أفلام جنسية مقدسة

[ابو تسنيم]

[glow=990000]أفلام جنسية مقدسة[/glow]

[glow=990000]{1}
فيلم ..زنا بنات لوط مع أبيهم[/glow]

كما يدعي الكتاب المقدس

[align=right]كان يا مكان ....في قديم الزمان
قريتين اسم أحداهما سدوم والأخرى عمورة دمر هما الرب بما فيهما من البشر الذين كانوا يفعلون المنكر
واستبقي لوط و ابنتاه....حيث توجهوا إلى منطقة تسمي صوغر ثم صعدوا احد الجبال
وفي احد الأيام قالت الكبرى للصغرى
الكبرى : يا أختاه نحن في مشكلة كبيرة أبونا رجل مسن وليس في الأرض حالياً رجال
الصغرى: وما المشكلة في ذلك ؟
الكبرى : الان لا يوجد رجال فمن يضجع معنا ومن أين لنا بالنسل ؟
الصغرى: وما هو الحل ؟
الكبرى : ليس هناك الا حل واحد هو ان يضجع معنا ابينا لوط
الصغرى: والرب !!!
الكبرى : ماذا تقصدين ؟
الصغرى: الرب لقد دمر قريتي سدوم وعمورة لأنهم كانوا يضطجعون مع الذكور.... الا ينتقم منا لأننا زنينا بابينا...فهذا ليس مجرد زنا بل زنا محارم ....اشد من اضطجاع الذكور
الكبرى : بلاش تعقدي الموضوع .....صراخ قريتي سدوم وعمورة ....وصل الي الرب ....فانتقم الرب من أهل القريتين ......لكن لا أظن ان الرب سوف يسمع صراخ الجبل من فعلتنا هذه ...وبالتالي لم يعلم بها ثم قولي أنت ماذا نفعل سوف ينتهي النسل في الأرض بموتنا فنحن نعمل للصالح العام ...أكيد الرب سوف يتغاضى عن فعلتنا ويقدر ما قمنا به
الصغرى: لكن كيف يزني بنا ابينا ..؟
الكبرى : من قال إننا سوف نطلب منه ذلك ؟ بل سوف نسقيه خمر
الصغرى: كيف نسقيه ؟
الكبرى : ندلس عليه نقدم له الخمر علي عصير الفراولة الذي يحبه
الصغرى: وبعد ذلك ؟
الكبرى : سوف يذهب عن الوعي ؟
الصغرى: وبعد ذلك ؟
الكبرى : انزع عنه ملابسه
الصغرى: وبعد ذلك ؟
الكبرى : فأضجع معه؟
الصغرى: كيف ؟
الكبرى : مثل أي أنثي مع ذكر
وفعلاً سقتا اباهما خمرا في احد الليالي و دخلت الكبرى و اضطجعت مع أبيها ولم يكن لوط في وعيه و لم يعلم باضطجاعها ولا بقيامتهما بذلك وفي الصباح أخبرت الكبرى الصغرى بما دار بينها وبين ابيها واتفقتا علي قيام الصغرى بنفس ما قامت به الكبرى ......
الكبرى : انا حامل
الصغرى: وأنا كذلك
الكبرى : لكن ماذا نقول لأبي عندما يلاحظ الحمل ثم الأولاد
الصغرى: نقول له استيقظنا من النوم وجدنا أنفسنا علي هذا الحال
الكبرى : وهل يصدقنا ؟
الصغرى: ليس له خير غير ذلك .....فلا يوجد معنا رجل غيره
الكبرى : هذا ان سئلنا يجوز لا يلفت نظره حملنا ولا وجود الأولاد فيما بعد
الصغرى: انا شعره بحاجات غريبه
الكبرى : أعراض الولادة
الصغرى: فعلا .....الولد نزل اهو
الكبرى : وأنا كذلك
الصغرى: ماذا تسميه
الكبرى : موآب...............اي من الأب
الصغرى: وأنا اسمي ابني عمي ...... أي ابن قومي
موآب: من هذا الرجل يا امي
الكبرى : هذا ....جدك لوط
لا
بل والدك لوط
لا
جدك ووالدك في نفس الوقت
موآب: جدي ووالدي ؟!
الكبرى : دي حكاية كبير اقرها في الكتاب المقدس
موآب: ومن هذا الفتى
الكبرى : هذا ..... عمي ابن خلتك
لا
خالك
لا
اخوك
لا
ابن أختك
الكبرى : كله ابن خالتك ...وخالك ....اخوك ....ابن أختك
موآب: خائف يكون ابني كذلك[/CENTER]

يتبع باذن الله

[ابو تسنيم]

[align=right]النص
[mark=00CC00]30 و صعد لوط من صوغر و سكن في الجبل و ابنتاه معه لأنه خاف ان يسكن في صوغر فسكن في المغارة هو و ابنتاه 31 و قالت البكر للصغيرة ابونا قد شاخ و ليس في الارض رجل ليدخل علينا كعادة كل الارض 32 هلم نسقي ابانا خمرا و نضطجع معه فنحيي من ابينا نسلا 33 فسقتا اباهما خمرا في تلك الليلة و دخلت البكر و اضطجعت مع ابيها و لم يعلم باضطجاعها و لا بقيامها 34 و حدث في الغد ان البكر قالت للصغيرة اني قد اضطجعت البارحة مع ابي نسقيه خمرا الليلة ايضا فادخلي اضطجعي معه فنحيي من ابينا نسلا 35 فسقتا اباهما خمرا في تلك الليلة ايضا و قامت الصغيرة و اضطجعت معه و لم يعلم باضطجاعها و لا بقيامها 36 فحبلت ابنتا لوط من أبيهما 37 فولدت البكر ابنا و دعت اسمه مواب و هو ابو الموابيين الى اليوم 38 و الصغيرة ايضا ولدت ابنا و دعت اسمه بن عمي و هو ابو بني عمون الى اليوم ....{سفر التكوين 19/ 30: 38 } [/mark]
يستحيل ان يكون هذا كلام الله ويستحيل كذلك ان تفعلا بنتي لوط عليه السلام ما ذكره في حقهم هذا الكتاب الذي يدعون قدسيته وذلك للأسباب التالية [glow=990066]1 [/glow] ـ قوم قريتي سدوم وعمورة كانوا يفعلون المنكر ومنها إتيان الرجال بعضهم لبعض من دون النساء مما اغضب الرب فأرسل ملائكته لتدمير هاتان القريتان بما فيهما من البشر باستثناء كل من لوط وابنتاه لطهرهم
فهل يعقل ان ينجى الله لوط وابنتاه لطهرهم ثم يرتكبا ما هو أفظع من فعل قريتي سدوم وعمورة وهو الزنا بين المحارم
وإذا صح إنهم فعلوا هذه الجريمة ــ زنا المحارم ــ لماذا لم يغضب الرب ؟ أليس هذه الجريمة أبشع وأفظع من فعل قوم لوط ؟
ولماذا لم يعلق الرب علي فعل بنتي لوط ــ ان كان من عند الرب فعلاً ـ لقد اسرد الكتاب المقدس القصة بدون أدنى تعقيب أو ذم وكأنها شيئاً عادياً
الا يعلم الرب فظاعة فعلاهما ام لم يصل أليه صراخ الجبل الذي ارتكبت فيه الجريمة مثلما وصل أليه صراخ قريتي سدوم وعمورة و قال الرب ان صراخ سدوم و عمورة قد كثر و خطيتهم قد عظمت جدا ) التكوين 18: 20
ام ان الرب وصل إليه صراخ ولكن لان لوط نبي من أنبيائه تساهل في الموضع مع ابنتيه من اجل خاطره ولم يغضب ولم يعلق ولم يعاقب وقص القصة وكأنها أمر طبيعي ؟ هل هذا عدل ؟
[glow=990066]2[/glow] ـ لقد طلب ملاك الرب لوط بان يهرب الي الجبل ثم رفض لوط ذلك بحجة عدم القدرة لعل الشر يدركه فيموت واخبره انه سوف يذهب الي قرية صغيرة{ صاغر }
هوذا عبدك قد وجد نعمة في عينيك و عظمت لطفك الذي صنعت الي باستبقاء نفسي و انا لا اقدر ان اهرب الى الجبل لعل الشر يدركني فأموت التكوين 19: 19
هوذا المدينة هذه قريبة للهرب إليها و هي صغيرة اهرب الى هناك أليست هي صغيرة فتحيا نفسي 19: 20
ولكن بعد ذلك نفاجأ ان لوط ترك صوغر وصعد الي الجبل !!!!
و صعد لوط من صوغر و سكن في الجبل و ابنتاه معه لانه خاف ان يسكن في صوغر فسكن في المغارة هو و ابنتاه {التكوين 19 : 30} ثم يذكر لنا الكتاب ان لوط غادر صوغر وذهب الي الجبل لانه خاف ان يسكن في صوغر 30وَغَادَرَ لُوطٌ وَابْنَتَاهُ بَعْدَ ذَلِكَ صُوغَرَ، وَاسْتَقَرُّوا فِي الْجَبَلِ لأَنَّهُ خَافَ أَنْ يَسْكُنَ فِي صُوغَرَ. فَلَجَأَ هُوَ وَابْنَتَاهُ إِلَى كَهْفٍ هُنَاكَ.
هنا نجد تناقض واضح
الأولي :ملاك الرب يشير علي لوط بان يسكن الجبل ويرفض لوط لأنه يخشى العيش في الجبل ويفضل العيش في المدينة
ـالثاني : يترك لوط المدينة ويستقر في الجبل لأنه يخشى العيش في المدينة
ايهما الصواب ؟
العقل والمنطق يقول ان يتجه للعيش في المدينة ولا يسكن الجبل حيث ليس هناك من يطارده فهو ترك مدينته لان الرب سوف يدمرها فليس هناك ما يخشى منه في سكن المدينة وليس هناك ما يدفعه لسكن الجبل بالأخص ان هناك مخاطر في ذلك وان سبل العيش غير متوافرة
[glow=990066]3[/glow] ـ ذكر الكتاب المقدس علي لسان بنت لوط الكبرى انه لا يوجد رجال في الأرض (و ليس في الأرض رجل )
هذا القول خطأ
أولا : الرب دمر قريتي سدوم وعمورة فقط بما فيها من البشر اما باقي الأرض وما بها من البشر لم يمسهم سوء رجال ونساء فكيف يقولا ليس في الأرض رجل يدخل علينا ؟
ثانيا: كان لوط قريب جدا من عمه إبراهيم وقومه ولقد مرت ملائكة الرب علي إبراهيم وهم في طريقهم لتدمير قرية سدوم وعمورة بل شاهد إبراهيم القؤية والدخان ينبعث منها(19: 27 و بكر ابراهيم في الغد الى المكان الذي وقف فيه امام الرب 19: 28 و تطلع نحو سدوم و عمورة و نحو كل ارض الدائرة و نظر و اذا دخان الارض يصعد كدخان الاتون ) أي ان لوط لم يبعد عن إبراهيم وقومه وبالتالي يمكن لبنات لوط الزواج من قوم إبراهيم او من أي قرية قريبة منهم
[glow=990066]4[/glow] ـ بنات لوط هل سبق لهم الزواج ام لا ؟
هناك إجابتين مختلفتين في هذا الخصوص
الأولي : أنهما غير متزوجتين حيث ان لوط إخبار قومه ان لديه بنتي لم يعرفا رجل أي لم يسبق لهم الزواج (19: 8 هوذا لي ابنتان لم تعرفا رجلا اخرجهما اليكم فافعلوا بهما كما يحسن في عيونكم و اما هذان الرجلان فلا تفعلوا بهما شيئا لانهما قد دخلا تحت ظل سقفي )
الثانية : أنهما متزوجتين
حيث ان لوط طلب من أزواج بناته الاستعداد للرحيل معهم (19: 14 فخرج لوط و كلم اصهاره الاخذين بناته و قال قوموا اخرجوا من هذا المكان لان الرب مهلك المدينة فكان كمازح في اعين اصهاره )
فأيهما نصدق متزوجتين أم لا ؟ وهل الخطأ الرب في سرد القصة ام ان لوط كان يكذب علي قومه ؟
[glow=990066]5[/glow] ـ هل الرب اهلك الآثمين فقط ونجى البارين فقط ؟
فان كانا زوجي بنتي لوط ـ ان صح أنهما من المتزوجات ـ من الآثمين لماذا طلب ملاك الرب من لوط ان يأخذهم معه (19 : 12 و قال الرجلان للوط من لك أيضا ههنا اصهارك و بنيك و بناتك و كل من لك في المدينة اخرج من المكان )؟ هل الرب يحابي لوط وبناته واصاره؟ وأي عدل هذا ؟
وان كانا بارين لماذا أهلكهم الرب ؟ فأي عدل هذا ؟
[glow=990066]6[/glow] ـ الخمر ولوط
من أين جاءوا بالخمر ؟!!
هل كانوا يزرعون الكروم في المغارة ثم يعصرنه ويتركونه حتى يصبح خمر ؟!!!
أم كان الخمر معهم إثناء هروبهم من القرية ؟ !!
أم ان ملاك الرب جاء لهم بالخمر ؟!!!
أم نزلت احدهم واشترت الخمر من قرية قريبة لهم ؟!!
وكيف سقتا لوط الخمر ؟ هل شرب بإرادته أم اكره علي الشرب ؟
وان كان بإرادته هل كان يعلم انه خمر ام لا ؟
وان كان لا يعلم بأنه خمر الم يميز لوط طعم الخمر فيمتنع عن الشرب ؟
ام كان لوط متعود علي شرب الخمر ؟!!!
[glow=990066]7[/glow] ـ لوط والجماع
هل لوط كنت عنده القدرة الجنسية ــ كبر السن بالإضافة إلي انه مخمور ــ التي تمكنه معاشرة بناته والإيلاج في يومين متتالين وينتج عن ذلك حمل ؟!!!!
وهل صدف ان بنتي لوط كانتا مستعدتان للحمل في هذين اليومين الم تكن احدهم حائض أو لست في فترة الإخصاب ام ان الرب هيا وبارك لهما كل شي ليتم الجماع والحمل والنسل ؟
هل بنتي لوط كانت لهم الخبرة في عملية الجماع بالأخص ان الطرف الأخر ليس في وعيه وليس عنده القدرة علي إتمامها فهو مثل الميت ؟
هل الخمر جعلت لوط يشتهي بناته ؟ الم يسترد وعيه ويستيقظ خلال الجماع أو علي الأقل بعد انتهاء الجماع ؟
الم يلاحظ لوط أثار الجماع علي نفسه أو علي ملابسه ؟ وهل ظل لوط جنب ؟ الا يدري الإنسان بعد ان يذهب عنه تأثير الخمر انه جامع ام لا ؟!! فكيف لم يعلم بفعلتهما ؟ !!!
[glow=990066]8[/glow] ـ لوط وحمل بنتيه
كيف علما بنتي لوط بحمليهما بمجرد الإضجاع مع والداهما في يومين فقط لكل واحد منها ليلة ثم يكتفيا بذلك ؟ فالزوج والزوجة اللذان يريدا الإنجاب يمارسان الجماع إلي ان يحدث الحمل وهذا لا يعرف الا بعد فترة
الم يلاحظ لوط الحمل علي بناته ؟ هذا شي ظاهر ولا يمكن إخفائه وبالذات في الشهور الأخيرة وبالتالي عندما علم بحمليهما الم يسألوهما من أين هذا ؟
فبما اخبراه ؟ هل كذبا عليه وكيف هذا وليس معهم رجل غيره ؟
أم أنهم قالا له الحقيقة ؟
المهم ما هو رد فعل لوط ؟ أليس من المفروض ان يقتلاهما ؟ أو علي الأقل يتخلص مما في بطنيهما ؟
ام انه مات دون ان يعلم بهذه الجريمة ؟ وكيف هذا ؟
[glow=990066]9[/glow] ـ لوط وأحفاده أو أبنائه
لقد أنجبت كل من بنتي لوط ولد
لقد أصبح لوط أب وجد لنفس الأشخاص
وأصبح بنات لوط وابنائه أخوة وأبناء وأبناء خالة مثل الثالوث ابن ، وأخ ،وابن خالة
يقول الكتاب المقدس ان كل من هذين الولدين أصبح شعب
فكيف تناسل كل منهما فلا يوجد معهم إناث؟
هل احضر كل منهما زوجة من قرية قريبة منهم ؟ وان كان ذلك لماذا لم يفعل بنتي لوط مثلاهما بدل الزنا بوالديهما؟
أم ان كل ابن أضجع مع أمه أو مع خالته التي هي أخته في نفس الوقت ؟
[glow=990066]10[/glow] ـ لوط والرب
لوط نبي من أنبياء الله وسبق ان خلصه من قومه الذين يفعلون المنكر
لماذا لم يخلص لوط من أيدي بناته ؟
[glow=996600]القصص الحق[/glow]
الحقيقة تجدها في القران{إِنَّ هَذَا لَهُوَ الْقَصَصُ الْحَقُّ وَمَا مِنْ إِلَهٍ إِلاَّ اللّهُ وَإِنَّ اللّهَ لَهُوَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ} (62) سورة آل عمران

لقد عشنا مع القصة كما صورها لنا الكتاب المقدس ووجدنها خيال بدون أدنى شك فهناك تناقض كثير في الإحداث وعدم ترتيب القصة وعدم اتفاقها مع العقل والمنطق وأنها لا تتفق مع عظمة الله تعالي ولا مع مكانة لوط وأخلاقه وأخلاق بناته {وَإِسْمَاعِيلَ وَالْيَسَعَ وَيُونُسَ وَلُوطًا وَكُلاًّ فضَّلْنَا عَلَى الْعَالَمِينَ} (86) سورة الأنعام {وَإِنَّ لُوطًا لَّمِنَ الْمُرْسَلِينَ}(133) سورة الصافات {وَلُوطًا آتَيْنَاهُ حُكْمًا وَعِلْمًا وَنَجَّيْنَاهُ مِنَ الْقَرْيَةِ الَّتِي كَانَت تَّعْمَلُ الْخَبَائِثَ إِنَّهُمْ كَانُوا قَوْمَ سَوْءٍ فَاسِقِينَ} (74) سورة الأنبياء

من أول الخليفة لم يشرع الله للأب ان ينكح احد من بناته لقد شرع في البداية للاخ ان يتزوج أخته باستثناء توءمه فلا يجوز وكان ذلك لفترةً زمنيةً وحرم ذلك تحريم ابدي{حُرِّمَتْ عَلَيْكُمْ أُمَّهَاتُكُمْ وَبَنَاتُكُمْ وَأَخَوَاتُكُمْ وَعَمَّاتُكُمْ وَخَالاَتُكُمْ وَبَنَاتُ الأَخِ وَبَنَاتُ الأُخْتِ وَأُمَّهَاتُكُمُ اللاَّتِي أَرْضَعْنَكُمْ وَأَخَوَاتُكُم مِّنَ الرَّضَاعَةِ وَأُمَّهَاتُ نِسَآئِكُمْ وَرَبَائِبُكُمُ اللاَّتِي فِي حُجُورِكُم مِّن نِّسَآئِكُمُ اللاَّتِي دَخَلْتُم بِهِنَّ فَإِن لَّمْ تَكُونُواْ دَخَلْتُم بِهِنَّ فَلاَ جُنَاحَ عَلَيْكُمْ وَحَلاَئِلُ أَبْنَائِكُمُ الَّذِينَ مِنْ أَصْلاَبِكُمْ وَأَن تَجْمَعُواْ بَيْنَ الأُخْتَيْنِ إَلاَّ مَا قَدْ سَلَفَ إِنَّ اللّهَ كَانَ غَفُورًا رَّحِيمًا} (23) سورة النساء، فليس هناك ما يبرر زنا بنات لوط به حتى لو صح عدم وجود أي رجل علي وجه الأرض فان تبرير ذلك مفسدة عظيمة في الأرض فان الله الذي غضب من فعل أهل قرية سدوم ومعمورة ومن قبل قوم نوح وقتل قابيل لهابيل يستحيل ان يقبل بإثم وفعل بنات لوط فان الله لا يرضى بالفحشاء ولا يدعو إليه بل ينهى عن الفحشاء والمنكر {إِنَّ اللّهَ يَأْمُرُ بِالْعَدْلِ وَالإِحْسَانِ وَإِيتَاء ذِي الْقُرْبَى وَيَنْهَى عَنِ الْفَحْشَاء وَالْمُنكَرِ وَالْبَغْيِ يَعِظُكُمْ لَعَلَّكُمْ تَذَكَّرُونَ } (90) سورة النحل وانه شديد العقاب لمن يفعلاهما

فان صح انه لم يكن هناك رجال علي الأرض أليس الله بقادر ان ينزل لهم رجل أو ان ينجبا بدون الاتصال بذكر بدل فعل المنكر وهذا الإثم العظيم فحاشى لله العظيم ان يرضى بالفحشاء {.. قُلْ إِنَّ اللّهَ لاَ يَأْمُرُ بِالْفَحْشَاء أَتَقُولُونَ عَلَى اللّهِ مَا لاَ تَعْلَمُونَ} (28) سورة الأعراف أو ان يترك نبي من أنبياء يفعل به ذلك وممن من بناته{ثُمَّ نُنَجِّي رُسُلَنَا وَالَّذِينَ آمَنُواْ كَذَلِكَ حَقًّا عَلَيْنَا نُنجِ الْمُؤْمِنِينَ } (103) سورة يونس

لقد اثنا الله تعالي علي لوط وأهل بيته باستثناء زوجه التي وصفها بالكفر وتوعدها بدخول النار
{قَالُواْ يَا لُوطُ إِنَّا رُسُلُ رَبِّكَ لَن يَصِلُواْ إِلَيْكَ فَأَسْرِ بِأَهْلِكَ بِقِطْعٍ مِّنَ اللَّيْلِ وَلاَ يَلْتَفِتْ مِنكُمْ أَحَدٌ إِلاَّ امْرَأَتَكَ إِنَّهُ مُصِيبُهَا مَا أَصَابَهُمْ إِنَّ مَوْعِدَهُمُ الصُّبْحُ أَلَيْسَ الصُّبْحُ بِقَرِيبٍ} (81) سورة هود
{وَنَجَّيْنَاهُ وَلُوطًا إِلَى الْأَرْضِ الَّتِي بَارَكْنَا فِيهَا لِلْعَالَمِينَ} (71) سورة الأنبياء
{فَمَا كَانَ جَوَابَ قَوْمِهِ إِلَّا أَن قَالُوا أَخْرِجُوا آلَ لُوطٍ مِّن قَرْيَتِكُمْ إِنَّهُمْ أُنَاسٌ يَتَطَهَّرُونَ} (56) سورة النمل
{ضَرَبَ اللَّهُ مَثَلًا لِّلَّذِينَ كَفَرُوا اِمْرَأَةَ نُوحٍ وَاِمْرَأَةَ لُوطٍ كَانَتَا تَحْتَ عَبْدَيْنِ مِنْ عِبَادِنَا صَالِحَيْنِ فَخَانَتَاهُمَا فَلَمْ يُغْنِيَا عَنْهُمَا مِنَ اللَّهِ شَيْئًا وَقِيلَ ادْخُلَا النَّارَ مَعَ الدَّاخِلِينَ} (10) سورة التحريم[/CENTER]

الي اللقاء مع فيلم جديد باذن الله

[hamdysaleh]

الاخ الفاضل ابو تسنيم
ليس بعد الكفر ذنب
وليس اكبر من عباده المسيح ذنب
وليس اكبر من تقديس الرهبان ذنب
وليس اكبر من طلب المغفره من القس ذنب

[samiro]

انك بهذا تتطاول على كتاب مقدس من عند الله ,ولنعتبر ان هذا الكتاب من عند الله و ان ما وقع للوط وقع بالفعل ,ألا ترى معي أن الله يعطي تفاصيل كل شاذة و فاذة كما يقولون ,لماذا الخجل اذن اذا كان الله قد أعطانا تفاصيل ما وقع لبنات لوط و لا أرى في الحقيقة ما يجعل القصة فيلما جنسيا كما ادعيت,بل هو سرد لما كان يقع في تلك الفترة و ما كانت عليه افكار ذلك الزمن......
أرجو اعادة قراءت القصة بروح اكثر تفتح و سترى ان الامر لا يدعو لكل تلك الاعلانات .

[ابو تسنيم]

اولا مرحبا بالاخ الحبيب /hamdysaleh
وبارك الله فيك
وجزاك كل خير

انك بهذا تتطاول على كتاب مقدس من عند الله ,ولنعتبر ان هذا الكتاب من عند الله و ان ما وقع للوط وقع بالفعل ,ألا ترى معي أن الله يعطي تفاصيل كل شاذة و فاذة كما يقولون ,لماذا الخجل اذن اذا كان الله قد أعطانا تفاصيل ما وقع لبنات لوط و لا أرى في الحقيقة ما يجعل القصة فيلما جنسيا كما ادعيت,بل هو سرد لما كان يقع في تلك الفترة و ما كانت عليه افكار ذلك الزمن......
أرجو اعادة قراءت القصة بروح اكثر تفتح و سترى ان الامر لا يدعو لكل تلك الاعلانات .

الزميل العزيز samiro

تحية طيبة وبعد
انا لا اعتقد بقدسية هذا الكتاب الذي يسب الله والانبياء
انا لم اتناقش معك في قدسية هذا الكتاب
ولكن ارجو منك انت
اعادة قراءت القصة بالعقل والمنطق و سترى ان الامراكثر وضوحاً
سوف تتاكد بدون ادني شك ان الكتاب المقدس كما تدعي يفتري علي الله وعلي نبيه لوط عليه السلام وبناته
وقبل ان تتهمني بالتطاول علي الكتاب المقدس فند....الاسباب التي استندت اليها في استحالة ان يكون هذا كلام الله واستحالة كذلك ان تفعلا بنتي لوط عليه السلام ما ذكره في حقهم هذا الكتاب الذي تدعون قدسيته
وهذا ما اكده كتاب رب العالمين {وَلُوطًا آتَيْنَاهُ حُكْمًا وَعِلْمًا وَنَجَّيْنَاهُ مِنَ الْقَرْيَةِ الَّتِي كَانَت تَّعْمَلُ الْخَبَائِثَ إِنَّهُمْ كَانُوا قَوْمَ سَوْءٍ فَاسِقِينَ} (74) سورة الأنبياء
فلا اظن ان الله عز وجل ينجيه من القرية التي كانت تعمل الخبائث لستفرد به بناته ويفعلون معه الخبائث
صديقنا نحن في انتظارك ان تفند كلامي وعندها سوف نتحدث عن قدسية هذا الكتاب
ورجاء متابعة باقي الافلام الجنسية التالية ...واحب ان اسمع رايك

[ياسر جبر]

يا استاذ سمير
طلبنا منك أن تثبت أنه كتاب من عند الله ولم تجب .
هذا في الموضوع التالي ..https://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=1102

وبعد ذلك تثبت أن الله تعالى حفظه .

أخرج من الإيمان الأعمى إلى البحث عن الدليل والبرهان .

[ابو تسنيم]

زنا يهوذا بثامار كنته

[glow=990000]{2}
فيلم .. زنا يهوذا بثامار كنته [/glow]

جد وجدة رب الكتاب المقدس واغلب أنبياء بني إسرائيل

أحدث الفيلم
ان يهوذا بن يعقوب بن إسحاق بن ابراهيم تزوج من ابنة رجل كنعانى فحبلت منه وولدت له ابنه البكر عير ثم ولدت بعده اونان ثم شيلة
فزوج يهوذا ابنه {عير} من فتاة تدعي ثامار
وعندما مات {عير} طلب يهوذا من ابنه { اونان } ان يتزوج أرملة أخيه {عير} ويقيم نسل له
وتزوج{ اونان} من{ ثامار} ولكن لعلمه ان النسل لم يكن له وإنما لــ {عير}أخيه المتوفى فكان يضجع معها ويقذف منيه خارجها علي الأرض !!! حتى لا يقيم نسل لأخيه فاماته الرب بسبب ذلك
ولما كان الابن الثالث ليهوذا صغير علي الزواج فقد طلب {يهوذا }من ثامار ان تمكث في بيت أبيها لحين يكبر ابنه { شيلة } فيتزوجها ويقيم نسل لأخيه !!!
وذهبت ثامار إلي بيت أبيها
وحدث ان زوجة {يهوذا} ماتت وان يهوذا صعد إلي منطقة تسمي {تمنة } ليجز غنمه
ووصل الخبر إلي {ثامار} فخلعت عنها ثياب ترملها و تغطت ببرقع و جلست في مدخل الطريق المؤدي الي منطقة تمنة لأنها رأت ان شيلة قد كبر ولم يزوجها يهوذا له
وإثناء توجه يهوذا إلي منطقة تمنة وجد {ثامار}جالسة علي الطريق ولم يعرفها لأنها قد غطت وجهها فحسبها زانية
ودار هذا الحوار بعد ذلك
يهوذا : أزانية أنت ؟
ثامار : هل ترغب
يهوذا : نعم ....فانا مسكين زوجتي قد ماتت
ثامار : ماذا تعطيني لكي تدخل علي؟
يهوذا : سوف أرسل لك جدي معزى من الغنم
ثامار : وكيف اضمن بعد ان تضطجع معي انك سوف ترسله لي؟
يهوذا : الضمان الذي تطلبيه أعطيه لك يا عسل
ثامار : تعطيني رهن حتى ترسله
يهوذا : ما الرهن الذي أعطيكِ
ثامار : خاتمك و عصابتك و عصاك التي في يدك
يهوذا : لك هذا
ثامار : وأنا لك ...افعل كما تحب
وهنا اضطجع {يهوذا } مع {ثامار }
وبعد ان انتهي الجماع ... قامت و مضت و خلعت عنها برقعها و لبست ثياب ترملها
يهوذا : ( لصاحبه العدلامي ) خذ هذا الجدي المعزي وأعطيه لزانية تجدها في مدخل الطريق المؤدي إلي منطقة تمنة وسوف تعطي لك خاتمي وعصابتي وعصاي فتحضرهم لي
العدلامي : ( رجع بعد فترة من الزمن ) ذهبت ولم أجدها وسئلت عنها أهل المنطقة فقالوا لم تكن هناك زانية هنا
يهوذا : أنا عملت الذي علي
بعد ثلاثة اشهر
عبد يهوذا : يا سيد يهوذا عندي لك خبر سيء جداً
يهوذا : هات ما عندك من أخبار سيئة
عبد يهوذا : لقد زنت ثامار وهي حبلي أيضاً
يهوذا : احضروها لتحرق وسألوها من الذي زنا بها
وذهب عبد يهوذا إلي ثامار
عبد يهوذا : (بعد ان ذهب إلي ثامار ) من الذي زنا بك
ثامار : اذهب وأعطي حماي هذا الخاتم و العصابة والعصا وقول له ان صاحب هذه الأشياء هو الذي زنا بي وحبلى منه
عبد يهوذا : ( بعد ان ذهب إلي يهوذا ) سيدي لقد أرسلت لك ثامار هذه الأشياء وتقولك ان صاحب هذه الأشياء هو الذي زنا بي وحبلى منه
يهوذا : أيها الناس ان ثامار ابر مني أنا الزاني وأنا السبب لأني لم أزوجها لشبلة ابني فلم يعد هناك رجل يعاشرها فبحثت عن الزنا أنا السبب أنا السبب
وجاء وقت ولادتها وإذا بها تضع توأمان
احدهما اسمه فارص {جد رب الكتاب المقدس } والاخر اسمه زارح

النص

1 و حدث في ذلك الزمان ان يهوذا نزل من عند اخوته و مال الى رجل عدلامي اسمه حيرة 2 و نظر يهوذا هناك ابنة رجل كنعاني اسمه شوع فاخذها و دخل عليها 3 فحبلت و ولدت ابنا و دعا اسمه عيرا 4 ثم حبلت ايضا و ولدت ابنا و دعت اسمه اونان 5 ثم عادت فولدت ايضا ابنا و دعت اسمه شيلة و كان في كزيب حين ولدته 6 و اخذ يهوذا زوجة لعير بكره اسمها ثامار 7 و كان عير بكر يهوذا شريرا في عيني الرب فاماته الرب 8 فقال يهوذا لاونان ادخل على امراة اخيك و تزوج بها و اقم نسلا لاخيك 9 فعلم اونان ان النسل لا يكون له فكان اذ دخل على امرأة أخيه انه افسد على الأرض لكيلا يعطي نسلا لأخيه 10 فقبح في عيني الرب ما فعله فاماته أيضا 11 فقال يهوذا لثامار كنته اقعدي ارملة في بيت ابيك حتى يكبر شيلة ابني لانه قال لعله يموت هو ايضا كاخويه فمضت ثامار و قعدت في بيت ابيها 12 و لما طال الزمان ماتت ابنة شوع امراة يهوذا ثم تعزى يهوذا فصعد الى جزاز غنمه الى تمنة هو و حيرة صاحبه العدلامي 13 فاخبرت ثامار و قيل لها هوذا حموك صاعد الى تمنة ليجز غنمه 14 فخلعت عنها ثياب ترملها و تغطت ببرقع و تلففت و جلست في مدخل عينايم التي على طريق تمنة لانها رات ان شيلة قد كبر و هي لم تعط له زوجة 15 فنظرها يهوذا و حسبها زانية لانها كانت قد غطت وجهها 16 فمال اليها على الطريق و قال هاتي ادخل عليك لانه لم يعلم انها كنته فقالت ماذا تعطيني لكي تدخل علي 17 فقال اني ارسل جدي معزى من الغنم فقالت هل تعطيني رهنا حتى ترسله 18 فقال ما الرهن الذي اعطيك فقالت خاتمك و عصابتك و عصاك التي في يدك فاعطاها و دخل عليها فحبلت منه 19 ثم قامت و مضت و خلعت عنها برقعها و لبست ثياب ترملها 20 فارسل يهوذا جدي المعزى بيد صاحبه العدلامي لياخذ الرهن من يد المراة فلم يجدها 21 فسال اهل مكانها قائلا اين الزانية التي كانت في عينايم على الطريق فقالوا لم تكن ههنا زانية 22 فرجع الى يهوذا و قال لم اجدها و اهل المكان ايضا قالوا لم تكن ههنا زانية 23 فقال يهوذا لتاخذ لنفسها لئلا نصير اهانة اني قد ارسلت هذا الجدي و انت لم تجدها 24 و لما كان نحو ثلاثة اشهر اخبر يهوذا و قيل له قد زنت ثامار كنتك و ها هي حبلى ايضا من الزنى فقال يهوذا اخرجوها فتحرق 25 اما هي فلما اخرجت ارسلت الى حميها قائلة من الرجل الذي هذه له انا حبلى و قالت حقق لمن الخاتم و العصابة و العصا هذه 26 فتحققها يهوذا و قال هي ابر مني لاني لم اعطها لشيلة ابني فلم يعد يعرفها ايضا 27 و في وقت ولادتها اذا في بطنها توامان 28 و كان في ولادتها ان احدهما اخرج يدا فاخذت القابلة و ربطت على يده قرمزا قائلة هذا خرج اولا 29 و لكن حين رد يده اذ اخوه قد خرج فقالت لماذا اقتحمت عليك اقتحام فدعي اسمه فارص 30 و بعد ذلك خرج اخوه الذي على يده القرمز فدعي اسمه زارح التكوين 38 /1: 30

يتبع باذن الله

[ابو تسنيم]

قصة غريبة جدا
أولا : حكم زواج الأخ من أرملة أخيه ليقيم له نسل
مستحيل ان يكون هذا حكم الله فكيف يحكم الله علي شخص ان ينسب ابنه الي غيره مهما كان هذا الشخص وقرابته منه !
فهذا مرفوض عقلا ً ومخالف للفطرة
فلا يوجد شخص عاقل يقبل ان يتزوج من اجل ان ينسب أبنائه لغيره
واذا حدث هذا ورفض الابن ان ينسب الي غير أبيه فما هو العمل ؟ !
وإذا مات هذا الشخص بدون ان ينجب أبناء ينسبهم لأخيه المتوفى وتزوج أخيه التالي أرملته فأنجب منها فلمن ينسب الابن للأخ الأول أم الأخ الثاني ؟ !
والغريب ان هذا الحكم نسبوه الي الله ضمن الأحكام التي نزلت علي موسي فيما بعد ( سفر التثنية ) رغم انه من أعرافهم
فإذا كان لابد ان يكون للشخص أبناء لماذا لم يرزقه الله بالأبناء قبل ان يتوفاه بدل ما يظلم أخيه ويجبره علي ان ينسب أبنائه لأخيه أليس هو الخالق الرزاق ؟!!

ثانياً :ثامار أنجبت توأمان من زناها بحماها

فهل طبقا للحكم السابق سوف ينسب التوأمان لابنيه المتوفيان بحيث ينسب للمتوفى الأول الابن الأكبر وينسب الابن الثاني للمتوفى الثاني ؟ !!!

ثالثاً : ألفاظ القصة بأذية جداً و تخدش الحياء حاشى لله ان يقص مثل هذه القصص الجنسية

فعلم اونان ان النسل لا يكون له فكان اذ دخل على امرأة أخيه انه افسد على الأرض لكيلا يعطي نسلا لأخيه (أي ويقذف منيه خارجها علي الأرض لعدم وجود عازل طبيبي علي ايامه )
يضطجع ..................... يفسد علي الأرض ..... هل هذا كلام الله عظيم ؟ !!!!!
فمال إليها على الطريق ................. و قال هاتي ادخل عليك ...... هل هذا كلام الله عظيم ؟ !!!!!
فقالت ماذا تعطيني............... لكي تدخل علي ...... هل هذا كلام الله عظيم ؟ !!!!
فأعطاها ............. و دخل عليها فحبلت منه ........... هل هذا كلام الله عظيم ؟ !!!!
حاشى لله ان يتكلم بهذه الوقاحة وبهذا الإسفاف الجنسي فأي رب هذا الذي في مخيلتهم

رابعاً : يهوذا احد أسباط بني إسرائيل
يستحيل ان يزني فهو ابن نبي الله يعقوب وقد كرمه الرب مع باقي الأسباط في الكتاب المقدس فقد طلب الرب من موسي ان يوضع أسماء الأسباط الاثنى عشر علي صدارة كاهن الرب هارون ((( 21وَتَنْقُشُ عَلَى كُلِّ حَجَرٍ كَرِيمٍ اسْمَ سِبْطٍ مِنْ أَسْبَاطِ بَنِي إِسْرَائِيلَ الاثْنَيْ عَشَرَ عَلَى غِرَارِ نَقْشِ الْخَاتَمِ الْمَحْفُورَةِ عَلَيْهِ أَسْمَاءُ الاثْنَيْ عَشَرَ سِبْطاً.............. 29فَيَحْمِلُ هَرُونُ أَسْمَاءَ أَسْبَاطِ بَنِي إِسْرَائِيلَ فِي «صُدْرَةِ الْقَضَاءِ عَلَى قَلْبِهِ عِنْدَمَا يَدْخُلُ إِلَى الْقُدْسِ، تَذْكَاراً دَائِماً أَمَامَ الرَّبِّ 30وَتَضَعُ أَيْضاً فِي صُدْرَةِ الْقَضَاءِ «الأُورِيمَ وَالتُّمِّيمَ لِيَحْمِلَهَا هَرُونُ عَلَى قَلْبِهِ عِنْدَمَا يَمْثُلُ أَمَامَ الرَّبِّ. وَهَكَذَا يَحْمِلُ هَرُونُ عَلَى قَلْبِهِ أَمَامَ الرَّبِّ دَائِماً رَمْزَ قَضَاءِ بَنِي إِسْرَائِيلَ.
( سفر الخروج39/ 21الي 30 )
فهل زاني يكرمه الرب ويوضع اسمه علي الصدارة التي يضعها كاهن الرب عل قلبه ؟!!!!!!

خامساً : هل الرب يبرر الخطيئة ؟

لقد اسرد الكتاب المقدس القصة بدون أدنى تعقيب وكأنه شيءً عادي
بل قام بتبريرها

بان يهوذا ............... زوجته توفت ((38: 12 و لما طال الزمان ماتت ابنة شوع امراة يهوذا.........))

ثامار ........................ حماها لم يزوجها لابنه شيلة فلم يقترب منها رجل ((38: 26 فتحققها يهوذا و قال هي ابر مني لأني لم أعطها لشيلة ابني فلم يعد يعرفها أيضا ))
فالنص يحل للأرمل ان يزني وكذلك الأرملة

سادساً : منطقية أحدث القصة

تشعر من سياق هذه القصة بمساندة القدر ( الرب ) للإحداث
فتجد من يخبر ثامار بنية حماها يهوذا صاعد إلى تمنة ليجز غنمه ؟!
تجلس في الطريق المؤدي إلي المكان الذي عزم يهوذا التوجه له وكأن هذا المكان لا يوجد له الا طريق واحد الذي يسلكه يهوذا
والغريب إنها تصل قبله إلي هذا المكان ؟
والأغرب إنها متخفية داخل ملابسها ورغم ذلك عرف إنها تريد الزنى رغم إنها لم تكن تظهر مفاتن جسدها
والأغرب انه أضطجع معها ولم يتعرف عليها ولو من صوتها فهل كانت تتحدث معه بالإشارة
يقولون ان يهوذا صعد إلي هذا المكان ليجز غنمه
ثم تطلب هي مقابل أضطجعه معا
فيقول لها سوف أرسل لك جدي معزى من الغنم
وتطلب هي رهن ويقول لها ليس معي غير الخاتم و العصابة و العصا
فأين الغنم الذي صعد ليجزه ؟!!!!!!!

الخلاصة

استحالة ان تكون القصة راويها رب العزة لما فيها من إسراف وإسفاف جنسي شديد ووقاحة فهي تخدش الحياء وتدعوا وتشجع علي ممارسة الرزيلة
ونسال ما الفائدة من وراء تضمين الكتاب المكدس بمثل هذه القصص الجنسية؟
لا يوجد بها أي عبر يعتبر بها البشر
فقد زنا كل من يهوذا وثامار ولم يحدث لهم شي بل جزاهم الله بتوأمين ولم يتوعدهم في الاخرة بل كرم يهوذا ووضع اسمه منقوش علي صدارة كاهن الرب
والتكريم الأعظم
ان رب الكتاب المقدس من نسلهما وكذلك جميع الأنبياء
1 كتاب ميلاد يسوع المسيح ابن داود ابن ابراهيم. 2 ابراهيم ولد اسحق.واسحق ولد يعقوب.ويعقوب ولد يهوذا واخوته.3 ويهوذا ولد فارص وزارح من ثامار.وفارص ولد حصرون.وحصرون ولد ارام. {متي 1/ 1: 3 }
فهل تم وضع هذه القصص لتسلية القراء للكتاب المكدس بالجنس ؟
أم للدعوة إلي الرذيلة والفحشاء ؟

[إيمان أحمد]

تعالى الله عما يقولون علوا كبيرا


بارك الله فيك الأخ الكريم أبو تسنيم

[hamdysaleh]

الاخ ابو تسنيم
هل لك ان تخبرنى كيف انجب الله ابنه الوحيد من مريم ؟؟؟
هل بالزواج ام 000000بغيره؟؟؟؟؟؟؟؟؟
واذا كان ذلك كذلك فان الجميع لابد ان يكونوا مثل ذلك

[ياسر جبر]

الأخ حمدي صالح بارك الله فيك , هذا ليس مكان السؤال ولكن باي حال الرد حسب فهمهم هو .
السيد المسيح مولود من الله قبل كل الخلائق ولادة غير جسدية.
السيد المسيح هو ابن الله ( بالمعنى المجازي ) أو كلمة الله
تجسد السيد المسيح الذي هو حسب عقيدتهم في رحم السيدة مريم فتمت ولادته مرة ثانية.

المسيح بالنسبة لهم إله والروح القدس إله والآب ( الذي جاء منه السيد المسيح إله ولكنهم ليسوا ثلاثة آلهة بل إله واحد !!
هذا حسب قانون إيمانهم .
إن كان هناك استفسار لك رجاء فتح موضوع جديد .

أو هذا الموضوع ممكن يكون فيه الرد على استفسارك
رد هناك لو سمحت
https://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=1065

شكرا" أخي .

[hamdysaleh]

الاخ ياسر جبر
معذره
لم اقصد بسؤالى الاستفهام بقدر ما قصدت الاستنكار
فاذا كان هناك عقيده بان الله انجب ابنا فلامانع ابدا فيها ان يزنى الانبياء

[samiro]

اني اقوم بدراسة كل ما تقومون بنشره و سوف ارد عليكم بما توصلت اليه بكل امانة و اخلاص
الله معكم

[منى محمد]

انك بهذا تتطاول على كتاب مقدس من عند الله ,ولنعتبر ان هذا الكتاب من عند الله و ان ما وقع للوط وقع بالفعل ,ألا ترى معي أن الله يعطي تفاصيل كل شاذة و فاذة كما يقولون ,لماذا الخجل اذن اذا كان الله قد أعطانا تفاصيل ما وقع لبنات لوط و لا أرى في الحقيقة ما يجعل القصة فيلما جنسيا كما ادعيت,بل هو سرد لما كان يقع في تلك الفترة و ما كانت عليه افكار ذلك الزمن......
أرجو اعادة قراءت القصة بروح اكثر تفتح و سترى ان الامر لا يدعو لكل تلك الاعلانات .

الزميل samiro
اريد ان اعرف تفسيرك هذه القصة و الهدف منها من منطق الروح
فمبدأنا انه لا يمكن لكتاب من عند الله ان يسب الانبياء و يلفق لهم هذه القصص
وان حدثت قصة كهذه حاشا لله يجب ان يكون هناك عقاب ليتم معنى القصة والا فنحن نقرا كتاب الف ليلة وليلة رغم انها تتميز بقواعد القصة و هى المقدمة و الحوار او الموضوع و النتيجة اى النهاية

اين اسس القصة فيما قرأناه؟ فى انتظار ردك من كتابك.

[حسام الدين]

الأخ الفاضل أبو تسنيم

أكمل يا أخى باقى القصص إلى أن ينتهى الزميل من وضع الردود !!!


أعتقد أن القصص الجنسيه تتعدى الخمسه أفلام !!! أليس كذلك !!!