روى أحمد و

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
هذا حديث قاطع وجديد على سمعي صراحة , جزاك الله خيراً أستاذي الكريم

طيب الآن " يا أخت هارون " واضح من السياق أنه نداء للتذكير والمعاتبة
فأي عتاب أنها أخت هارون ؟ سؤال للإستفهام


كيف أخوهم في النسب ؟ يعني أخو بعضهم وابن عم البعض الآخر وابن خال البعض الثالث وهكذا وليس أخوهم أخوة نسب كلهم بالطبع
وهذا يعني أن كلمة أخ لا تأتي في محل النداء بالنسب فقط بل لها محامل أخر , على كل حال الأمر حُسم كما تفضلت بالحديث وجزاكم الله خيراً

هذا أخذته من الشعراوي رحمه الله
حيث قال ما حاصله: أن الأنبياء كانوا يشتركون مع قومهم في النسب عن طريق الأب فوصفهم بأنه أخوهم أي بالنسب ، بعكس عيسي ابن مريم عليه السلام فكان يشترك مع قومه عن طريق الأم فلم يقل أخاهم عيسي "
وانظر لتفسير قوله { إِذْ قَالَ لَهُمْ أَخُوهُمْ نُوحٌ أَلَا تَتَّقُونَ (106) } في النسفي والجلالين وغيرهم .

الحمد لله والصلاة والسلام على نبيهي الكريم
اما حديث النبى الذى ذكره الاخ فى مجادلته لاهل نجران فالحديث واف وكاف للرد على المسألة
وشرح الحديث وقد هدانا الله لهذا على معنى التسمية باسماء الانبياء والصالحين
والمقصود هنا من حديث النبى ان كل مريم كانت تنسب الى مريم اخت موسى وهارون النبيين عليهما السلام
وهو الارجح عندنا فالصلاح والنبوة فى حديث النبى هى عن شهرة شخص فيتوارث ككنية ينسب بها كل من تسمى باسمه كقول القائل لمن تسمى بحسن ( يا أبا على ) او بمن تسمى بمحمود( بأبى حنف ) أو( أبا خليل) والحسن أبا على رضوان الله عليه وهذا احد تأويلات حديث رسول الله كيفية التسمى بأسماء الصالحين والانبياء ولعل قد سبقنا احد اليه والله اعلم
وان لم يكن فهوراى يحتمل الصواب ويحتمل الخطأ والله اعلم .
وكذلك اخت هارون فمريم أخت هارون النبى أصبحت ما يكتنى به لكل مريم بعدها .

اجتهاد شخصي قابل للخطأ وللصواب

وانا برأيي انه بعيد تماماً عن الصواب

فالتفسير يأتي بفكرة جديدة تماماً هي ان كل امرأة اسمها مريم تنسب الى مريم اخت موسى وهارون عليهم السلام

وهذا يحمّل الحديث اكثر مما يحتمل

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بصراحة يا اخوان بحثت في الكتاب المكدس فما وجدت اسم عمران البتة كل ما وجدته هم عمرام بالفتحة على العين وليس عمران بالكسرة والنون في الأخير:
) سفر العدد 26: 59

وَاسْمُ امْرَأَةِ عَمْرَامَ يُوكَابَدُ بِنْتُ لاَوِي الَّتِي وُلِدَتْ لِلاَوِي فِي مِصْرَ، فَوَلَدَتْ لِعَمْرَامَ هَارُونَ وَمُوسَى وَمَرْيَمَ أُخْتَهُمَا.
فما أدراني أن القرآن يقصد عمرام هدا بقوله عمران؟
والله أعلم

لا يا أخي فمريم ابنة عمران غير عمرام الكتاب المكدس ،
لقوله تعالي { إِذْ قَالَتِ امْرَأَةُ عِمْرَانَ رَبِّ إِنِّي نَذَرْتُ لَكَ مَا فِي بَطْنِي مُحَرَّرًا فَتَقَبَّلْ مِنِّي إِنَّكَ أَنْتَ السَّمِيعُ الْعَلِيمُ (35) فَلَمَّا وَضَعَتْهَا قَالَتْ رَبِّ إِنِّي وَضَعْتُهَا أُنْثَى وَاللَّهُ أَعْلَمُ بِمَا وَضَعَتْ وَلَيْسَ الذَّكَرُ كَالْأُنْثَى وَإِنِّي سَمَّيْتُهَا مَرْيَمَ وَإِنِّي أُعِيذُهَا بِكَ وَذُرِّيَّتَهَا مِنَ الشَّيْطَانِ الرَّجِيمِ (36)} آل عمران.
فأم مريم هي امرأة عمران أي زوجته فهو أبوها المباشر وليس جدها .

هذا ما أود توضحه للاخوة في المنتدى بأن يكفوا عن ايجاد تقارب بين الشخصيتين ،فلا شبهة في هذا الموضوع ،والدليل على ذلك أن النصارى اللذين حاجوا على عهد النبي صلى الله عليه وسلم في شخصية مريم أخت هارون لم يحاجوا كونها ابنة عمران ،أظن أن رأيي واضح في الموضوع والله أعلى و أعلم.

بصراحة يا اخوان بحثت في الكتاب المكدس فما وجدت اسم عمران البتة كل ما وجدته هم عمرام بالفتحة على العين وليس عمران بالكسرة والنون في الأخير:
) سفر العدد 26: 59

وَاسْمُ امْرَأَةِ عَمْرَامَ يُوكَابَدُ بِنْتُ لاَوِي الَّتِي وُلِدَتْ لِلاَوِي فِي مِصْرَ، فَوَلَدَتْ لِعَمْرَامَ هَارُونَ وَمُوسَى وَمَرْيَمَ أُخْتَهُمَا.
فما أدراني أن القرآن يقصد عمرام هدا بقوله عمران؟

جاء أخي الحبيب في السنة المطهرة عن النبي صلى الله عليه وسلم أن موسى عليه السلام أبوه اسمه عمران .. وعمران أبو مريم عليها السلام المقصود في القرآن الكريم هو عمران آخر وليس عمران الأب لموسى عليه السلام .. ذلك مجرد تشابه أسماء لأنهم كانوا يسمون بالأنبياء والصالحين قبلهم ..

أنقل هنا رد شيخ الإسلام بن تيمية رحمه الله للشبهة :


قال رحمه الله [1] :
(( وكذلك لما أورد بعض النصارى على قوله تعالى : { يَا أُخْتَ هَارُونَ } ظنا منه أن هارون هذا هو هارون أخو موسى بن عمران وأن عمران هذا هو عمران أبو مريم أم المسيح فسئل النبي صلى الله عليه وسلم عن ذلك أجاب بأن هارون هذا ليس هو ذاك ولكنهم كانوا يسمون بأسماء الأنبياء والصالحين.
وبعض جهال النصارى يقدح في القرآن بمثل هذا ولا يعلم هذا المفرط في جهله أن آحاد الناس يعلمون أن بين موسى وعيسى مدة طويلة جدا يمتنع معها أن يكون موسى وهارون خالي المسيح وأن هذا مما لا يخفى على أقل أتباع محمد صلى الله عليه وسلم فضلا عن أن يخفى على محمد صلى الله عليه وسلم.
وهذا السؤال مما أورده أهل نجران كما ثبت عن المغيرة بن شعبة قال بعثني رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى أهل نجران فقالوا ألستم تقرأون{ يَا أُخْتَ هَارُونَ } وقد علمتم ما بين موسى وعيسى فلم أدر ما أجيبهم فرجعت إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم فأخبرته فقال: "ألا أخبرتهم أنهم كانوا يسمون بأسماء أنبيائهم والصالحين قبلهم".
وهذا السؤال الذي هو سؤال الطاعن في القرآن لما أورده أهل نجران الكفار على رسول الله صلى الله عليه وسلم ولم يجبهم عنه أجاب عنه النبي صلى الله عليه وسلم ولم يقل لهم ليس لكم عندي إلا السيف وقال لا قد نقضتم العهد إن كانوا قد عاهدوه وقد عرف أن أهل نجران لم يرسل إليهم رسولا إلا والجهاد مأمور به. ))اهـ .

والحديث الذي ذكره شيخ الإسلام روي في صحيح مسلم عن المغيرة بن شعبة رضي الله عنه :

لما قدمت نجران سألوني . فقالوا : إنكم تقرؤن : يا أخت هارون . وموسى قبل عيسى بكذا وكذا . فلما قدمت على رسول الله صلى الله عليه وسلم سألته عن ذلك . فقال ( إنهم كانوا يسمون بأنبيائهم والصالحين قبلهم ) .
الراوي: المغيرة بن شعبة المحدث: مسلم - المصدر: المسند الصحيح - الصفحة أو الرقم: 2135
خلاصة الدرجة: صحيح .

والمقصود أن هارون في قوله تعالى { يا أخت هارون } هو هارون آخر وليس هارون النبي المعروف عليه السلام .. وسواء كان هارون هذا في الآية الكريمة أخ لمريم عليها السلام حقيقة أو مجازا فإنه ليس هو هارون النبي المعروف عليه السلام .. كذالك عمران أبو موسى عليه السلام ليس هو عمران المذكور في القرآن الكريم على أنه أب لمريم عليها السلام ..

وقال صاحب أضواء البيان في إيضاح القرآن بالقرآن :
(( وقوله تعالى في هذه الآية الكريمة: {يَا أُخْتَ هَارُونَ} ، ليس المراد به هارون بن عمران أخا موسى كما يظنه بعض الجهلة. وإنما هو رجل آخر صالح من بني إسرائيل يسمى هارون. والدليل على أنه ليس هارون أخا موسى ما رواه مسلم رحمه الله تعالى في صحيحه: حدثنا أبو بكر بن أبي شيبة، ومحمد بن عبد الله بن نمير، وأبو سعيد الأشج، ومحمد بن المثنى العنزي. واللفظ لابن نمير، قالوا: حدثنا ابن إدريس عن أبيه، عن سماك بن حرب، عن علقمة بن وائل، عن المغيرة بن شعبة قال: لما قدمت نجران سألوني فقالوا: إنكم تقرؤون {يَا أُخْتَ هَارُونَ} ، وموسى قبل عيسى بكذا وكذا. فلما قدمت على رسول الله صلى الله عليه وسلم سألته عن ذلك فقال: "إنهم كانوا يسمون بأنبيائهم والصالحين قبلهم" ا هـ، هذا لفظ مسلم في الصحيح. وهو دليل على أنه رجل آخر غير هارون أخي موسى، ومعلوم أن هارون أخا موسى قبل مريم بزمن طويل. وقال ابن حجر في الكافي الشاف في تخريج أحاديث الكشاف في قول الزمخشري: إنما عنوا هارون النَّبي ما نصه: لم أجده هكذا إلا عند الثعلبي بغير سند، ورواه الطبري عن السدي قوله: وليس بصحيح. فإن عند مسلم والنسائي والترمذي عن المغيرة بن شعبة قال: بعثني النَّبي صلى الله عليه وسلم إلى نجران فقالوا لي: أرأيتم شيئاً يقرؤونه {يَا أُخْتَ هَارُونَ} ، وبين موسى وعيسى ما شاء الله من السنين، فلم أدر ما أجيبهم؟ فقال لي النَّبي صلى الله عليه وسلم: "هلا أخبرتهم أنهم كانوا يسمون بأسماء أنبيائهم والصالحين من قبلهم" وروى الطبري من طريق ابن سيرين: نبئت أن كعباً قال: إن قوله: تعالى {يَا أُخْتَ هَارُونَ} ، ليس بهارون أخي موسى، فقالت له عائشة: كذبت؟ فقال لها: يا أم المؤمنين، إن كان النَّبي صلى الله عليه وسلم قال فهو أعلم، وإلا فأني أجد بينهما ستمائة سنة، انتهى كلام ابن حجر.
وقال صاحب الدر المنثور في قوله تعالى: {يَا أُخْتَ هَارُونَ} : أخرج ابن أبي شيبة، وأحمد وعبد بن حميد، ومسلم والترمذي والنسائي، وابن المنذر وابن أبي حاتم، وابن حبان والطبراني، وابن مردويه والبيهقي في الدلائل عن المغيرة بن شعبة قال: بعثني رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى نجران... إلى آخر الحديث كما تقدم آنفاً. وبهذا الحديث الصحيح الذي رأيت إخراج هؤلاء الجماعة له، وقد قدمناه بلفظه عند مسلم في صحيحه، تعلم أن قول من قال: إن المراد هارون أخو موسى باطل سواء قيل إنها أخته، أو أن المراد بأنها أخته أنها من ذريته، كما يقال للرجال: يا أخا تميم، والمراد يا أخا بني تميم، لأنه من ذرية تميم. ومن هذا القبيل قوله: {وَاذْكُرْ أَخَا عَادٍ} [46/21]؛ لأن هوداً إنما قيل له أخو عاد لأنه من ذريته، فهو أخو بني عاد، وهم المراد بعاد في الآية؛ لأن المراد بها القبيلة لا الجد. وإذا حققت أن المراد بهارون في الآية غير هارون أخي موسى، فاعلم أن بعض العلماء: قال: إن لها أخاً اسمه هارون. وبعضهم يقول: إن هاروت المذكور رجل من قومها مشهور بالصلاح، وعلى هذا فالمراد بكونها أخته أنها تشبه في العبادة والتقوى. وإطلاق اسم الأخ على النظير المشابه معروف في القرآن وفي كلام العرب، فمنه في القرآن قوله تعالى: {وَمَا نُرِيهِمْ مِنْ آيَةٍ إِلَّا هِيَ أَكْبَرُ مِنْ أُخْتِهَا...} الآية[43/48]، وقوله تعالى: {إنَّ الْمُبَذِّرِينَ كَانُوا إِخْوَانَ الشَّيَاطِينِ...} الآية [7/27]، وقوله تعالى {وَإِخْوَانُهُمْ يَمُدُّونَهُمْ فِي الْغَيِّ ثُمَّ لا يُقْصِرُونَ} [7/202]، ومنه في كلام العرب قوله:
وكل أخ يفارقه أخوه ... لعمر أبيك إلا الفرقدان
فجعل الفرقدين أخوين.
وكثيراً ما تطلق العرب اسم الأخ على الصديق والصاحب، ومن إطلاقه على الصاحب قول القلاخ بن حزن:
أخا الحرب لباسا إليها جلالها ... وليس بولاج الخوالف أعقلا
فقوله: «أخا الحرب» يعني صاحبها. ومنه قول الراعي وقيل لأبي ذؤيب:
عشية سعدي لو تراءت لراهب ... بدومة تجر دونه وحجيج
قلى دينه واهتاج للشوق إنها ... على النأي إخوان العزاء هيوج
فقوله: «إخوان العزاء» يعني أصحاب الصبر. ))اهـ .

وفي مشاركات الأخ الحبيب "ضياء الإسلام" في هذا الموضوع تفصيل أكثر ..

-------------------------------------
[1] "الجواب الصحيح لمن بدل دين المسيح" ص - 140 .. تحقيق: علي بن حسن بن ناصر الألمعي وغيره.

[2] تفسير "أضواء البيان في إيضاح القرآن بالقرآن" - محمد الأمين بن محمد المختار بن عبد القادر الجكني الشنقيطي - ( 3 / 413 - 415 )

هذا رأيك اخى وانا أحترمه وجزاكم الله خيرا
وللعلم رايى لم يحمل الحديث اكثر مما يتحمل ولا شىء بل هو تبسيط للمقصود من حديث النبى

السلام عليكم

كل التحية لك اخي الكريم

أحببت فقط ان أستفهم منك عن سبب اصرارك ان هارون المذكر بالآية ليس هو هارون اخو موسى عليهما السلام

انا حقيقة لا اجد في حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم مع اهل نجران مايمنع ذلك

فما قاله الرسول صلى الله عليه وسلم لم يزد عن "ألا أخبرتهم أنهم كانوا يسمون بأسماء أنبيائهم والصالحين قبلهم"

اذاً ما المانع ان يكون معنى الاخوة هنا هو انها من نسل هارون عليهما السلام

لذلك لم يذكر القرآن يا اخت موسى .. لانها ببساطة من نسل هارون

وهذا فيه أيضاً رد على المشككين بالقرآن

لانهم اذا قالوا ان القرآن أخطأ عندما ذكر ان مريم هي اخت هارون حقيقة وليس مجازاً

فلماذا لم تكن الآية يا اخت موسى لان موسى عليه السلام أولى بالذكر من هارون

هذا من جهة

ومن جهة اخرى أظن ان حديث كعب والسيدة عائشة يؤكد هذا المعنى

فعندما قالت السيدة عائشة رضي الله عنها "كذبت" كانت محقة

لانه بناءاً على الكلام السابق يكون هارون المذكر بالآية هو نفس هارون النبي عليه السلام

بسم الله الرحمان الرحيم

السلامُ عليكم ورحمةُ الله وبركاته
وصفت مخطوطات قمران المسيح عليه السلام بأنه مسيح هارون وإسرائيل؛ يقول سفر دستور جماعة قمران: "ستحكمهم الأنظمة الأساسية التي بها بدأ أعضاء الجماعة بالتعلم حتى مجيء النبي، ومسيح هارون وإسرائيل". . فنجد هذا السفر ينسب المسيح لهارون، مثلما ينسب القرآن مريم أم المسيح لهارون، عليهم السلام أجمعين؛ وقد كتب هذا السفر - كما يرى أندريه دوبون سومر في توطئته له- قبل ميلاد المسيح عليه السلام بعدة عقود؛ ومن ثمة فدعوى تأثره بالعقائد الإسلامية منتفاة.

ارجو من الاخوة التثبت من هذا النص
للامانة منقول من http://almajd.islamacademy.net/showthread.php?t=74940

أحببت فقط ان أستفهم منك عن سبب اصرارك ان هارون المذكر بالآية ليس هو هارون اخو موسى عليهما السلام

لا أصر أخي الكريم بارك الله فيك .. ولكنه القول الذي أرجحه عن القول الآخر لترجيح العلماء له .. وظاهر الحديث الصحيح عن نصارى نجران يتفق مع هذا القول .. ولا يصرف معناه الظاهر إلا بقرينة كما قال الأخ الكريم ضياء الإسلام ..

لإفحام النصارى أكثر في رد الشبهة :

من كتاب (شبهات وهمية حول الكتاب المقدس) .. المؤلف ق. منيس عبد النور .. صفحة (177)

(( قال المعترض: ورد في 2 أخبار 36 : 10 " وملك صدقيا أخاه على يهوذا وأورشليم." . ولفظ أخاه خطأ، والصحيح عمه. ))
وللرد نقول : ليس المقصود بالأخ هنا انتماءه إلى أبيه وأمه، بل المعنى الأعم، وهو أنه من قومه ومن مذهبه وعلى لغته وديانته. وقد اعتبرهما نبوخذ نصر أخوين أي على حد سواء، لأنهما من بني إسرائيل. )) انتهى

ملاحظة : وقفت على حديث الا ان درجته "غريب" فيه ان عيسى و يحيى عليهما السلام "ابنا الخالة" و هو" ثم عرج بي إلى السماء الثانية فاستفتح ، قالوا : من أنت ؟ قال : جبريل . قالوا : ومن معك ؟ قال : محمد . قالوا : وقد بعث ؟ قال : نعم . ففتحوا له وقالوا : مرحبا بك وبمن معك . فإذا فيها عيسى وابن خالته يحيى عليهما السلام...."
الراوي: أنس بن مالك المحدث: ابن كثير - المصدر: تفسير القرآن - الصفحة أو الرقم: 5/11
خلاصة الدرجة: فيه غرائب عجيبة

اما في ما يخص "اواقيم" فانه و الله اعلم من وضع النصاري خاصة اذا ثبت ان هذا الاسم يعني " جد الاله" اذ انهم يؤلهون عيسي عليه السلام

و الله اعلم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

جزاكم الله خيراً جميعاً

الحديث في صحيح البخاري عن مالك بن صعصعة الأنصاري وهو ما تناوله الحافظ في فتح الباري بالشرح والبيان كما ورد في المشاركة السابقة