يا اخوان انتم تعتقدون اني اجهل اللغة العربية انتم متوهمون حيث هنالك مخرج واحد لكم من هذا المازق و هو
ان تثبتوا لي ان كلمة محكمات في الاية الاولى تختلف بالمعنى عن محكمات بالاية الثانية و الا فالتناقض لا مفر منه
اريد الاثبات

اقتباس
((وعلى هذا فمعنى الإحكام في الآيتين واحد لا فرق))
سوف اعتبر نفسي لم اقراها و نكمل الحديث

كونك تفهمه تناقضاً فهذا شأنك أنت ..
ما لا تعلمه أن القرآن : حمّال أوجه .. وهذا يعني : أنه يمكن أن تأخذ الآية معانى كثيرة ( طالما أن المعنى يتسق مع الخط العام للقرآن ولا يناقضه ) ..
ويمكننا تعليمك فيما بعد - إن أحببت - كيفية تفسير القرآن وماهي هي شروط هذه الأوجه التى يمكن للقرآن أن يحملها ..
ما يهمنا : هو أن التناقض معناه أن الشيئين عكس بعضهما - افهم معاني مفردات اللغة العربية أولاً - وليس كون كلمة تحمل معنيين - حسب السياق - يعتبر ذلك تناقضاً ...

مثال مشهور : العَلَم (بفتحتين) .. معناه : الراية التى ترفرف ، ومعناه : الجبل .. هل هذا تناقض في رأيك ؟
كلا .. إنما هو تنوع .. لأن الاثنان يتقابلان فى معنى الارتفاع والشموخ ..

ومفسري القرآن الكريم - كل يقول رأيه الشخصي والفرق الأساسي بيننا وبينكم فى هذه النقطة :
1- أن التفسير يتم في ضوء أسس وقواعد متبعة كونك لا تعلمها هذا لا يعيبنا نحن .
2- المفسر بشر مثلي ومثلك - لا نعتبر كلامه مقدساً - وإنما نحترم كلامه ونرد عليه ونأخذ منه .. فإن لم يعارض الأصول فبها ونعمت وإن عارضها فنضرب بقوله عرض الحائط.

قرأتها وفهمتها واستوعبتها ..
كما قال رب العزة : " وجحدوا بها واستيقنتها أنفسهم ظلماً وعلوا " ..
والآن لننهي هذه المساجلات بطلب واحد صريح : هات ما عندك مباشرة .. قل كل ما تحب قوله دفعة واحدة ..
بالبلدي المصري : إنجز ..
لأن الرد حاضر ..

شكرا للاخ ابو حمزة السيوطي على كتابة الرابط و هو ما كنت اطلبه من برهان وهو ان كلمة محكم ليس هي نفسها كلمة محكم في الايتين و انما الاولى تقابل كلمة متشابه و تعني ما لا التباس فيه
اما الثانية تعني متانة البناء و التماسك اللغوي و تختلف بالمعنى عن محكم المذكور في الاية الاولى و هذا هو مخرجكم من هذا المأزق
اذن التناقض ليس في القران بل بينكم انتم انتم غير متفقين على تفسير القران و الدليل ان احد الاخوان يقول بانهما تحملان نفس المعنى هداكم الله لننتقل الى السوال الثاني

الله أكبر على الفهم والاستيعاب ..
ما ذكره لك الإخوة جميعاً (خصوصاً مشاركة الأخ theTruth ) هو نفس ما في الرابط ..
ولا أدري عن أي مأزق تتحدث ..
كونك توصلت أنه لا تناقض في القرآن فهذا شيء جميل في حد ذاته ..
ولا يهم ما كتبت بعده .. فهو دليل على أنك لم تفهم نصف المشاركات ..
نسأل الله تعالى أن يهدينا لما يحب ويرضى ..

واحدة واحدة علينا ..
أين تعليقك على السؤال الأول .. ثم ما الهدف من طرح السؤال الثاني ..

..................................................
الإشراف :
تم حجب مشاركة الضيف المتحدي ومشاركة الأخ ayatmenallah حتى الاستجابة إلى الطلب التالي :
1- أين تعليقك على السؤال الأول.
2- ثم ما الهدف من طرح السؤال الثاني .

الإشراف : الأخوة الأفاضل بارك الله فيكم الصبر قليلاً ..

الهدف من السوال الاول هو هل كان رسول الإسلام محمد يمارس السحر في حياته قبل ان يبلغ الاربعين مما دعا المشركين من قريش ان ينسبون له ذلك ؟
الهدف من السوال الثاني هو البحث حول موضوع قد تم طرحة في الكنيسة من احد ابنائي المؤمنين و فيه اثبات قاطع بوجود تناقض في القران حسب ما يقول في هذين الايتين مما دعاني ان ابحث و اسال هنا وهناك لاعرف هل هو على حق ام على باطل و مربط الفرس هنا ان الكلمتان تعطيان معنى مختلف و سوف اشرح له الموضوع و ارى ماذا سيقول لانه قد عمل بحث طويل بهذا الشان
لكن دعوني اكمل اسئلتي و ابتعدوا عن الكلام الجارح ارجوكم انا هنا لابحث بجدية و ارجو الاختصار و الاجابة على قدر السوال هل من المعقول انكم قمتم بكتابة هذه المقالات الطويلة ؟ انا لا احب ان اناقش الماوس احب ان اناقشكم احبابي و ابنائي

الإشراف :
1- معنى هذا أننا لم ننته بعد من السؤال الأول ولم تخبرنا إلى أين رست بك سفينة البحث ..
ننتهي منه ثم نأتي لما توصلت إليه من خلال السؤال الثاني .. وهكذا ..
ولا مانع لدينا فالأسئلة الجيدة نرحب بها ..
2- نتوقف عن طرح المزيد حتى ننتهي من نقطة نقطة .. بالتفصيل ..
3- أية مشاركة جارحة اطلب حذفها وسندرس الأمر ..
4- المناقشة العاقلة مثمرة غيرها لا فائدة منها .. مرحباً ..

اذن ما هو المطلوب مني الان حتى استطيع ان اكمل طرح الاسئلة ؟
انا ضيفكم هل هكذا يعامل الضيوف !
لم اقل شيئا بعد و يتم تهديدي بايقاف العضوية !
عجبا من هذا الامر انتم تريدون اجباري بالقوة ان اقول رسول الاسلام و كتابكم يقول لا اكراه في الدين اذن كيف يكون الاكراه ؟
لماذا تخفون اسئلتي و تهددونني بالطرد هل هذه اخلاق المسلمين ؟

شكرا جزيلا اخواني و ابنائي على التقدير و اسف على ازعاجكم من الواضح انكم تريدون طردي باي وسيلة كانت شكرا جزيلا على هذا التقدير و انا ضيف و العرب معروفين بكرم الضيافة شكرا

كدة دخلنا فى الجد .. توقعناه من اسم المعرف الخاص بك ..
أسلوب الجعجعة وخدوهم بالصوت بتاع أبوك الحبيب زكريا بطرس ..
لم يهددك أحد بإيقاف العضوية .. إلا فى حالة الإصرار على خرق قانون المنتدى ..
لم يجبرك أحد على أن تقول ما لا تريد .. ادعاء كاذب ..
لم نخفي اسئلتك .. ادعاء كاذب .. (إنما هي محجوبة هي ومشاركات الإخوة المتعلقة بها) حتى ننتهي من النقطتين الأولى والثانية ..





المطلوب مرة أخرى :
كتابة تعليق واضح يتضمن نقطتين ( كل نقطة تختص بسؤال ) تعرض فيها "وجهة نظرك " في الإجابات التى وضعها الإخوة.

بعدها يشرفني شخصياً أن نتابع اسئلتك ..
أظن النظام والتريب والقول بالدليل ليس عيباً ..

الأستاذ الفاضل ... ( أترى كيف نخاطبك بـ "الأستاذ" ؟) ... ومع ذلك تصر على عدم احترام مقدساتنا التي هي أفضل منا جميعًا ... فكيف تحترمنا ولا تحترم مقدساتنا التي أفضل منا جميعًا ؟!!!

من قوانين المنتدى التي وافقت عليها ... وضغطت "موافق" ثم أكملت التسجيل :

12- الرسول عليه الصلاة والسلام عند المسلم هو خير البشر ولذلك فيجب من غير المسلم عند الحديث عن رسولنا صلى الله عليه وسلم ...... أن يتهذب في الحديث عنه كأن يقول محمد رسول الإسلام أو رسول المسلمين فنحن لا نطالبه بأن يعترف بنبوة الرسول عليه الصلاة والسلام بل نطالبه بقدر من الاحترام

29- على العضو إنتقاء أفضل إسلوب للحوار يحب أن يخاطبه به غيره ويستخدمه للحوار مع باقى الأعضاء وفى حالة عدم الإلتزام بهذا فيحق للإدارة تعديل أو مسح المشاركة حتى وإن احتوت على محتوى علمي يفيد المنتدى.

https://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=60

فلا ينبغي أن توافق على شئ ثم ترجع فيه .... وكما نحترمك إحترمنا وتحلى بآداب الحوار وقوانين المنتدى الذي وافقت على التسجيل فيه ... أما عن آداب الضيافة فهي حقك علينا وأي مشاركة تجد بها إساءة لك أو إهانة للمقدسات المسيحية أبلغنا على الفور .... فإذا أردنا حوارًا مثمرًا يجب أن يكون هناك ودًا واحترامًا متبادلًا بين الطرفين ... لا استفزازًا أو امتهانًا لمقدسات الآخرين ... !

يا ابنائي و احبائي انا اريد فقط ان اسال و انتظر الاجابات فلا داعي لتشتيت الموضوع هنا و هناك من هو مشرف هذا القسم هلا دخل سيادته و قرا المشاركات و راى الى اين تذهب بعيدا عن المساحة التي اتحدث بها و للاسف نزل مستوى الكلام الى حد انهم يكتبون كلمات اغاني ماذا دهاكم يا ناس هل وصل بكم الامر الى كتابة كلمات اغاني في نقاش ديني ؟ عجيب امركم
اقتباس ((( لما لا تجيب قولى حاجة أى حاجة قول قول )))

اذن انا اطلب من الاخ الساجد ان يكون النقاش بيني و بينه فقط لاستطيع ان اخرج بنتيجة وسط هذه الفوضى و خير الكلام ما قل و دل
ارجو الرد بسرعة اريد ان يكون النقاش مغلق بيني و بينه و انا حاضر لاكتب رسول الاسلام صلى الله عليه و على اله و صحبه و من والاه الى يوم الدين و لكن بالاكراه حتى يرضى عني المشرف و لا خيار لدي اما هذا و اما الطرد !!!!!

تم تصحيح المشاركات التي أغضبتك .... وتم حذف كلمات الأغنية ...!

وبالنسبة لقولك "رسول الإسلام" فكما قالت لك أختي الحبيبة الفضة فهذا لن يثقل عليك في شئ فنحن نطلب منك أن تقول "محمد رسول الإسلام" - صلى الله عليه وسلم - ولا نأمرك بأن تقول : "محمد رسولي" أو "محمد رسول المسيحية" - عليه الصلاة والسلام ..... فلا نعلم ما يضايقك في قول "رسول الإسلام" إذًا ؟!
عجيب الأمر حقًا !