن نصف المكذب بأنه أسلم وجهه لله
ولا يكون من أسلم وجهه لله من المكذبين
فكيف نصدق أنك مسلما وأنت لم تسلم وجهك لربك وتكذب بآياته







يتبع

[زهراء]

الأستاذ هدهد متأثر بالمنهج الفلسفي في العصر اليوناني والروماني

وأحب أقول شيء إن فيثاغورث عمل عقيدة التثليث قبل ميلاد سيدنا عيسي عليه السلام ب(550 ) سنه

وعمل المثلث القائم الزاوية بداية من هذا المنطلق .

وإن كنتم في شك فأقروا إن شتئم كتاب

الدين للدكتور محمد عبد الله دراز

و إن كنت أشك أنك بهائي من أصول مسيحية لأن جملة خلاص الروح و الجسد ليست إلا من مسيحي حتي النخاع
و جملة أنا يهودي مسيحي مسلم تجعلك بهائي مازج بين الديانات الثلاث علي هواك ما شئت أخذته وما شئت تركته .

وأنت أقسمت أنك لست مسيحي لكنك لم تقسم أنك لست بهائي .

ولكن أنصحك بإعمال عقلك فجميع الكتب سماوية أو محرفة إن اتحدت ستخرج منها بالشهادة ( أشهد أن لا إله إلا الله و أشهد أن محمدا رسول الله ) .
ففي حتي الكتب المحرفة ستجد الدليل علي الحق فقط مع إعمال القليل من العقل .

[zaki]

ئالسلام عليكم
بارك الله في اساتذتنا الكرام على ردودهم القيمة
اولا استاذي امير عبد الله اعتقد ان المحاور اعتمد الدخول
ان صح القول في شجار معك لغرض التشتيت و الهروب
من سؤال استاذنا الدخاخني (بارك الله فيه و في رجاحة عقله)
لو كان يبحث عن الحق لآثر الرد على السؤل الموجه اليه
لا الدخول في شجار
اخي أمير لا ترد عليه فنحن تكفينا توضيحاتك لنا و اعتذر استاذي الكريم فانا هنا لاتعلم منكم لا لاعطيكم نصائح
ثانيا اشكر استاذي الدخاخني على مداخلته اعتقد استاذنا
انك انهيت الحوار بجملة واحدة و بسؤال واحد و اعتقد
ان المحاور في مأزق و بارك الله فيك و اقول لك يا استاذي
ماشاء الله ربنا يخليك لينا و الله احبك في الله
ثالثا انتظر ردا من استاذ هدهد على السؤال فانت قلت ان
المسلمين الغو عقولهم فشغل عقلك و رد على اسؤال
و ليس لي تعليقات على ما قلت قبل ان اقرأ ردك عل سؤال
أستاذنا الدخاخني