مع المستشرق موراني حول دعوى تحقيق القرآن واحتمال الزيادة والنقص واختلاف الترتيب

تقليص
هذا موضوع مثبت
X
X
تقليص
يُشاهد هذا الموضوع الآن: 0 (0 أعضاء و 0 زوار)
 
  • الصفحة لـ 4
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
السابق 1 2 3 4 template التالي
  • سيف الكلمة
    إدارة المنتدى

    • 13 يون, 2006
    • 6036
    • مسلم
    #1

    مع المستشرق موراني حول دعوى تحقيق القرآن واحتمال الزيادة والنقص واختلاف الترتيب

    من الكتب الأليكترونية للجنة العلمية بمنتدى التوحيد
    مع المستشرق موراني حول دعوى تحقيق القرآن واحتمال الزيادة والنقص واختلاف الترتيب
    http://up.9q9q.net/up/index.php?f=BCaQTpXuS
    أصدق وعد الله وأكذب توازنات القوى
    والسماء لا تمطر ذهبا ولا فضـة
    وينصر الله من ينصره
    الكلمات الدلالية (Tags): لا يوجد
    • ملصق
    • سيف الكلمة
      إدارة المنتدى

      • 13 يون, 2006
      • 6036
      • مسلم
      #2
      مع المستشرق موراني حول دعوى تحقيق القرآن واحتمال الزيادة والنقص واختلاف الترتيب
      رابط الموضوع
      https://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=2191


       مشاركة معدلة
      وجدت رابط الكتاب الإليكترونى لم يعد يعمل
      فأتيت بالموضوع الأصلى فى المشاركات التالية نقلا عن المستشار ستام فى منتدى التوحيد
      سيف الكلمة
      2      2 أكتوبر 2010
      أصدق وعد الله وأكذب توازنات القوى
      والسماء لا تمطر ذهبا ولا فضـة
      وينصر الله من ينصره

        تعليق

        • سيف الكلمة
          إدارة المنتدى

          • 13 يون, 2006
          • 6036
          • مسلم
          #3
          المستشرق الألماني د. ميلكوش موراني،
          كلية الآداب ـ جامعة بون ـ بألمانيا،
          وهو مستشرق بروتستانتي، تيسر له الاطلاع على بعض المخطوطات العربية والإسلامية، في بلاد المغرب وغيرها، خاصة مخطوطات الفقه المالكي.

           وقد سجل في (ملتقى أهل الحديث) و(ملتقى أهل التفسير)، ورأيتُ له كلامًا في هذا وذاك.
          وله لقاء مطول أجرته معه شبكة (ملتقى أهل التفسير).

          ليس جديدًا عليَّ، ولستُ جديدًا عليه، فبيننا مراسلات خاصة لا حصر لها، منذ أن تكلمتُ حول (الرقابة على التراث)، وجميعها حول التراث وقضايا المخطوطات، عدا بعض الرسائل الأخيرة فكانت من نصيب موضوعنا الحالي.
          دعوتُه للحوار والمناقشة العلنية العامة هنا في هذا المنتدى أو غيره، فلم أتلق منه أي ردٍّ حتى الساعة، ولا زلتُ في انتظار رده..
          ولذا لن أبادر بالدخول في الموضوع مباشرة، وسأقتصر على التمهيد اليسير له حتى يأتيني رد د.موراني بالإيجاب أو السلب على طلب مناظرته ومحاورته فيما ذهب إليه.
          ولن يطول انتظاري، وسأبدأ في طرح الموضوع في حال تأخر رده، أو التأكد من عدم حضوره، وإن كان الأمل في حضوره الآن قد أصبح ضعيفًا نوعًا ما، ولكن لا علينا من الانتظار قليلاً.
          لماذا الإصرار على طرح الموضوع؟
          لأنه يتعلق بأصل الإسلام العظيم ومعجزته الخالدة القرآن الكريم، وسيأتي كلام د.موراني وما فيه من مساس بجانب القرآن، واعتبار ذلك إهانة كبرى منه للقرآن المقدس، لها توابعها التي ستأتي الإشارة إليها إن شاء الله.
          وله أن يأتي ويتبرأ من هذا الكلام، أو ينفي صلته به، أو يعترف بأنه قد أخطأ في التعبير، ويعتذر للمسلمين في شتى البقاع عن خطئه الذي لم يقصده.
          نعم له هذا، ولسنا ممن يصدرون النتائج قبل سماع الشهود، ولا نحن ممن يصادر أقوال الآخرين ورأيهم الحر النزيه القائم على البحث العلمي المجرد، طلبًا للحقيقة، ولا شيء سوى الحقيقة..
          ولنا أن نقوم بالكشف والبيان له ولغيره عن حقيقة هذه الفكرة المغلوطة عن القرآن الكريم، والتي أنتجتها عداوة وبغضاء وحقد القرون الطويلة لدى الكنيسة النصرانية..
          ثم هاهي تتسرب شيئًا فشيئًا إلى ديار العروبة والإسلام بأقلام المستشرقين، تحت ستار البحث العلمي النزيه، أو التجرد والإنصاف، وهلم جرًّا من العبارات الجوفاء التي لا تنطلي على الجاد في البحث، العارف بما بين السطور من خبايا الأمور..
          ونحن هنا لا نبخس أحدًا حقَّه أبدًا، وإنما نعترف بالحق والصواب إذا كان لدى مخالفنا، بنفسٍ راضية مطمئنة؛ لأنه العدل الذي أسَّسَه الإسلام في أرواحنا، وأصَّلَه القرآن في قلوبنا، وغزَّتْه السنة وروته في أجسادنا.
          لكنَّا في الوقت نفسه لن نقبل المساس بديننا ولا بمقدساتنا بوجهٍ من الوجوه، ونعرف معنى كلام الخصم ومغزاه، ولا يخفى علينا بحمد الله ما يرمي إليه خصمنا من الطعن في الإسلام العظيم جملة وتفصيلا عن طريق إهدار القرآن والسنة وإثبات الانقطاع في هذا وذاك، ليصل إلى تلك الحقيقة التي باتت مشهورة عن الإنجيل المعاصر الآن، وهي أنه ليس وحيًا ربانيًّا، وإنما هو من تأليفات عقول البشر، وعمل أيديهم؛ والله أعلم بما عملوا..!!
          لا تخفى علينا هذه الحقيقة أبدًا، وسنكشف أبعادها وأطوارها، وكيف أردوا لها أن تسري في عقول أمتنا!!
          كل ذلك وغيره لابد من كشفه؛ لأنه حق من حقوق القرآن والإسلام في أعناقنا، كما وأنه حق للقراء المسلمين علينا أن نكشف لهم ما يحاك بدينهم، وأن نحذرهم منه، وأن ندافع لهم عن دينهم وكيانهم، وقرآنهم.
          ثم هو حق للمستشرقين جميعًا، بما فيهم د.موراني أن نعلمهم ما علمناه القرآن والسنة والإسلام العظيم، وأن نوضح لهم صورته الحقيقية الناصعة البياض، ليهلك من هلك بعد ذلك عن بينةٍ، ويحيى من حيَّ عن بينةٍ.
          كما وأنه من حق البحث العلمي علينا أن لا نبخل عليه بعلم علمناه، ولا بجهد قدرنا عليه دفاعًا عن الحقيقة التي يؤمن بها البحث، ويؤكدها النظر السليم، فمن الخيانة للبحث العلمي وللنظر السليم أن نعمّي نتائجهما عن الناس، أو أن نحيد بهما ونزورهما في نظر التاريخ والأجيال اللاحقة..

          وأختم بقول الله عز وجل:
          ((إِنَّا أَرْسَلْنَاكَ بِالْحَقِّ بَشِيراً وَنَذِيراً وَلاَ تُسْأَلُ عَنْ أَصْحَابِ الجَحِيمِ [119] وَلَن تَرْضَى عَنكَ اليَهُودُ وَلاَ النَّصَارَى حَتَّى تَتَّبِعَ مِلَّتَهُمْ قُلْ إِنَّ هُدَى اللَّهِ هُوَ الهُدَى وَلَئِنِ اتَّبَعْتَ أَهْوَاءَهُم بَعْدَ الَّذِي جَاءَكَ مِنَ العِلْمِ مَا لَكَ مِنَ اللَّهِ مِن وَلِيٍّ وَلاَ نَصِيرٍ [120] الَّذِينَ آتَيْنَاهُمُ الكِتَابَ يَتْلُونَهُ حَقَّ تِلاوَتِهِ أُوْلَئِكَ يُؤْمِنُونَ بِهِ وَمَن يَكْفُرْ بِهِ فَأُوْلَئِكَ هُمُ الخَاسِرُونَ [121] يَا بَنِي إِسْرَائِيلَ اذْكُرُوا نِعْمَتِيَ الَتِي أَنْعَمْتُ عَلَيْكُمْ وَأَنِّي فَضَّلْتُكُمْ عَلَى العَالَمِينَ [122] وَاتَّقُوا يَوْماً لاَّ تَجْزِي نَفْسٌ عَن نَّفْسٍ شَيْئاً وَلاَ يُقْبَلُ مِنْهَا عَدْلٌ وَلاَ تَنفَعُهَا شَفَاعَةٌ وَلاَ هُمْ يُنصَرُونَ)) [البقرة :123].

          ربنا عليك توكلنا وإليك أنبنا وإليك المصير..
          ربنا لا تجعل في قلوبنا غلا للذين آمنوا..
          ربنا افتح بيننا وبين قومنا بالحق وأنت خير الفاتحين..
          https://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=3061
          أصدق وعد الله وأكذب توازنات القوى
          والسماء لا تمطر ذهبا ولا فضـة
          وينصر الله من ينصره

            تعليق

            • سيف الكلمة
              إدارة المنتدى

              • 13 يون, 2006
              • 6036
              • مسلم
              #4
              رأيتُ كلامًا للدكتور موراني سبق نقله في قسم الكلام على الكتب من ملتقى أهل الحديث، أثناء الكلام عن موطإ مالكٍ رحمه الله، في هذا الرابط:
              http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showth...729#post176729
              وفيه (نقلا عن لقاء شبكة التفسير بالمستشرق د. موراني) يقول الدكتور موراني:
              (.....كان هناك مشروع في النص القرآني قبل الحرب العالمية الثانية ، وجَمعَ تلاميذُ نولدكه المشهورون المتخصصون في القراءات نسخاً للقُرآنِ               بغرض تحقيقِ النصِّ القرآنيِّ تَحقيقاً علميَّاً كما تُحقَّقُ كتبُ التراث.إذ ما بين يدينا مطبوعاً هو النص المتفق عليه وليس نصاً مُحقَّقاً بِمعنى التحقيق. ويقال : إِنَّ هذه المَجموعة من النسخ قد فُقِدت أثناءَ الحربِ ولا أحدَ يعلمُ بوجُودِها ، إلاَّ أَنَّ هناك مَن يَزعمُ أَنَّها في المكتبة الدوليةِ في مِونيخ ، والله أعلم.
              لدينا اليوم عدةُ نُسخٍ ثَمينةٍ ونادرةٍ ، مثل المصاحف التي في جامع صنعاء وفي غيرها في المكتبات. بعضها على البَردي ، وبعضها الآخر على الرَّقِّ أو الكاغد، لو قام مجموعة من العلماء بتنفيذ هذا العَمَلِ الضخم من أجل إخراج النصِّ القرآنيِّ على منهج الدراسة المقارنة الإجمالية للنصِّ synopsis لَما كانَ هناك مجالٌ للجدال حول تخطئةِ (القرآن).               رُبَّما يترتب على ذلك ترتيبٌ آخر , حتى ولو كان جزئي , للآيات
              كما قد نحصل على كلمةِ نَقصٍ هنا ، وكلمةِ زيادةٍ هناكَ الخ ، وهذه الأمور كلها واردة عند الدراسة المقارنة للنص .              حدث ذلك ـ نعم ! ـ عند دراسة النصوص في الإنجيل ....).


              ـــــــــــ
              انتهى كلام د.موراني، فلما رجعتُ إلى لقاء شبكة ملتقى أهل التفسير به إذا بهذا الكلام هناك بنصه، واضحًا جليًّا لا لبس فيه، وواضحٌ من السياق أن د.موراني كان يقظًا حين ألقاه، ولم يكتبه في لحظة ضعفٍ أو سهوٍ..
              ملتقى أهل التفسير:

              http://www.tafsir.net/vb/showthread....5&page=7&pp=15

              https://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=3061
              أصدق وعد الله وأكذب توازنات القوى
              والسماء لا تمطر ذهبا ولا فضـة
              وينصر الله من ينصره

                تعليق

                • سيف الكلمة
                  إدارة المنتدى

                  • 13 يون, 2006
                  • 6036
                  • مسلم
                  #5
                  لقد تسربت هذه الفكرة الغريبة إلى بعض الناس غير د. موراني، فرأينا من يقول بالمساواة بين القرآن وبين بقية الكتب الإلهية التي أنزلها الله عز وجل على أنبيائه ورسله السابقين، ورأينا من يتكلم عن الجميع، ويقول: الكتب السماوية الثلاثة: التوراة والإنجيل والقرآن.
                  كما رأينا من يحاول جاهدًا كالدكتور موراني هنا أن يطعن في أسانيد القرآن وإلهيته وكونه وحيًا ليوافق بذلك ما أقرَّ هو نفسه به من بشرية الإنجيل!!
                  وسيأتي هذا كله..
                  فكان لزامًا علينا للفصل بين هذه الثلاثة أن نُعَرِّف القراء الكرام بها أولاً.
                  لابد أن نعرف أولاً ماذا تعني التوراة والإنجيل، ثم نعرف ماذا يعني القرآن؟
                  الموضوع شائك وحساس؛ نعم..
                  ولكني آمل تفاعلا منصفًا من القرآء الكرام، كما وآمل بحثًا علميًّا وجادًّا، يخرج من قول الله عز وجل في قرآنه الكريم: ((يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا كُونُوا قَوَّامِينَ لِلَّهِ شُهَدَاءَ بِالْقِسْطِ وَلاَ يَجْرِمَنَّكُمْ شَنَآنُ قَوْمٍ عَلَى أَلاَّ تَعْدِلُوا اعْدِلُوا هُوَ أَقْرَبُ لِلتَّقْوَى وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ خَبِيرٌ بِمَا تَعْمَلُونَ)) [المائدة :8]
                  نعم؛ آمل تفاعلا عادلا مع المخالف والموافق، وأن لا تخرجنا عصبيتنا لديننا وقرآننا عن العدل الذي قامت به السموات والأرض.
                  ولما كان د.موراني قد ربط بين القرآن وبين الإنجيل في كلامه، فسنقتصر في التعريف هنا بالقرآن والإنجيل.
                  ولكني سأبدأ بأهم المهمات في الموضوع.
                  نعم أهم المهمات أن نعرف البناء الذي خرج منه د.موراني..
                  أن نعرف المحيط والكيان الذي جاء منه..
                  فالإنسان ما هو إلا إفراز من إفرازت كيانٍ بعينه، يعيش فيه، يؤثر ويتأثر..
                  فلنعرف كيان د.موراني وما هي الصلة بين ما ذكره وبين بقية أقاويل المستشرقين؟
                  وهل ثمة فرق بين ما يراه د.موراني وبين ما يراه غيره؟
                  أم ثمة خيط مشترك بين الجميع؟
                  وبعدها لابد أن نبدأ بالإنجيل فنعرفه؟
                  نعم ؛ لابد أن نعرف ما هو الإنجيل على الحقيقة، ولكن مع لزوم الاختصار غاية الاختصار وبلا إخلال..
                  فإلى موراني وكيانه ننطلق بإذن الله تعالى..
                  وإلى لقاءٍ قريبٍ قادمٍ إن شاء الله..
                  https://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=3061
                  أصدق وعد الله وأكذب توازنات القوى
                  والسماء لا تمطر ذهبا ولا فضـة
                  وينصر الله من ينصره

                    تعليق

                    • سيف الكلمة
                      إدارة المنتدى

                      • 13 يون, 2006
                      • 6036
                      • مسلم
                      #6
                      الإنجيل هو كتاب الله عز وجل الذي أنزله على عيسى بن مريم البتول عليهما السلام.
                      وأعظم الناس توقيرًا للإنجيل هم أهل الإسلام.
                      كما أن أعظم الناس وأكثرهم توقيرًا ومحبةً لعيسى ومريم عليهما السلام هم أهل الإسلام.
                      فنحن في الإسلام نعتقد أن الإنجيل كتاب الله عز وجل المنزل على عيسى عليه السلام، ونؤمن به، ونذعن ونقِرّ بأنه كتاب الله سبحانه وتعالى.
                      كما نُقر بنبوة عيسى عليه السلام، وأنه كان عبدًا رسولا، وأن الله رفعه إليه سبحانه وتعالى، وسيعود في آخر الزمان كما أخبر النبي صلى الله عليه وسلم.
                      هذا بإيجاز ما يؤمن به المسلمون ـ وأنا منهم ـ حول الإنجيل الذي أنزله الله على عيسى عليه السلام.
                      وهذا الإنجيل العظيم لا يجوز الطعن فيه أبدًا، ولا يصح إيمان مسلمٍ حتى يؤمن بكتب الله كلها، ومنها الإنجيل.
                      فالمسلم يؤمن بالإنجيل وغيره من الكتب الإلهية، إضافةً إلى إيمانه بالقرآن الكريم..
                      بخلاف غيرنا من الأمم..
                      ولهذا كان المسلم هو أسعد الناس حظًّا في الإيمان بكل الرسل، وبكل الكتب..

                      أحببتُ البدء بهذه المقدمة الضرورية حتى لا يُساء فهم كلامنا، ولا يظنَّن ظانٌّ أننا نطعن في الإنجيل الذي أنزله الله على عيسى، حاشا وكلا..

                      إِذن ما هو الإنجيل الذي سنبحث فيه فيما بعدُ؟ ولماذا؟
                      الإنجيل نوعان:
                      الأول: الإنجيل الذي نزل على عيسى بن مريم عليهما السلام، فهذا قد مضت عقيدة المسلمين فيه، ونحن نؤمن به إيمانًا مجملا.
                      الثاني: الإنجيل الذي بيد النصارى الآن، وهذا هو محل بحثنا، لنتعرف عليه.
                      وبناءً على هذا آمل من القراء الكرام الانتباه إلى أن البحث سيدور حول الإنجيل الذي بيد النصارى الآن، وليس مرادنا في البحث ذلك الكتاب الرباني الإلهي الذي أنزله الله على نبيه عيسى عليه السلام.

                      ومن أي جهة سيكون البحث؟
                      لن نبحث في الإنجيل من حيث التحريفات التي صاغها النصارى فيه، ولا من حيث الاضطرابات والاختلافات التي لا حصر لها فيه، ولكنا سنتناوله من زاوية واحدةٍ فقط، وهي زاوية الثبوت.
                      هل يثبت هذا الإنجيل عن عيسى عليه السلام؟
                      هل يثبت عن غير عيسى من أنبياء الله؟ أم هو كتاب مؤلف صاغه بعض الكذابين في أزمنة ماضية؟ أم ..
                      كل هذا سنتناوله باختصار من خلال بعض النقول اليسيرة التي تؤكد كلامنا ومذهبنا فيما نقول..

                      ولماذا الاقتصار على قضية الثبوت فقط؟
                      لأن كلام د.موراني عن قضية الثبوت من حيث كونه وثيقة، كما صرح لي بذلك، وكما صرح به في موضعٍ آخر، سيأتي نقله، فهو يرى أن الكلام عن هذه الأشياء لابد أن يكون متجردًا من الكلام في الإيمان، وأن هذه الأشياء تخضع للبحث العلمي المجرد، بعيدًا عن قضايا الإيمان..
                      كذا يرى د.موراني، وبغض النظر عن مناقشتنا لهذا الكلام الآن، إلا أن علينا الأمانة في النقل، وأن نعامله كما صاغه كاتبه وأراده..

                      ولماذا الاختصار؟
                      لأن البحث في هذا ليس مطلوبًا على الحقيقة هنا، وإنما جاء مكملا لبحثنا الأم حول القرآن، فأردنا أن نكمل الموضوع برسم الصورة التي بنى عليها د.موراني كلامه السابق نقله عنه..

                      وبعدها سنأتي على د.موراني ونحاول التعرف عليه أيضًا من خلال الربط بينه وبين غيره من المستشرقين.

                      وبهذا نكون قد مهدنا لبحثنا حول دعوى د. موراني محل الرد..

                      وإلى لقاءٍ..
                      https://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=3061
                      أصدق وعد الله وأكذب توازنات القوى
                      والسماء لا تمطر ذهبا ولا فضـة
                      وينصر الله من ينصره

                        تعليق

                        • سيف الكلمة
                          إدارة المنتدى

                          • 13 يون, 2006
                          • 6036
                          • مسلم
                          #7
                          نفع الله بكم جميعًا، وممتنٌ لكم..
                          وقد أعجبني هذا المقال السابق، لحداثة صدوره، وإلا فالنتيجة التي توصل إليها قد باتت مقررة لدى الكثيرين من كبار علماء العهدين القديم والجديد من زمنٍ سحيقٍ.
                          ولعل أشهر من شهرها في أوائل عصرنا هذا أستاذ اللاهوت الكبير الذي أسلم وصار اسمه: ((إبراهيم خليل)) رحمة الله عليه، وناظر عددًا كبيرًا من القسيسين في السودان، في مناظرة شهيرة طبعتها دار الإفتاء السعودية تحت عنوان: ((المناظرة بين الإسلام والنصرانية)) لمحمد جميل غازي رحمة الله عليه..
                          لا أطيل في هذا فسيأتي ما يؤكده.
                          بل لم ينف هذا د.موراني، فهو ممن أكدوا بشرية الإنجيل أيضًا، وسيأتي كلامه.
                          لكن دعونا نرجع إلى كلام د.موراني السابق هنا، والذي ردده في أكثر من مناسبة في رسائله الخاصة وكلامه العام في ملتقى أهل التفسير..
                          وذلك بعد التذكير إلى أنه ليس من حق د.موراني أدبيًا أن ينسحب الآن، ومن حق البحث العلمي والقراء الكرام عليه أن يفسر لهم مراده، ولا يكفي أن يفسره لي أو لغيري في رسالتين أو ثلاثة، بل ما كُتِبَ علانية لا يُفسَّر إلا علانية..
                          ثم هذا من حقوق المسلمين اللذين اطلعوا على هذا الكلام وفهموا منه الإهانة للقرآن الكريم..
                          فآمل أن يفهم د.موراني هذا الأمر جيدًا..
                          ثم مِنْ حقِّنا بعد ذلك إذا رفض الحضور أن نفسِّر كلامَه حسبما تقضيه طبيعة معرفتنا وخبرتنا بالاستشراق والمستشرقين وواقع الدراسات الاستشراقية وغير ذلك من الكيانات المحيطة بـ د.موراني، ثم من خلال كلام د.موراني نفسه وتصرفاته وألفاظه وخبرتنا به.
                          ولا لوم علينا في الدفاع عن القرآن الكريم بالطريقة التي تناسبنا، ونرى فيها مصلحةً للبحث العلمي والقارئ الكريم؛ لأننا نحاكم كلامًا ماثلاً أمامنًا، ولسنا نحاكم شيئًا خفيًّا أو كلامًا لا زال في ضمير كاتبه لم يخرج للعيان..
                          فسواء حضر د.موراني أو لم يحضر لن يغير ذلك من الأمر شيئًا بالنسبة لنا؛ ولكنه ربما نفعه حضوره من وجوهٍ كما لا يخفى.. ولا شأن لنا باختيارات غيرنا على كل حال!!
                          https://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=3061
                          أصدق وعد الله وأكذب توازنات القوى
                          والسماء لا تمطر ذهبا ولا فضـة
                          وينصر الله من ينصره

                            تعليق

                            • سيف الكلمة
                              إدارة المنتدى

                              • 13 يون, 2006
                              • 6036
                              • مسلم
                              #8
                              إهانات د.موراني المتكررة للقرآن، وانطلاقه في كلامه عنه من أسسٍ دينيةٍ
                              عبارة د.موراني السابقة تقول: ((وجَمعَ تلاميذُ نولدكه المشهورون المتخصصون في القراءات نسخاً للقُرآنِ بغرض تحقيقِ النصِّ القرآنيِّ تَحقيقاً علميَّاً كما تُحقَّقُ كتبُ التراث.إذ ما بين يدينا مطبوعاً هو النص المتفق عليه وليس نصاً مُحقَّقاً بِمعنى التحقيق)).
                              ويقول أيضًا: ((لو قام مجموعة من العلماء بتنفيذ هذا العَمَلِ الضخم من أجل إخراج النصِّ القرآنيِّ على منهج الدراسة المقارنة الإجمالية للنصِّ synopsis لَما كانَ هناك مجالٌ للجدال حول تخطئةِ القرآن .                              رُبَّما يترتب على ذلك ترتيبٌ آخر , حتى ولو كان جزئي , للآيات
                              كما قد نحصل على كلمةِ نَقصٍ هنا وكلمةِ زيادةٍ هناكَ الخ                               وهذه الأمور كلها واردة عند الدراسة المقارنة للنص . حدث ذلك ـ نعم ! ـ عند دراسة النصوص في الإنجيل...)).
                              فهذا الكلام الواضح الصريح الذي لا يحتاج لتأويل أو كبير تدبُّرٍ وتدقيق لفهمه، يحتوي على الآتي:
                              أولاً:                               ((إذ ما بين يدينا مطبوعاً هو النص المتفق عليه وليس نصاً مُحقَّقاً بِمعنى التحقيق)).
                              ثانيًا: ((لو قام مجموعة من العلماء بتنفيذ هذا العَمَلِ الضخم من أجل إخراج النصِّ القرآنيِّ على منهج الدراسة المقارنة الإجمالية للنصِّ synopsis                               لَما كانَ هناك مجالٌ للجدال حول تخطئةِ القرآن)).
                              ثالثًا:                               ((رُبَّما يترتب على ذلك ترتيبٌ آخر حتى ولو كان جزئي للآيات
                              كما قد نحصل على كلمةِ نَقصٍ هنا وكلمةِ زيادةٍ هناكَ الخ وهذه الأمور كلها واردة عند الدراسة المقارنة للنص)).
                              رابعًا:                               ((حدث ذلك ـ نعم ! ـ عند دراسة النصوص في الإنجيل)).
                              فهنا يُثْبت د.موراني أن النصَّ القرآني المتفق عليه الآن ليس محققًا، وأنه ربما ترتب على تحقيقه إعادة صياغة هذا النص القرآني من جديدٍ؛ لأننا قد نحصل على كلمةِ نقصٍ هنا وكلمة زيادة هناك.
                              ويفطن د.موراني إلى أن القراء الكرام سيصدمهم هذا الكلام فحاول إزالة الاستغراب والصدمة عنهم بقوله: ((حدث ذلك ـ نعم! ـ عند دراسة النصوص في الإنجيل)).
                              والسؤال الذي يطرح نفسَه هنا:
                              إذا كان د.موراني ينطلق من البحث العلمي المجرد، كما يزعم، فهل من قواعد البحث العلمي أن نثبت النتيجة ونصل إليها قبل البحث؟
                              هل من قواعد البحث أن نقول: ربما أدت المقابلة والتحقيق إلى وجود نقص هنا وزيادة هناك واختلاف في الترتيب؟ نقول هذا كله ونحن لم نبدأ بعدُ في البحث أو المقابلة؟
                              خاصة وأننا نتعامل مع المتفق عليه، كما يعترف بذلك د.موراني نفسه.
                              فهل يُعامل المتفق عليه، وعبر أربعة عشر قرنًا من الزمان بمثل هذه المعاملة المبنية على احتمال النتيجة قبل البحث فيه؟
                              فكيف سيفعل د.موراني فيما لم يُتَّفَق عليه إذن؟
                              فهل هذه أمانة العلم والبحث التي يزعمها د.موراني، ويطالبنا بالسير خلفه فيها؟
                              فليقل لنا: مَن مِن الناس على مدار التاريخ قد توصل للنتيجة قبل بحثه؟
                              خاصةً وأن المستقر والمعمول به والمتفق عليه بشهادة د.موراني هو النص الموجود بين يدي المسلمين الآن..
                              وحتى لا يتشتت معنا القراء الكرام أقول بعبارة وجيزة:
                              البحث وسيلة والنتيجة غاية، والغاية لدى د.موراني توضع قبل الوسيلة، وأمام القراء الكرام نصّ كلامه الدال على ذلك.
                              بخلاف الباحثين والجادين في العلم فالوسائل عندهم لا تتجاوز قدرها ولا حدّها، وتبقى عاجزةً عن طرح النتيجة التي هي الغاية من الوسائل إلا باستكمال أكثر الوسائل، والسير قُدُمًا نحو الغاية المنشودة.
                              مجرد معرفة الوسائل لا يكفي في استخراج الغايات أو النتائج منها؛ ما لم نسلك هذه الوسائل، لتؤدي بنا في نهاية المطاف إلى النتيجة التي هي الغاية..
                              ومن لم يسلك الطريق مسافرًا إلى بلدةٍ معينة فلن يصلها أبدًا، ولو ظل عمره جالسًا يفكر في طريقة السفر!!!
                              بخلاف د.موراني فقد بلغ البلدة، وسافر من محله الذي هو فيه إلى الغاية والنتيجة مباشرة وبلا وسائل أو بحثٍ مسبقٍ.
                              يقول هذا كله رغم اعتراف بأن الموجود من القرآن الآن هو المتفق عليه!!
                              فأي اتفاقٍ هذا الذي يزعمه د.موراني بعد نسفه لكل اتفاق؟
                              ولا أقول أين كان علماء المسلمين على مدار أربعة عشر قرنًا من الزمان، وهم من هم دينًا وعلمًا وفطنةً وذكاءً؛ بل أقول: وأين كان علماء النصارى الأكثر علمًا وحقدًا على الإسلام من د.موراني؟ أمثال: إبراهيم أحمد خليل الذي تحول إلى الإسلام، وهو أستاذ اللاهوت المعروف، والذي صار بعد ذلك شيخًا عظيمًا ينافح عن القرآن الكريم، ويكشف فساد فهم المستشرقين وغيرهم حول مسائل الإسلام المختلفة..
                              دعنا ننقل لـ د.موراني كلمة ذاك المستشرق الألماني (بلد د.موراني) رودي بارت (1143م) حين يقول: (إن الهدف من الكتابات الاستشراقية كان إقناع المسلمين بلغتهم ببطلان الإسلام واجتذابهم إلى الدين المسيحي) [الدراسات العربية والإسلامية في الجامعات الألمانية للمستشرق رودي بارت ص 11 ترجمه إلى العربية مصطفى ماهر، ونشرته دار الكتاب العربي].
                              ثم دعنا نرى ما هو الخط المشترك بين د.موراني وبين غيره من المستشرقين في قضية القرآن الكريم.
                              لنرى ما هو المنطلق الذين ينطلقون منه؟
                              وما هي الزاوية التي يقصدونها بالتحديد وبلا (لف أو دوران)؟
                              نرى أن جولدزيهر اليهودي وغيره من المستشرقين يرددون في غير مناسبة دعوى أن القرآن ليس وحيًا من عند الله، وما هو من وجهة نظرهم العليلة إلا مجموعة من ترهات محمدٍ [صلى الله عليه وسلم]، وأنه قد اعتراه التحريف والتبديل بعد النبي صلى الله عليه وسلم، وأنه لم يثبت جمعه في زمن النبي صلى الله علي وسلم، وأن الحروف الموجودة في أوائل السور (حم عسق) ونحو ما هي في نظرهم إلا أسماء لأصحاب النسخ التي استخدمها زيد بن ثابت [رضي الله عنه] في جمع المصحف في مصحفٍ واحدٍ!!
                              ويقول هاملوت جيب (1895 ـ 1965م): ((ولما كان محمد يريد أن يشمل دينه الشعوب الأخرى غير العربية أدخل ذلك كله ضمن منهج القرآن)).
                              وقد فنَّد هذه الأباطيل وردها كلها الأستاذ أنور الجندي رحمه الله في ((المستشرقون والقرآن الكريم)) والشيخ محمد الغزالي في ((دفاع عن العقيدة والشريعة)) وغيرهما..
                              والذي يهمنا هنا أن الكيان الذي تعلم فيه د.موراني وقرأ وتغذى على كتبه هو هذا الكيان السابق بالطعن في القرآن ونفي إلهيته ومعجزته..
                              لكن فاق د.موراني كيانه المذكور فجاء يزعم البحث العلمي، حتى إذا سلمنا له بالبحث العلمي المزعوم قال لنا: لا توجد نسخة واحدة من نسخ المصحف الحالي قد كُتِبَتْ في عصر النبوة، وأقدم نسخ مخطوطات المصاحف كتبت بعد موت النبي صلى الله عليه وسلم، فيظن أنه بذلك يصل بنا إلى أن القرآن منقطع الإسناد، وأنه لم يثبت به نقل ثابت، وأنه ليس وحيًا!!!
                              كذا أراد ويريد د.موراني أن يقول، ولكنه لا يصرح به، ومن هنا يفصل د.موراني بين الوحي والعلم في قضيةٍ يستحيل فيها الفصل!!
                              فيقول: (القرآن نص) ولابد لنا أن نعامله كوثيقة، ووثيقة مهمة، ولا شأن لنا بالوحي، ويزعم أنه لن يكون منصفًا لو تعامل معه على أنه وحي..
                              ثم يُتْبِع ذلك بأن البحث العلمي في هذا النص القرآني ربما أدى إلى وجود زيادة ونقص واختلاف ترتيب في هذا النص القرآني الموجود بيد المسلمين الآن؛ لأنه في نظره ليس محققًا بمعنى التحقيق، وإن كان متفقًا عليه؟!!!
                              فهل رأى القراء الكرام عبثًا بالألفاظ، ولا تناقضًا وتنافرًا بين لفظين متجاورين أبشع في تاريخ البشرية من هذه الدعوى المتهالكة؟!!
                              ثم لنا أن نسأل: هل تغيَّرَت نظرة جولدزيهر وغيره من المستشرقين للقرآن؟ أم أن د.موراني وغيره يرددون تلك النظرة القديمة الرامية للطعن في القرآن ولكن بأسلوب جديد؟
                              نجد الجواب عن ذلك عند د.موراني حين يقول لنا بوضوحٍ تامٍّ أثناء كلامه عن إدوارد سعيد فيقول د.موراني:                               ((غير أنه قال كلمة حق ولم يرد بها الا الحق عندما زعم أنّ موقف المستشرقين لم يتغير في جوهره عن موقف أسلافهم , يعني بذلك في الدرجة الأولى موقف المستشرقين من النبي ومن القرآن . الاّ أنه أخطأ عندما زعم أن منهجية الأبحاث لم تتغير)) [مستند 5].
                              ويقول د.موراني أيضًا:                               ((أما الموقف المبدئي من القرآن فهو لم يتغير : الاستشراق لا ينظر الى القرآن انه وحي وكتاب منزل بل يعتبره ( كما سبق لي أن قلت) نصا تأريخيا ومصدرا لنبوة محمد . وهذه النظرة متواترة في الدراسات الدينية حول تأريخ النصرانية واليهودية أيضا)) [مستند 5].
                              ويُفسِّر لنا د.موراني الأمر ويزيده تلبيسًا وتزويرًا للحقيقة في مكانٍ آخر فيقول:                               ((ومن جانب آخر لا أذكر طعنا ما أو حقدا ( الحقد.... لماذا ؟ ) او حتي تشويها مقصودا لدى Nöldeke الذي أجرى دراسات دقيقة حول (عربية القرآن) حسب منهجية اللغويين , أي بحث وحلل بعض الآيات من ناحية اللغة وأشار الى بعض الظواهر اللغوية والنحوية في نص القرآن ولم يتدخل في شؤؤن العقيدة ولم يطعن أو (يحارب) شيئا من هذا الدين . بل اعتبر المواد التي درسها , كما فعل جولدزيهر , نصا وموضوعا للبحث فقط بدون أي اشعار الى عقيدته هو أو الى عقيدة غيره)) [مستند 6].
                              فهو راضٍ عن بلايا جولدزيهر وطعوناته في القرآن، والتي سبقت الإشارة لبعضها، ثم هو يلعب بعقول القراء ويُلَبِّس عليهم ويستخف بهم فيقول:                               ((وأشار الى بعض الظواهر اللغوية والنحوية في نص القرآن ولم يتدخل في شؤؤن العقيدة ولم يطعن أو (يحارب) شيئا من هذا الدين)).
                              وكأن القرآن ليس أساسًا لعقيدة المسلمين، بل هو لا يمت لعقيدتهم في نظر د.موراني بصلة، فهو كأن لم يكن!! لأن البحث في الظواهر اللغوية فيه وغير ذلك ليس تدخلاً في العقيدة، فإذا كان البحث في القرآن ليس تدخلاً في العقيدة كما يزعم د.موراني، فهذا يعني أن القرآن ليس من العقيدة أصلاً، ولا يمت لها بصلة!!
                              فهذا هو البحث الحر النزيه الذي يريده د.موراني.
                              مما يؤكد للقراء الكرام أن د.موراني ينطلق من أسسٍ دينية بحتة، وأنه هو هو جولدزيهر وغيره من الطاعنين في القرآن لا فرق بينهم سوى في آليات التناول كما أشار هو نفسه من قبل في كلامه على إدوارد سعيد.
                              ويؤكد هذه الحقيقة قول د.موراني في سبب عناية المستشرقين بالقرآن:                               ((ان السبب ليس كما يقال : كلمة الحق يراد بها الباطل ! بل , القرآن يحتل المرتبة الأولى والعليا باعتباره كتابا مقدسا للدين , ومن هنا يعتبر منطلقا أساسيا لفهم الدين ولدراسته)) [مستند 6].
                              وهكذا يكتب الله عز وجل التصريح الواضح الجلي على لسان د.موراني لتشهد عليه الأجيال الحالية واللاحقة بما كتبه و خطَّه..
                              ومن هنا لم يجد د.موراني حرجًا في الإعلان عن مؤتمرٍ أولى محاضراته بعنوان:                               [اللحن في القرآن . مسائل لغوية وتفسيرية ( ملخص)] [مستند 4].
                              كما لم يجد د.موراني حرجًا أيضًا أن يُصَرِّح بأن درسات نولدكه المخربة للقرآن والطاعنة في لغته هي                               ((من الأعمال المعتمد عليها)) فيقول د.موراني:
                              ((فيما يتعلق بدراسات نولدكه حول لغة القرآن ( القرآن والعربية) , فهي دراسات لغوية وأيضا مقارنة باللغات السامية الأخرى فهي تعتبر حتى اليوم من الأعمال المعتمد عليها في االدراسات الحديثة . لا يقول نولدمه انّ في الفرآن (عيوب لغوية) , بل يقول أن فيه عدة ظواهر لغوية متناقضة لغويا واستعمال مفردات استعمالا متناقضة لغويا ليس لها مثيل عند الشعراء وفي لغتهم))                               [مستند 3].
                              ولا ينس د.موراني هنا أن يستخفَّ بعقول المسلمين والقراء كعادته فيقول:                               ((لا يقول نولدمه انّ في الفرآن (عيوب لغوية) , بل يقول أن فيه عدة ظواهر لغوية متناقضة لغويا واستعمال مفردات استعمالا متناقضة لغويا)).
                              فلينتبه القراء الكرام‌‌‍‍‍‍!!                               فهي ليستْ عيوبًا ولكنها ((ظواهر لغوية متناقضة لغويا)) و((استعمال مفردات استعمالا متناقضة لغويا)).
                              وعليكم يا قراء أن تصدقوا بالشيء ونقيضه في مكانٍ واحدٍ وعلى الرحب والسعة!!
                              فهل ظنَّ د.موراني بعقول القراء أنها قد بلغت مثل هذا السَّفَه؟!!
                              أم غرَّه سكوتُ الناسِ عنه على مدار الأيام الماضية؟!! فظنَّ أن سيفلت بجريمته وطعوناته في القرآن المقدس ومن وجهةِ نظرٍ دينية؟!!
                              وبعد هذا الاستخفاف بعقول القراء والإهانة للقرآن المقدس والانطلاق في طعوناته عليه من أسسٍ دينية كما مضى ذلك واضحًا صريحًا، فبعد هذا كله لا مانع لدى د.موراني أن يمرر تلك الجرائم والإهانات بكلمةٍ تخفي ما مضى في ظنّه، أو يخدع بها السذّج فيقول:
                              ((الباجي يكتب في اجابته مشكورا :

                              أما أصل المسألة فنحن المسلمين على ثقة فوق التامة بصحة نقل كتابنا حرفا حرفا، هذا أمر منتهى منذ نزل به الروح الأمين، وإلى يوم يرفع من الأرض.

                              أقول :                               أنا لا أشكّ ولم أشك أبدا بما تقولون, غير أنّه ليس موضوع الحوار)) [مستند 7].

                               فأين هذا الذي لا تشك فيه؟! وهل أبقيتَ منه شيئًا حتى تشك أو لا تشك؟!!

                              https://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=3061
                              أصدق وعد الله وأكذب توازنات القوى
                              والسماء لا تمطر ذهبا ولا فضـة
                              وينصر الله من ينصره

                                تعليق

                                • سيف الكلمة
                                  إدارة المنتدى

                                  • 13 يون, 2006
                                  • 6036
                                  • مسلم
                                  #9
                                  هل يُعَدّ د.موراني مبشِّرًا نصرانيًّا؟!

                                  لا زلنا نُمَهِّد لموضوعنا الذي قصدنا لبيانه، وهو إزالة شبهة د.موراني المذكورة حول القرآن الكريم، ولكن كان علينا كما سبق أن نتعرف أولاً على د.موراني، وأفضل من يُعَرِّفنا به هو كلامُه الذي وقفنا عليه، ثم علينا بعد ذلك أن نتعرَّف على هذا الكتاب الذي قرَنَه د.موراني بالقرآن الكريم، وأراد عبثًا أن يُسوّي بينهما، وإِنْ لم يقلها صراحةً؛ لكنها فاحتْ من بين السطور، وما بين السطور يهتك خبايا المستور‍‍!!
                                  لا زلنا نتعرف على د.موراني، وجوانب شخصيته!!

                                  وقد أثبتنا في المداخلة السابقة بما لا يدع مجالا للشك، ومن خلال كلام د.موراني                                   انطلاقه في بحثه ودراسته حول القرآن وغيره من علوم الإسلام من أسسٍ دينيةٍ بحتةٍ، وأشرنا إلى تلك الإهانات التي وجهها للقرآن الكريم، وللدين الإسلامي.

                                   كما أشرنا إلى أسلوبه الملتوي في الاستخفاف بعقول القراء والتلبيس عليهم، لتنطلي عليهم حيلته!!
                                   وإِذْ وصلنا إلى هذا الحد: علينا الآن أن نسأل: هل كان د.موراني مبشرًا نصرانيًّا؟
                                  نسأل د.موراني عن هذا الأمر وننتظر جوابه كعادتنا فإذا به يقول لنا:
                                  ((ومن يتساءل ويشك فيما يؤمن المسلم به أو يرفض علانية ان هذا الكتاب غير منزل ويخوض حوارا ومجادلة من زاوية دينه وايمانه ضد (أهل القرآن) فهو ليس من المستشرقين . قد يكون (مبشرا) أو داعيا الى فرقة من الفرق الدينية الكثيرة))                                   [مستند 6].
                                  فالمبشر عند د.موراني هو من رفض أن الكتاب (يعني القرآن) غير منزل، وهو من خاض حوارًا ومجادلة من زاوية دينه وإيمانه ضد أهل القرآن كما يقول، ففي هذه الحالة:
                                  ليس من المستشرقين
                                  قد يكون مبشرًا
                                  أو داعيًا إلى فرقة من الفرق الدينية الكثيرة..
                                  هذه هي النتائج الثلاثة التي ذكرها لنا د.موراني.
                                  وأقول: قد سبق بيان انطلاق د.موراني في بحثه من أسسٍ دينيةٍ، كما سبق ما يدل على متابعته لأسلافه في الطعن في القرآن وعدم الإيمان بإلهيته أصلا؛ لأنهم هكذا كانوا يؤمنون به ـ يعني أسلافه ـ ثم جاء د.موراني ليقرر كما سبق في المداخلة السابقة أن موقف الاستشراق من القرآن لم يتغير، في الوقت الذي أشاد فيه د.موراني بأمثال جولدزيهر وغيره ممن أنكر أن يكون القرآن وحيًا، فهذا يعني لدى أقل العقول فهمًا أن يكون د.موراني متابعًا لهم حذو القذة بالقذة..
                                  ثم يعني ذلك لدى أقل العقول ممارسةً للفهم:                                   أن يكون د.موراني مبشِّرًا نصرانيًّا حتى النخاع!!
                                   ولسنا في حاجة للإطالة بعد كلام د.موراني السابق نقله عنه في المداخلة السابقة، فقد قطع قولَ كلِّ خطيب!!

                                  وما هي أوصاف هؤلاء المبشِّرين لدى د.موراني؟ وهل تعرفها وتبينها لنا أيها الكاتب؟

                                  أقول: نعم وقفتُ على بعض الأوصاف في كلام د.موراني للمبشرين أو لمن يقوم بتحريف القرآن.
                                  فيقول لنا في وصفه لجماعة قاموا بإصدار مصحف اسمه مصحف الفرقان، حرفوا فيه تحريفًا عظيمًا، واخترعوا سورًا من عندهم، وحشوه بالتنصير والنصرانية، وسموا بعض سوره بأسماء سور القرآن تلبيسًا وتزويرًا منهم للحقيقة، فقال د.موراني:                                   ((هذا مثل آخر لتلك الفرق الكثيرة المنتشرة في الغرب خاصة في أمريكا كان من المستحسن تجاهلهم تماما وعدم ذكرهم لان ذكرهم بمثابة اشهار لهم وهذا ما يريدون......وهم شرار خلق الله
                                  الـدكتور م . مــورانـي
                                  مستشرق . كلية الآداب . جامعة بون . ألمانيا)).
                                  http://www.tafsir.net/vb/showthread.php?t=2683

                                  وقال موراني في موضع آخر أثناء كلامه عن كتاب (جمع القرآن) لبعض المستشرقين [مع ملاحظة عدم الانخداع بتفريقه بين المبشرين والمستشرقين هنا]، حيث قال:
                                   ((الى من بصدد هذا الأمر :
                                  لقد صدر هذا الكتاب عام 1989
                                  ولم اسمع به الى يومنا هذا ( والحمد لله !)
                                  أما المؤلف فلم اجد اسمه مذكورا في الدراسات الاستشراقية حتى اليوم
                                  ولم أعثر على اسمه مشاركا في المؤتمرات والندوات الاكاديمية حتى يومنا هذا أيضا
                                  كل ما يقلقني في هذا الأمر أن كل من يغمس لسانه في الحضارة الاسلامية
                                  دينا كان قرآنا او حديثا تفسيرا أو أدبا أو شعرا ...الخ فهو يسمى ب(مستشرق).
                                  هذا أيضا من الشبهات ! هذا المؤلف قام بشيء مرفوض رفضا تاما
                                  وينبغي ألا نعالج أسلوبه بأساليب العلم أو بأساليب الايمان
                                  لأن كل ما وراء كلامه لا يدخل من باب الاستشراق بل مكانه في دار النصارى المتعصبين والمبشرين .
                                  وأرجو من الجميع أن يتفضلوا بالتفريق بين هذا وبين الاستشراق مشكورين لأن هذا في واد والمستشرق في واد آخر تماما
                                  موراني
                                  الـدكتور م . مــورانـي
                                  مستشرق . كلية الآداب . جامعة بون . ألمانيا))
                                  وقال في موضع آخر أثناء الكلام عن ((الاختلافات اللفظية في استشهادات قرآنية... شبهات تنصيرية)):
                                  ((الاخ الكريم ش . م .
                                  ربما كنت أنا متفاءلا أكثر منكم عند معالجة المسألة المطروحة هنا .
                                  لأنني لا أظن أنّ هناك مسلما واعيا معتصما بدينه يتعرض لفتنة بسبب ما يزعم هؤلاء أذلة وأقلة من الناس .
                                  السبيل الوحيد لايقاف هذه الآراء الفاسدة من جانب هؤلاء الضالين هو عدم ذكرهم وعدم الرد عليهم . هذا الطريق نافع جدا في الانترنيت على الأقل .
                                  عندما تجيب عليهم بما هو أحسن وأصح , بل الصحيح , فدخلت معهم في الحوار والمجادلة . وهذا هو بالضبط ما يريدون !
                                  التجاهل الكامل في هذه الحالة خير من مجادلتهم .
                                  وفقكم الله
                                  موراني
                                  الـدكتور م . مــورانـي
                                  مستشرق . كلية الآداب . جامعة بون . ألمانيا)).
                                  http://www.tafsir.net/vb/showthread.php?p=7471#post7471
                                  ولا شك أن دعوة د.موراني لتجاهلهم هنا المراد منها أن يتجاهلهم أولوا العلم والنهى، ليُتْرك لهم المجال الرحب الفسيح مع عامة الناس وضعفاء العلم يلبسون عليهم دينهم ويفعلون ويفعلون!!
                                  وبهذا الذي سبق عن د.موراني أختتم لقاء اليوم مع القراء الكرام، آملاً أن ييسر لي الله عز وجل العودة القريبة لاستكمال الموضوع بكافة جوانبه إن شاء الله.
                                  خاصةً وأننا لا زلنا في بداية الطريق، ولا زلنا نمهد للكثير والكثير!!
                                  وآسف لاستعجال كشف هذه الحقيقة التي ربما طالبني بعض الأفاضل بتأخيرها حينًا؛ لكني ممَّن يؤمنون بالحكمة القائلة: ((لا تؤخِّر عمل اليوم إلى الغد))!!
                                  وإلى لقاءٍ قادمٍ إن شاء الله تعالى..
                                  بعد أن نُذَكِّر القراء الكرام بحصاد اليوم الإخباري!!..
                                  https://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=3061
                                  أصدق وعد الله وأكذب توازنات القوى
                                  والسماء لا تمطر ذهبا ولا فضـة
                                  وينصر الله من ينصره

                                    تعليق

                                    • سيف الكلمة
                                      إدارة المنتدى

                                      • 13 يون, 2006
                                      • 6036
                                      • مسلم
                                      #10
                                      المستندات
                                      لكننا نؤجل حصاد اليوم الإخباري حتى يقف القراء الكرام أولا على مصدرنا الذي أخذنا منه كلام د.موراني، وأشرنا إليه عقب النقل منه بقولنا: ((مستند1، مستند 2)) إلخ..
                                      فلابد أولا من وضع هذه المستندات تحت تصرف القراء الكرام، ليروا بأنفسهم، ويستخرجوا منها ما لم يسبق لنا استخراجه، ويعينونا في هذا السبيل بالنصح والمشورة والمساعدة إن شاء الله عز وجل..
                                      وهذه المستندات التي أذكرها للقراء الآن هي مشاركات د.موراني، أذكرها بنصها عن طريق القص واللصق بالجهاز مباشرة، وأضع في نهايتها رابطها على الشبكة إن شاء الله تعالى..
                                      وآمل أن يتدبر القراء الكرام فيها، ويخرجوا منها ما لم نخرجه فيما سبق..
                                      وهي كالتالي:


                                      [مستند 1]
                                      يقول د.موراني في بعض المناسبات:
                                      ((الباجي المحترم يقول :
                                      فكلا قصديه باطل لا محالة، لأن القرآن مصدره الوحي الإلهي ليس غير، فهو من عند الله لفظا ومعنى، وما على الرسول إلا البلاغ المبين.

                                      حسن ! يتبين من خلال هذا القول ان صاحبه ينطلق من ايمانه المطلق بالوحي . وليس لي أن أمسّ شيئا في هذا الايمان بل عليه أيضا أن أحترمه . فهذا هو ما أفعله دائما في الحوار العلمي مع غيري , مع المسلم المؤمن .
                                      الي جانب هذا الاحترام هناك شيء آخر لا بد من ذكره (بدلا من مهاجمته) , فهو :
                                      انّ القرآن نصّ ( الى جانب أنه وحي لمن يؤمن به)
                                      والأبيات لهؤلاء الشعراء أيضا نص ( ولا أقول انّ هذا النص مزيّف )

                                      ومن هنا لا أقول انّ النص القرآني أدخل فيه شيء من الشعر
                                      كما لا أقول أن الشعر قد أخذ شيئا من نص القرآن .

                                      عندما نجتنب القضايا التي تتعلق بالايمان فقط نجد أننا نواجه نصّين : القرآن من ناحية والأبيات في شعر هؤلاء الشعراء من ناحية أخرى .

                                      فمن هنا لا نقول : القرآن جزء من الشعر المعاصر في عصر النبوة , كما لا نقول انّ النص القرآني ( الوحي ) له تأثير على هذا الشعر .
                                      لا شك في أن المجتمعات في جزيرة العرب تأثرت بالأفكار الحنيفيين , أي بفكرة التوحيد .

                                      وقد بلغت هذه الحركة التأريخية ذروتها في النبوة : .....(ورضيت لكم الاسلام دينا ) , كما ذكرت ذلك في اللقاء مع هذا الملتقى المفيد من قبل .

                                      الباجي المحترم : عندما تترك مسألة الايمان الى الجانب وتحاول اجراء الحوار وفق البحث الوضعي سترى اننا سنصل في النهاية الى خلاصة في البحث لا يشك فيها أحد : هذا يرضى بايمانه بالنص , وذلك يرضى برأيه العلمي المعتمد على النص أيضا .
                                      __________________
                                      الـدكتور م . مــورانـي
                                      مستشرق . كلية الآداب . جامعة بون . ألمانيا)).
                                      http://www.tafsir.net/vb/showthread.php?t=3363

                                      [مستند 2]
                                      الجمع بين الأسئلة
                                      أشكر للجميع على اهتمامهم ومشاركاتهم في هذا الحوار .
                                      قد يكون من المستحسن أن أجمع بين بعض الأسئلة المطروحة في الأيام السابقة وذلك بسبب
                                      التشابه بعضها بالبعض حينا وبين أهدافها حينا آخر .
                                      كما أبرزت في مطلع هذا الحوار ليس في الاستشراق المعاصر والحديث أغراض لتشويه الدين الاسلامي أو زرع بذور الشكوك في قلوب المسلمين . الهدف الرئيس في البحث هو اتّباع المبدأ الأساسية في جميع نواحي الدراسات , وهو الموضوعية في البحث. ليس هذا المبدأ وليدة العقود الماضية بل هو المنطلق عند دراسة جميع الأديان والحضارات شرقية كانت أو غربية.
                                      نقطة الخلاف بين الاستشراق الغربي والمفهوم الذاتي لدى المسلمين ترجع أساسا الى مسألة الفصل بين الدين ومتطلباته من ناحية وبين العلم ومتطلباته من ناحية أخرى . ما كان في الدين فرضا لا مجال للشك فيه يصبح في العلم موضوع البحث ومن هنا لا يخضع للمعايير الدينية .
                                      عندما يقترب الباحث من القرآن باعتباره وحيا وكتابا منزلا يأتي بنتائج لا تخرج من نطاق المتطلبات الدينية بل تتفق مع ما فرضت التعاليم الدينية على الباحث .
                                      عند القراءة في الكتب التي ألفت حول نبي الاسلام يتبين للجميع مسلما كان أو غير مسلم أنّ الاستشراق يعتبر محمدا شخصية تاريخية ونبيا معا . فالسبب لذلك لا يعود الى (ايمان) الباحث بالنبوة بل الى اقتناعه الثابت أن محمدا قد رأى نفسه رسولا وعبرت عن ذلك عدة آيات في القرآن كما عبرت عن اخلاصه وعن أبعاد ايمانه الذي لا يشك فيه أحد . فالوثيقة التأرخية التي تؤدّي بالباحث الى هذه المعرفة هي القرآن نفسه . أو بعبارات أخرى : لقد وصلت الى نفس الحقيقة والى نفس المعرفة التي يؤمن به المسلم بعدم اعتبار مصدري ( أي القرآن) وحيا بالضرورة أو كتابا منزلا .
                                      لقد كتب الاستشراق كتبا ومقالات ودراسات حول عصر النبوة والتاريخ الاسلامي في مختلف فتراته غير أنني لا أذكر كتابا رفض مؤلفه فيه النبوة . من هذه الكتب الأساسية ما أصدره المستشرق الانجليزي W.Montgomery WATT في مجلدين : محمد في مكة ومحمد في المدينة . ولخصهما في كتيب عام 1961 تحت العنوان : محمد النبي والسياسي Muhammad Prophet and Statesman .
                                      فالباحث يعترف اذا بهذه الشخصية نبيا وسياسيا ويرى في سيرته تطورا هائلا مرسوما في كتب السيرة وفي الفرآن معا . بل يرى أيضا أن هناك تطورا ملموسا حتى في اللغة من الآيات المكية الأولى الى ما بلغ هذا الدين ذروته في الآية:

                                      ( اليوم أكملت لكم دينكم وأتممت عليكم نعمتي ورضيت لكم الاسلام دينا )
                                      وكذلك في خطبة حجة الوداع .
                                      اذا يتخذ الباحث مبدأ (الموضوعية) أساسا لبحثه فيجب أن يعترف بالعظمة التأريخية وأبعادها بكل سهولة تاركا مسألة الايمان والشعور الدينية الى الجانب .

                                      (سيتبع)
                                      __________________
                                      الـدكتور م . مــورانـي
                                      مستشرق . كلية الآداب . جامعة بون . ألمانيا
                                      http://www.tafsir.net/vb/showthread....5&page=2&pp=15

                                      [مستند 3]
                                      فيما يتعلق بدراسات نولدكه حول لغة القرآن ( القرآن والعربية) , فهي دراسات لغوية وأيضا مقارنة باللغات السامية الأخرى فهي تعتبر حتى اليوم من الأعمال المعتمد عليها في االدراسات الحديثة . لا يقول نولدمه انّ في الفرآن (عيوب لغوية) , بل يقول أن فيه عدة ظواهر لغوية متناقضة لغويا واستعمال مفردات استعمالا متناقضة لغويا ليس لها مثيل عند الشعراء وفي لغتهم. ويتأسف على أنّ كتاب القراءات للطبري بقي في حكم المفقود .
                                      __________________
                                      الـدكتور م . مــورانـي
                                      مستشرق . كلية الآداب . جامعة بون . ألمانيا
                                      http://www.tafsir.net/vb/showthread....5&page=3&pp=15

                                      [مستند 4]
                                      المؤتمر ال29 للمستشرقين الألمان
                                      يعقد المؤتمر التاسع والعشرون للمستشرقين الألمان في مدينة Halle في ألمانيا بين 20 الى 23 هذا الشهر .
                                      ونظرا الى أن الأخبار حول هذا اللقاء العلمي باللغة الألمانية في الغالب أود أن أفيدكم بعناوين بعض المحاضرات المتعلقة بدراسات القرآنية :
                                      - اللحن في القرآن . مسائل لغوية وتفسيرية ( ملخص) .
                                      - حول تفسير بعض الآيات القرآنية في الكتاب لسيبويه.
                                      - أقدم مدرسة للغة العربية .
                                      - ملاحظات حول نشأة فقه اللغة وعلاقته بتفسير القرآن .
                                      - يسار نوري أزترك و(العودة الى القرآن) في تركيا .
                                      - التفسير الأدبي في مصر .
                                      - قضية الحكم في التفسير لدي سيد القطب .
                                      - تأريخية القرآن . مناقشات معاصرة عند الأكادميين في تركيا .

                                      http://www.dot2004.de/aktuell.php

                                      موراني
                                      __________________
                                      الـدكتور م . مــورانـي
                                      مستشرق . كلية الآداب . جامعة بون . ألمانيا
                                      http://www.tafsir.net/vb/showthread.php?t=2627

                                      [مستند5]
                                      (الاستشراق) لأدوارد سعيد
                                      لم يكن مؤلف هذا كتاب مستشرقا ولم يدرس المواد الاستشراقية , بل (كما يقال) كان (مفكرا عربيا) ومتخصصا في الأدب الانجليزي . وحكمه وموقفه من الاستشراق الحديث يتركزان على بعض أعمال الاستشراقية باللغة الانجليزية بغير لفط النظر الى الاستشراق الألماني أو الفرنسي وحتى الاسباني حتى ولو بجملة قصيرة .
                                      غير أنه قال كلمة حق ولم يرد بها الا الحق عندما زعم أنّ موقف المستشرقين لم يتغير في جوهره عن موقف أسلافهم , يعني بذلك في الدرجة الأولى موقف المستشرقين من النبي ومن القرآن . الاّ أنه أخطأ عندما زعم أن منهجية الأبحاث لم تتغير . انه كان عاجزا من أن يرى أن المنهجية والاقتراب من العلوم الاسلامية قد تغيّر كما تغيرت الأوضاع بظهور المصادر الجديدة التي لم يتناولها الأسلاف بسبب عدم وجودها في بداية القرن 20 م مثلا .
                                      أما الموقف المبدئي من القرآن فهو لم يتغير : الاستشراق لا ينظر الى القرآن انه وحي وكتاب منزل بل يعتبره ( كما سبق لي أن قلت) نصا تأريخيا ومصدرا لنبوة محمد . وهذه النظرة متواترة في الدراسات الدينية حول تأريخ النصرانية واليهودية أيضا . اذ لا يعتبر الباحث الانجيل (مثلا) كتابا مقدسا في الأبحاث الموضوعية اذ ان اعتبره مقدسا أو حتى وحيا فارق ميدان الموضوعية في البحث . وكيف يعتبره وحيا عندما يجد في بداية كل كتاب فيه اسم مؤلفه الذين نشؤوا ما بين 60 الي110 عام بعد نشاط عيسى ! النظرة التأريخية شيء ونظرية الكنيسة وتعاليمها شيء آخر تماما . وهكذا الامر في الدراسات حول القرآن أيضا الذي يعتبر نصا تأريخيا . أنا شخصيا أنصح وأصرّ على النصيحة لطلابي ألا ينسوا أن هذا الكتاب الذي جعلوها موضوعا لدراساتهم ليس نصا فحسب بل هو أيضا وحي لمن يؤمن به ولذلك ليس لي أن أتجاوز حدودا رسمتها الأخلاق كما فرضها عليّ الاحترام تجاه ايمان الآخر به .
                                      عندما ننظر الى الحضارة الاسلامية بعد الانتشار السريع والمذهل للاسلام ديانة جديدة من الحجاز الى بلاد الشام والعرق ومصر خلال ما يقل عن 30 سنة من التأريخ فلا بد أن نعترف بالحقيقة أن لقاء الحضارات والمجتمعات المختلفة بعضها ببعض لم يتم بغير تأثير متبادل , فمن هنا للاسلام وجوه حتى الى يومنا هذا , أم لا يرى المرء المتأمل آثارا فارسيا وهنديا وغيرها في الحضارة العربية ؟
                                      لقد قلتم :
                                      الإسلام مزيج ثقافي مستعار من عدة ثقافات أخرى يهودية ونصرانية، يونانية وفارسية , كما جاء ذلك على لسان الاستشراق .
                                      ربما كانت العبارة ( مستعار) في غير موضعها . قد يكون من المستحسن أن يقال أنّ الأديان التوحيدية تكمن فيها جميعا عناصر متشابهة وأصول تجمع بين هذه الأديان , وهي فكرة التوحيد . لا أحد يزعم حسب علمي أنّ الاسلام لا ذاتية أصلية له كما لا أحد يزعم أنّ جميع العناصر والأفكار الاخلاقية (مستعارة) من غيره .
                                      ومن يزعم أن الاسلام دينا وحضارة قد نشأ في فراغ بغير علاقة بما حوله من البيئة فتجاهل الوقائع التأريخة المسلّم بها في حضارة البشرية .
                                      __________________
                                      الـدكتور م . مــورانـي
                                      مستشرق . كلية الآداب . جامعة بون . ألمانيا
                                      http://www.tafsir.net/vb/showthread....5&page=2&pp=15

                                      [مستند 6]
                                      لكي أجيب على السؤال الذي طرحه الاستاذ عبد الرحمن الشهري مشكورا , وهو :
                                      (وهل ما كتب أعلاه على صواب أم أن فيه تحاملاً على المستشرقين .)
                                      أقول صراحة لكن بتحفظات :
                                      ليس صوابا ! بل هو تحامل شديد لأسباب لا يذكرها الا القليل النادر , وسأذكرها أنا
                                      فيما بعد .
                                      نعم , كل من يهتم باللغات والحضارات الشرقية بدءا باللغة التركية ( العثمانية القديمة) عبر الحضارات الى الحضارة اليابانية اهتماما علميا وعلى مستوى الكليات والجامعات
                                      يسمى بمستشرق . أما نحن فالمقصود في هذا المجال المستشرق القائم بدراسات لجوانب الحضارة الاسلامية . ولهذه العبارة جوانب سلبية بلا شك غير أنني لا أتحدث ههنا بلسان رسمي الذي لا وجود له ولا أدافع عن أحد في الفئات الاستشراقية المعاصرة أو الماضية , بل أحب أن أشير الى أن هناك اختلافا ملموسا وأساسيا عند معالجة ظواهر هذه الحضارة وهذا الدين وعند البحث فيه, وهو يرجع الى الآتي :
                                      [SIZE=6]المستشرق لا ينطلق في أبحاثه من الأسس الثابتة في الايمان أو العقيدة , بل هو بذاتي علماني بالمعنى أنه لا يقوم بابحاث قرآنية على الأساس أن هذا الكتاب وحي
                                      أو بأخرى أن هذا الكتاب منزل , بل يقول :
                                      ان هذا الكتاب الذي يعتبره كل مسلم وحيا وكتابا منزلا على البشر , هذا الكتاب نص !

                                      ومن يتساءل ويشك فيما يؤمن المسلم به أو يرفض علانية ان هذا الكتاب غير منزل ويخوض حوارا ومجادلة من زاوية دينه وايمانه ضد (أهل القرآن) فهو ليس من المستشرقين . قد يكون (مبشرا) أو داعيا الى فرقة من الفرق الدينية الكثيرة .
                                      ومن هنا يأتي الاختلاف ( في نظري) بين المسلمين والمستشرقين وما أدى الى وصف المستشرقين (بطعن) و(تشويه) و (عداوة ) و(حقد) ما الى ذلك في القاموس من المفردات والصفات السلبية ضد المستشرقين .

                                      ولذلك ( بمنتهى الايجاز ) أرى أن الرأي المذكور أعلاه ليس صوابا بل ينطلق من نقطة أخرى غير انطلاق المستشرق .
                                      يبقى السؤال المطروح : ما هو السبب لاهتمام المستشرقين بالقرآن وجمعه وعلومه ؟

                                      ولهذه المشاركة تتمة .

                                      تقديرا

                                      موراني
                                      __________________
                                      الـدكتور م . مــورانـي
                                      مستشرق . كلية الآداب . جامعة بون . ألمانيا


                                      لقد جاء ذكر بعض المستشرقين الذين قاموا بدراسات حول القرآن وعلومه , وهم من قدماء المستشرقين ما عدا John Burton
                                      الذي أخرج كتاب الناسخ والمنسوخ لأبي عبيد القاسم بن سلام ( اعتمادا على المخطوط أحمد الثالث , الرقم 143 أ ) عام 1987 . هذا , فيرى بيرتون أن القرآن كان بين يدي المسلمين عند وفاة نبي الاسلام كما هو بين يدينا اليوم . هذا من جانب .

                                      ومن جانب آخر لا أذكر طعنا ما أو حقدا ( الحقد.... لماذا ؟ ) او حتي تشويها مقصودا لدى Nöldeke الذي أجرى دراسات دقيقة حول (عربية القرآن) حسب منهجية اللغويين , أي بحث وحلل بعض الآيات من ناحية اللغة وأشار الى بعض الظواهر اللغوية والنحوية في نص القرآن ولم يتدخل في شؤؤن العقيدة ولم يطعن أو (يحارب) شيئا من هذا الدين .
                                      بل اعتبر المواد التي درسها ,                                       كما فعل جولدزيهر , نصا وموضوعا للبحث فقط بدون أي اشعار الى عقيدته هو أو الى عقيدة غيره .

                                      نعم , ما هو السبب لهذا الاهتمام بالقرآن وعلومه لدى المستشرقين ؟

                                      ان السبب ليس كما يقال : كلمة الحق يراد بها الباطل ! بل , القرآن يحتل المرتبة الأولى والعليا باعتباره كتابا مقدسا للدين , ومن هنا يعتبر منطلقا أساسيا لفهم الدين ولدراسته .
                                      وكذلك أيضا عند المسلمين : أليس القرآن هو البداية والنهاية لجميع أمور الناس في حياتهم اليومية ومعاملاتهم بعضهم البعض وما بعدها في ايمانهم بالآخرة ؟
                                      الفرق بين هؤلاء وأولائك أن الأول لا يبحث حسب معايير القواعد العقائدية الثابتة ( كما قلت سابقا ) بل يبحث في القرآن باعتباره الوثيقة العليا نصا لهذه الحضارة التي لا يشك في عظمتها الا الضال والمضل في الفئات والفرق الدينية السابق ذكرها !

                                      الاهتمام بالقرآن وبعلومه اذا مفروض وفهمه واجب (حسب القدرة !) والبحث فيه
                                      من الضروريات العلمية الملحة على كل من يود التقارب الى هذا الدين علميا ( ولا أقول روحيا .... وأرجو التمييز في هذا الموضع بالذات ) .

                                      لقد ازداد اهتمام بعض المستشرقين المعاصرين بالقرآن في الأعوام العشرة أو أكثر الماضية وقام بعضهم في دراسات لغوية وتحليلية حول نص القرآن وعرضوا أبحاثا لا بأس بها حول النحو والتفسير في القرون الأولى للاسلام ( المدارس النحوية في البصرة والكوفة ) ,
                                      وقام البعض الآخر بدراسات تأريخية حول روايات كتب التفسير وتحديد نشأتها تاريخيا
                                      ( وقد هاجموني أنا شخصيا فيها لرأئي المغاير لهم ....لكن هذا سيكون موضوعا آخر) ,
                                      كما درس الآخرون النص وميزات السور المكية والمدنية من ناحية اللغة فيها .

                                      لا أذكر في هذه الدراسات شيئا من الطعن .

                                      هكذا الأمر في حضارة النصارى : الاهتمام في (انجيل) مستمر كما الاهتمام بالتوراة لدى اليهود مستمر أيضا . هنا عند النصارى وهناك عند اليهود فرقتان : احداهما يدرس الكتاب من الناحية الدينية فقط
                                      والأخرى يدرسه من الناحية العلمية التأريخية اللغوية فيترك الايمان ايمانا ويفضل
                                      في ذلك العلم علما .
                                      الدراسات حول الانجيل تملي مكتبات , وهي دراسات موضوعية ومتناقضة بعضها البعض حول فهم النص وتأريخه كما هو بين يدينا اليوم . وليس في ذلك شيء من الحرج , بل هذه دراسات تعتبر من المواد العلمية في الدراسة في كليات الجامعات
                                      منذ أكثر من 100 عام . أما الفريق الآخر فيتمسك بمفاهيم الايمان لما جاء في هذه الكتب .
                                      وهكذا الأمر في دراسات المستشرقين حول القرآن وعلومه .

                                      لتجنب سوء التفاهم بين أعضاء الكرام في هذا الملتقى وبين ما ذكرت هنا في سطور سريعة أود أن أبرز انني لا أدافع عن أحد له نصيب في صنعة الاستشراق قديما كان أو حديثا , الا أنني أرجو وأتمنى أن يحترم المرء الرأي الآخر ويضع في عين الاعتبار أن هذا الآخر لا يتركز على القواعد العقائدية بالضرورة عندما يدرس الكتب المقدسة للأديان عامة .

                                      ولهذه المشاركة أيضا ربما (!) تتمة .



                                      موراني
                                      __________________
                                      الـدكتور م . مــورانـي
                                      مستشرق . كلية الآداب . جامعة بون . ألمانيا
                                      http://www.tafsir.org/vb/showthread....&threadid=1454


                                      [مستند 7]
                                      الباجي يكتب في اجابته مشكورا :

                                      أما أصل المسألة فنحن المسلمين على ثقة فوق التامة بصحة نقل كتابنا حرفا حرفا، هذا أمر منتهى منذ نزل به الروح الأمين، وإلى يوم يرفع من الأرض.

                                      أقول : أنا لا أشكّ ولم أشك أبدا بما تقولون , غير أنّه ليس موضوع الحوار .
                                      __________________
                                      الـدكتور م . مــورانـي
                                      مستشرق . كلية الآداب . جامعة بون . ألمانيا
                                      http://www.tafsir.net/vb/showthread.php?t=3333



                                      https://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=3061
                                      أصدق وعد الله وأكذب توازنات القوى
                                      والسماء لا تمطر ذهبا ولا فضـة
                                      وينصر الله من ينصره

                                        تعليق

                                        • سيف الكلمة
                                          إدارة المنتدى

                                          • 13 يون, 2006
                                          • 6036
                                          • مسلم
                                          #11
                                          والآن جاء أوان الوفاء للقراء الكرام بما وعدتهم به سابقًا من التذكرة بـ (حصاد اليوم الإخباري)، وهي عادة سنكررها بإذن الله تعالى كل مدة للتذكير بأهم الأنباء..

                                          الــعـــنــاوين

                                          ـ إهانات د.موراني المتكررة للقرآن، وانطلاقه في كلامه عنه من أسسٍ دينيةٍ

                                          ـ هل يُعَدّ د.موراني مبشِّرًا نصرانيًّا؟!

                                          ـ وما هي أوصاف هؤلاء المبشِّرين لدى د.موراني؟ وهل تعرفها وتبينها لنا أيها الكاتب؟

                                          ـ المستندات

                                          أهم أقوال د.موراني السابقة

                                          ـ ما بين يدينا مطبوعاً هو النص المتفق عليه وليس نصاً مُحقَّقاً بِمعنى التحقيق

                                          ـ رُبَّما يترتب على ذلك ترتيبٌ آخر , حتى ولو كان جزئي , للآيات
                                          كما قد نحصل على كلمةِ نَقصٍ هنا وكلمةِ زيادةٍ هناكَ الخ

                                          ـ لو قام مجموعة من العلماء بتنفيذ هذا العَمَلِ الضخم من أجل إخراج النصِّ القرآنيِّ على منهج الدراسة المقارنة الإجمالية للنصِّ synopsis لَما كانَ هناك مجالٌ للجدال حول تخطئةِ القرآن

                                          ـ الاستشراق لا ينظر الى القرآن انه وحي وكتاب منزل بل يعتبره ( كما سبق لي أن قلت) نصا تأريخيا ومصدرا لنبوة محمد .

                                          ـ القرآن يحتل المرتبة الأولى والعليا باعتباره كتابا مقدسا للدين , ومن هنا يعتبر منطلقا أساسيا لفهم الدين ولدراسته
                                          ـ لا يقول نولدمه انّ في الفرآن (عيوب لغوية) , بل يقول أن فيه عدة ظواهر لغوية متناقضة لغويا واستعمال مفردات استعمالا متناقضة لغويا
                                          ـ وهم شرار خلق الله

                                          أقوال محورية سابقة

                                          يقول المستشرق الألماني (بلد د.موراني) رودي بارت (1143م): ((إن الهدف من الكتابات الاستشراقية كان إقناع المسلمين بلغتهم ببطلان الإسلام واجتذابهم إلى الدين المسيحي)).

                                          https://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=3061
                                          أصدق وعد الله وأكذب توازنات القوى
                                          والسماء لا تمطر ذهبا ولا فضـة
                                          وينصر الله من ينصره

                                            تعليق

                                            • سيف الكلمة
                                              إدارة المنتدى

                                              • 13 يون, 2006
                                              • 6036
                                              • مسلم
                                              #12
                                              ماذا وراء مقارنة د.موراني
                                              بين القرآن وبين الإنـجـيـل (الحالي)؟


                                              الإنجيل نوعان:
                                              الأول: ما أنزله الله عز وجل على عيسى عليه السلام، فهذا نؤمن به إيمانًا مجملاً؛ بل لا يصح إيمان المسلمين إلا بالإيمان بالله وكتبه ورسله..
                                              والثاني: الإنجيل الذي بيد النصارى الآن، وهذا هو محل هذه اللفتة السريعة هنا..
                                              وعلى الرغم من أنه ليس مقصودًا بالبحث هنا؛ إلا أنه قد فرض نفسَه على البحث لوروده في عبارة د.موراني التي قرن فيها القرآن بالإنجيل حين قال: ((كان هناك مشروع في النص القرآني))..إلخ.
                                              فالكلام هنا كما يرى القراء عن النص القرآني، لا عن الإنجيل، لكنه استطرد في كلامه عن القرآن حتى وصل إلى احتمال نتائج تحقيق القرآن وما تُسفر عنه الدراسة المقارنة لنُسَخِه ـ بزعمه ـ فقال: ((رُبَّما يترتب على ذلك ترتيبٌ آخر حتى ولو كان جزئي للآيات كما قد نحصل على كلمةِ نَقصٍ هنا وكلمةِ زيادةٍ هناكَ الخ وهذه الأمور كلها واردة عند الدراسة المقارنة للنص)) وقبل أن يعترض معترِضٌ بسؤال أو استغراب بادر هو بالجواب عن هذا كله عقب كلامه السابق مباشرة فقال: ((حدث ذلك ـ نعم ! ـ عند دراسة النصوص في الإنجيل .....)) (وقد سبق نقلها عن شبكة التفسير مباشرة، مع ضرورة لفت أنظار القراء أن النقل دائمًا هو عن الشبكة نفسها، لا عن لقائها بـ د.موراني بعد تعديله ونشره في عدة منتديات).
                                              ومهما قال د.موراني من كونه لم يقصد المقارنة ولا المقابلة بين القرآن الكريم وبين الإنجيل الذي بأيدي النصارى الآن؛ فمهما حاول د.موراني نفي هذه المقارنة؛ فإن السياق الذي سبق له يأْبَى إلا المقابلة والمقارنة بين القرآن العظيم، وبين الإنجيل الذي بيد النصارى الآن..
                                              لأنه لابد للمذكورين معًا في سياقٍ واحدٍ من رابطٍ مشتركٍ بينهما، أيًّا كان هذا الرابط!!
                                              فالمقابلة أو المقارنة حاصلةٌ لا محالة في عبارته.
                                              فهو تكلم أولاً على القرآن، وذكر حاجته للتحقيق، ثم نفى استغراب القراء حول هذه القضية بأن ربطها بما حصل من قبلُ في الإنجيل.
                                              فكأنه يقول لهم: ربما حصلنا على اختلاف ترتيب وزيادة ونقص عند الدراسة المقارنة، ثم يحتمل أن غيره قاطعه واعترض عليه مندهشًا لهذا الكلام، فأزال عنه الدهشة والاستغراب بقوله: ((حدث هذا ـ نعم ـ عند دراسة النصوص في الإنجيل))!!
                                              فهذه مقابلة ومقارنة مقصودة، كما يرى القراء الكرام..

                                              ولا يكاد د.موراني يملّ من هذه المقارنة أبدًا، فهو يرددها في أكثر من مناسبة، فنراه يقول في موضع آخر مثلاً: ((أما الموقف المبدئي من القرآن فهو لم يتغير : الاستشراق لا ينظر الى القرآن انه وحي وكتاب منزل بل يعتبره ( كما سبق لي أن قلت) نصا تأريخيا ومصدرا لنبوة محمد . وهذه النظرة متواترة في الدراسات الدينية حول تأريخ النصرانية واليهودية أيضا)) [مستند 5].

                                              وبناءً على هذه المقابلة والمقارنة المتعمدة، وفي أكثر من مكانٍ؛ كان علينا أن نتعرض لهذا الجزء من عبارة د.موراني، لنقف على غايته ومقصده من وراء هذه المقارنة..
                                              نعم.. كان لابد من فهم غاية د.موراني من هذه المقارنة المتكررة والمقصودة؟

                                              واختصارًا لجدلٍ طويلٍ ربما يقوم به بعضهم، وقطعًا للنقاش فسنسأل د.موراني نفسه عن رأيه في الإنجيل؟ لنتعرف من خلال ذلك على ما وراء مقارنته بين القرآن وبين الإنجيل في عبارته السابقة.
                                              وبلا شك أن مقارنة السيف بالسيف تختلف عن مقارنة السيف بالعصا!!

                                              https://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=3061
                                              أصدق وعد الله وأكذب توازنات القوى
                                              والسماء لا تمطر ذهبا ولا فضـة
                                              وينصر الله من ينصره

                                                تعليق

                                                • سيف الكلمة
                                                  إدارة المنتدى

                                                  • 13 يون, 2006
                                                  • 6036
                                                  • مسلم
                                                  #13
                                                  مقدَّسٌ حتى إشعار آخر!!
                                                  الإنجيل في نظر د.موراني
                                                  وماذا يريد من القرآن؟


                                                  يتحدث د.موراني عن الإنجيل فيقول: ((لا يعتبر الباحث الانجيل (مثلا) كتابا مقدسا في الأبحاث الموضوعية اذ ان اعتبره مقدسا أو حتى وحيا فارق ميدان الموضوعية في البحث . وكيف يعتبره وحيا عندما يجد في بداية كل كتاب فيه اسم مؤلفه الذين نشؤوا ما بين 60 الي110 عام بعد نشاط عيسى ! النظرة التأريخية شيء ونظرية الكنيسة وتعاليمها شيء آخر تماما)).http://www.tafsir.net/vb/showthread.php?t=3015&page=2&pp=15
                                                  وسنقتصر من عبارة د.موراني على أمرين:
                                                  أولاً: أن مؤلفي الإنجيل الحالي لم يُدْرِكوا نبي الله عيسى عليه السلام، فالإسناد منقطع، بدلالة قول د.موراني: ((الذين نشؤوا ما بين 60 الي110 عام بعد نشاط عيسى!)).
                                                  ويُعَلِّل أحد القسيسين هذه القضية في مناظرة العلامة رحمة الله الهندي له بقوله (يعني القس): ((إن سبب فقدان السند عندنا وقوع المصائب والفتن على المسيحيين إلى مدة ثلاثمائة وثلاث عشرة سنة)).
                                                  وهذه ليست بعلة على الحقيقة، لأن ما أصاب المسلمين عبر العصور هو أكبر وأعظم مما أصاب النصارى، ومع هذا احتفظ المسلمون بأسانيدهم حتى اليوم، مما يؤكد أن الله عز وجل اختصهم دون غيرهم بشرف الإسناد، وقد ذكر ذلك جماعة من علماء المسلمين، كأبي عمرو بن الصلاح في ((معرفة أنواع علم الحديث)) المشهور بـ ((مقدمة ابن الصلاح))، وغيره..
                                                  فالنصارى لم يأتِ عليهم ما أتى على النبي صلى الله عليه وسلم وأصحابه من الاضطهاد والأذى، ولا ما أتى على المسلمين بعد النبي صلى الله عليه وسلم، من ألوان الحروب المختلفة التي قادها التتار حينًا والصليبيون أحيانًا..
                                                  ومع كل هذا احتفظ المسلمون بأسانيدهم..
                                                  وقد ألمح الإنجيل الذي بيد النصارى الآن إلى بعض ما أصاب المسلمين حين قال: ((وأما المعزي الروح القدس الذي سيرسله الآب باسمي، فهو يعلّمكم كل شيء ويذكركم بكل ما قلته لكم... متى جاء المعزي ...، فهو يشهد لي، وتشهدون أنتم أيضاً ...... لكني أقول لكم الحق: إنه خير لكم أن أنطلق، لأنه إن لم أنطلق لا يأتيكم المعزي، ولكن إن ذهبت أرسله إليكم.... إن لي أموراً كثيرة أيضاً لأقول لكم، ولكن لا تستطيعون أن تحتملوا الآن، وأما متى جاء ذاك، روح الحق، فهو يرشدكم إلى جميع الحق، لأنه لا يتكلم من نفسه بل كل ما يسمع يتكلم به، ويخبركم بأمور آتية)) [يوحنا 14/26، 15/26، 16/14].
                                                  فهذه البشارة الواردة في الإنجيل بالنبي صلى الله عليه وسلم تُسَمِّيه صلى الله عليه وسلم: ((المعزي))، وذلك لكثرة ما كان يعزي أصحابه، من جراء ما يلحقهم من الأذى والعنت الشديد.
                                                  ثم تتابعت على المسلمين أيام وليالي، ذاقوا فيها ألوانًا عديدة من القهر والاستبداد والاحتلالات ومحاولة قلب الحقائق وتغيير الهوية وقطع الصلة بينهم وبين إسلامهم.. ومع كل هذا بقي الإسلام، وبقيت الأمة المسلمة، وبقيت الأسانيد والإجازات حتى عصرنا هذا.. وستبقى إن شاء الله إلى ما شاء الله.
                                                  وأنا شخصيًّا أتشرَّف ببعض هذه الأسانيد..
                                                  فالعلة إذن في فقدان أسانيد النصارى ليست في المصائب ولا الفتن كما يبررها القس المشار إليه.. ولو كانت المصائب والفتن هي العلة لكانت أمتنا المسلمة أولى وآكد على ضياعِ أسانيدها، وهذا ما لم يحدث بحمد الله تعالى..

                                                  ثم الانقطاع في أسانيد الإنجيل بدأ مبكرًا جدًا.. في قصة بولس الذي يعتبره النصارى: ((مؤسس النصرانية)) كما يعبر القس عبد الأحد داود، لكنا نلحظ أنه لم يأخذ عن المسيح مباشرة، وإنما ذكر قصةً حاصلها أنه كان في قافلةٍ متوجهًا ناحية دمشق، فتجلى له المسيح بعد رفعه بسنوات فمنحه منصب الرسالة، واختلفت روايات الإنجيل كالعادة هل رأت القافلة ما حدث أم لم تره؟ ولكن المهم لدينا أنه كان رجلا يهوديًا معاديًا للمسيح وأصحابه، بل وحضر إعدام بعض أصحاب المسيح!! ومع هذا اصطفاه المسيح بالرسالة دون أصحابه المقربين!! كما يزعم الإنجيل الذي بيد النصارى، ثم يذهب بولس فيجلس ثلاثة أعوام في ((العربية)) (مكان) ثم يعود..
                                                  فمهما حاول النصارى ادِّعاء الاعتماد على المشافهة أو النَّقْل الحي للإنجيل فلن يفلحوا إِذن أبدًا؛ لأن الانقطاع حاصلٌ في الأسانيد، وباعتراف علمائهم أنفسهم!!

                                                  ثانياً: ويستفاد من كلمة د.موراني السابقة أيضًا أن الإنجيل الذي بيد النصارى الآن ليس وحيًا! وإنما هو كتابٌ مؤلَّفٌ صاغه بشرٌ، بدلالة قول د.موراني: ((وكيف يعتبره وحيا عندما يجد في بداية كل كتاب فيه اسم مؤلفه)).
                                                  ويطيب لي هنا أن أنقل النص الأول من كتاب العلامة أحمد ديدات ((هل الكتاب المقدس كلام الله؟)) الذي يقول فيه: ((يعتبر السيد و.جراهام سكروجي عضو معهد مودي للكتاب المقدس من أكبر علماء البروتستانت التبشيرين وهو يقول في كتابه (هل الكتاب المقدس كلام الرب؟)، تحت عنوان (كتاب من صنع البشر ولكنه سماوي) ص 17: (نعم؛ إن الكتاب المقدس من صنع البشر، بالرغم من أن البعض جهلا منهم قد أنكروا ذلك) (إن هذه الكتب قد مرت من خلال أذهان البشر، وكُتِبَت بلغة البشر وبأقلامهم، كما أنها تحمل صفات تتميز بأنها من أسلوب البشر)) أهـ

                                                  وهذه الحقيقة هي التي يقررها مؤلفوا الإنجيل أنفسهم..
                                                  فنرى يوحنا يقول في خاتمة إنجيله: ((وأما هذه فقد كتبت لتؤمنوا أن يسوع هو المسيح ابن الله)) [يوحنا: 20/30 – 31].
                                                  بينما يفتتح لوقا إنجيله بمقدمة يقول فيها: ((إذ كان كثيرون قد أخذوا بتأليف قصة في الأمور المتيقنة عندنا، كما سلمها إلينا الذين كانوا منذ البدء معاينين وخداماً للكلمة، رأيت أنا أيضاً إذ قد تتبعت كل شيء من الأول بتدقيق أن أكتب على التوالي إليك أيها العزيز تاوفيلس، لتعرف صحة الكلام الذي علمت به)) [لوقا: 1/1-4].
                                                  وأما بولس فبلغ به الأمر مبلغًا عجبًا، حتى وصل به الحال أن طلب رداءً تركه في كورنثوس، فيقول لصاحبه: ((الرداء الذي تركته في تراوس عند كابرس أحضره متى جئت)) [تيموثاوس: (2) 4/13 – 21].

                                                  فهذه مقدمات وخواتيم الأناجيل وأنصافها دالةٌ على أنه كلام بشر، ورسائل أشخاص لأناسٍ بأعيانهم، إما أصدقاء لهم، أو أهل قريةٍ بعينها.. إلخ.
                                                  وقد أكدتْ ذلك كلمة د.موراني السابقة في هذا الصدد، كما أكد ذلك غيره من علماء النصارى.

                                                  لكن حتى هذه الأناجيل البشرية الموجودة بيد النصارى لم يثبت لها إسنادٌ كما سبق، بل ولم تثبت لها نسخة خطية مكتوبة في زمن مؤلفيها، أو تلامذتهم، أو قريبًا من ذلك..
                                                  وقد اعترف علماء النصارى بهذا كله، لكن اختلفوا في المدة التي كُتِبَتْ فيها هذه النُّسَخ الكثيرة التي تكلم عنها القس سويجارت في مناظرته الشهيرة مع العلامة أحمد ديدات، فحصرها سويجارت بقوله: ((يوجد ما يقرب من أربعة وعشرين ألف مخطوط يدوي قديم من كلمة الرب من العهد الجديد)).
                                                  لكن سويجارت يتحدث عن أقدم هذه النُّسَخ فيقول: ((وأقدمها يرجع إلى ثلاثمائة وخمسين عاماً بعد الميلاد، والنسخة الأصلية أو المنظورة، أو المخطوط الأول لكلمة الرب لا وجود لها)).
                                                  ويخالفه موريس نورن في (دائرة المعارف البريطانية) فيزيد مدة الانقطاع بالنسبة لكتابة هذه النسخ فيقول: ((إن أقدم نسخة من الأناجيل الرسمية الحالية كتب في القرن الخامس بعد المسيح، أما الزمان الممتد بين الحواريين والقرن الخامس فلم يخلف لنا نسخة من هذه الأناجيل الأربعة الرسمية، وفضلاً عن استحداثها وقرب عهد وجودها منا، فقد حرفت هي نفسها تحريفاً ذا بال، خصوصاً منها إنجيل مرقس وإنجيل يوحنا)).

                                                  وبعد هذا الانقطاع الطويل، وصلت النسخ محرَّفةً مختلفةً متنافرة الأجزاء.
                                                  ولهذا يقول د. روبرت في كتابه ((حقيقة الكتاب المقدس)): ((لا يوجد كتاب على الإطلاق به من التغييرات والأخطاء والتحريفات مثل ما في الكتاب المقدس)).
                                                  ويقول دنيس نينهام في تفسيره لإنجيل مرقس: ((لقد وقعت تغييرات تعذر اجتنابها، وهذه حدثت بقصد أو بدون قصد، ومن بين مئات المخطوطات لإنجيل مرقس، والتي لا تزال باقية حتى اليوم لا نجد نسختان تتفقان تماماً، وأما رسائل بولس فلها ستة قراءات مختلفة تماماً)). ويقول: ((ليس لدينا أي مخطوطات يدوية يمكن مطابقتها مع الآخرين)).

                                                  وهذا يعني أنه لا توجد أية وسيلة من وسائل الاتصال بين هذا الإنجيل الذي في يد النصارى الآن، وبين عيسى عليه السلام، لا من حيث السند، ولا من حيثُ النسخ الخطية‍‍!!

                                                  ولا زال النصارى يُحدِّثون طبعاتهم ونسخهم من الأناجيل، بناءً على ما يظهر من نسخٍ خطية، أو بناءً على ما يتفقون عليه في مجامعهم، حتى قال د. منقذ السقار في كتابه ((هل العهد الجديد كلمة الله)): ((والنص المنشور للعهد الجديد ليس نصاً نهائياً، إذ هو رهين اكتشاف المزيد من المخطوطات، تقول مقدمة العهد الجديد للرهبانية اليسوعية: (وبوسعنا اليوم أن نعد نص العهد الجديد نصاً مثبتاً إثباتاً حسناً، وما من داع إلى إعادة النظر فيه إلا إذا عثر على وثائق جديدة).                                                   إنه عهد جديد مؤقت حتى إشعار آخر)).

                                                  وعليكم أيها القراء الكرام الآن الربط بين قول الرهبانية اليسوعية عن الإنجيل: ((وما من داع إلى إعادة النظر فيه إلا إذا عثر على وثائق جديدة)). وبين قول د.موراني عن القرآن: ((لو قام مجموعة من العلماء بتنفيذ هذا العَمَلِ)) يعني: ((تحقيق القرآن)) على نسخه الخطية: ((رُبَّما يترتب على ذلك ترتيبٌ آخر , حتى ولو كان جزئي , للآيات كما قد نحصل على كلمةِ نَقصٍ هنا وكلمةِ زيادةٍ هناكَ الخ )). انتهى.
                                                  إذن فهو قرآن ليس نهائيًّا عند د.موراني، ولكنه قابل للتطوير والتغيير إذا وُجِدَتِ النُّسخ الجديدة، وكلما وُجِدَت نسخة أخرى أضافت شيئًا آخر، وهكذا..

                                                  هذا ما يريده د.موراني!!
                                                  فهو يستدل بما جرى في أناجيلهم من زيادات وتغييرات على جواز ذلك بالنسبة للقرآن لو تم تحقيقه كما يزعم!!
                                                  ويمكن صياغة عبارة ومراد د.موراني بلغة المناطقة على الشكل الآتي:
                                                  قرآن = إنجيل
                                                  إنجيل = محرف، ليس وحيًا، منقطع
                                                  النتيجة المنطقية لكلامه هنا: قرآن = محرف، ليس وحيًا، منقطع

                                                  فقد آن للقراء الكرام أن يعرفوا الوجهة التي ينطلق منها د.موراني، والخلفية التي يبني عليها نظرياته هذه.. وما يرمي إليه من كلامه

                                                  نعم هذا هو البحث الذي يرمي إليه د.موراني:
                                                  بعد أن صار الإنجيل الحالي ((إنجيل حتى إشعار آخر)) = يريد د.موراني أن يكون لدينا ((القرآن حتى إشعار آخر)) مِثْلاً بِمِثْل..

                                                  وصدق الله عز وجل حين قال: ((وَدَّ كَثِيرٌ مِّنْ أَهْلِ الكِتَابِ لَوْ يَرُدُّونَكُم مِّنْ بَعْدِ إِيمَانِكُمْ كُفَّاراً حَسَدًا مِّنْ عِندِ أَنفُسِهِم مِّنْ بَعْدِ مَا تَبَيَّنَ لَهُمُ الحَقُّ)) [البقرة: 109].
                                                  https://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=3061
                                                  أصدق وعد الله وأكذب توازنات القوى
                                                  والسماء لا تمطر ذهبا ولا فضـة
                                                  وينصر الله من ينصره

                                                    تعليق

                                                    • سيف الكلمة
                                                      إدارة المنتدى

                                                      • 13 يون, 2006
                                                      • 6036
                                                      • مسلم
                                                      #14
                                                      مَنْ يملك حق تحقيق القرآن؟!


                                                      وعلى سذاجة السؤال، لكن لابد منه ليرى القرآء ما يجرهم إليه د.موراني رويدًا رويدًا..
                                                      بداية يدعو لتحقيق القرآن، حتى لا يكون هناك مجالا لتخطئة القرآن.. ويضيف إلى ذلك احتمال وجود زيادة ونقصان واختلاف ترتيب!!
                                                      فإذا انخدع به المغفلون قال لهم: قفوا فالتحقيق ليس لكم!!
                                                      ليس من حقكم أن تحققوا القرآن، ولكنه مقصور على فئة معينة تخيلها د.موراني، وأوكل إليها الحق في ذلك حين قال:

                                                      ((أود أن أعيد السؤال الذي طرحه مشرفو هذا الملتقي موضوعا للحوار مع الأستاذ الكريم غانم قدوري وفقه الله وهو :
                                                      ما هي أهم المصاحف المخطوطة في العالم ؟ وهل يمكن الحصول على مصوراتها للتدرب على دراسة رسمها ؟ وهل يمكن الظفر بشيء من هذه المصورات في ملتقى التفسير؟
                                                      فلا شك في أن هذا الموضوع الهام لدراسة النص القرآني يتعلق من طريق مباشر بالسؤال المطروح أيضا للحوار :
                                                      وهو : من هم الخبراء في قراءة المصاحف المخطوطة في العالم الآن ؟ وكيف يمكن الاستفادة من هؤلاء ؟

                                                      هل يرى الاستاذ المحترم فائدة في البحث النقدي المقارن للنص معتمدا فيه على ما ورد في المصاحف القديمة مثل ما تم اكتشافها ـ على سبيل المثال ـ بالخط الحجازي من أواخر القرن الأول الهجري باليمن) , وهو أمر لا يخفى عليكم لما قضيتم من الزمن هناك .
                                                      هل هناك معاهد خاصة لقراءة هذه المصاحف المخطوطة ومقارنتها بالمصحف المطبوع ؟الـدكتور م . مــورانـي
                                                      مستشرق . كلية الآداب . جامعة بون . ألمانيا )).
                                                      http://www.tafsir.org/vb/showthread.php?t=3507

                                                      فهناك مرحلة أخرى قبل مرحلة التحقيق التي يدعو إليها، وهي مرحلة: مَنْ هم الخبراء في قراءة المصاحف المخطوطة الآن؟
                                                      فليس من حق الجميع النظر والتحقيق، ولكنه من حق الخبراء بطبيعة الحال، وسيكون د.موراني أول هؤلاء الخبراء، فهو صاحب الفكرة وحامل لوائها..
                                                      فهل هذا الترتيب إلا متعمَّد ومقصود؟
                                                      لأنه صادر عن رجل يزعم الاطلاع على المخطوطات الإسلامية، وأنه يحتفظ ببعضها!
                                                      ولماذا فرَّق د.موراني بين المصحف وغيره هنا؟ ولماذا حددَ طائقة معينة هي طائفة الخبراء؟
                                                      ألم أقل لكم: آن أن يقف القراء على خلفية د.موراني التي ينطلق منها، وعلى غايته ومقصده في كلامه..

                                                      نحن نعلم أن النسخ الخطية تستوي جميعها من حيثُ المكتوب فيها بالنسبة للقارئ لها؛ بمعنى أنه لا فرق بين أن يقرأ مخطوطة للمصحف، أو مخطوطة لصحيح البخاري..
                                                      الفارق بين النسخ الخطية يأتي من وجوهٍ أخرى لا دخل للمكتوب فيها به، مثل وضوح الرؤية، فالمخطوطة الواضحة الرؤية تختلف عن كثيرة الطمس والسواد..
                                                      كما أن الخط المشرقي أيسر في القراءة من الخط المغربي لدى المشارقة، بخلاف المغاربة فخطهم أيسر لهم.. وهكذا.
                                                      ولا دخل لهذا كله بالمكتوب داخل المخطوطة.
                                                      فالمكتوب بداخلها شيء، وقراءة المخطوطة والقدرة على القراءة شيءٌ آخر.
                                                      وهنا يستوي المصحف مع غيره من حيثُ ضرورة وضوح المخطوطة والتدرب على قراءة الخط.. إلى آخر ما يلزم لقراءة المخطوطات.
                                                      فيمكن للباحث في الحديث مثلا أن يكون خبيرًا ضليعًا في قراءة المخطوطات، ولدينا ما لا حصر له من الباحثين المقتدرين على قراءة النسخ الخطية والتعامل معها بحمد الله، وهؤلاء تستوي عندهم مخطوطة المصحف مع مخطوطة البخاري، مع بقية النسخ الخطية؛
                                                      لأن العبرة ليست بالمكتوب داخل المخطوطة، وإنما العبرة في العوامل الخارجية التي تؤثر سلبًا وإيجابًا على قراءة المخطوطة، مثل ما أشرتُ إليه من مسألة الخط، أو وضوح الرؤية..

                                                      وهنا يطرح السؤال نفسه: هل كان د.موراني من السذاجة بحيث لم يعلم مثل هذا الجواب؟
                                                      أم أنه قصد أن يوصل رسالة تشكيك في القرآن الكريم رويدًا رويدًا كما ذكرتُ لكم؟
                                                      فهو يدعو أولا لتحقيق المصحف، ثم يبحث عن الخبراء، فكأنه يقول لكم: لابد من تحقيق المصحف؛ لأنه بزعمه السابق ليس محققًا، ولكن ثمة مشكلة في نظره ستقابلكم، وهي عدم وجود الخبراء والأكفاء لهذا العمل، وبناءً على هذا، ونتيجةً منطقية وحتمية لما قرَّره: عليكم أيها القراء الرضى بكتابكم الذي ليس محققًا إلى أن يمن الله عليكم بالخبراء في يوم من الأيام، وبطبيعة الحال إذا لم يكن ثمة خبراء اليوم، فلن يكون غدًا.. إلا أن يشاء الله..
                                                      وهكذا يبقى القرآن دائمًا وأبدًا في أيديكم ليس محققًا كما يقوله لكم د.موراني..

                                                      فهل فهمتم الرسالة؟!!

                                                      وإنها لإحدى الْكُبَر!!

                                                      https://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=3061
                                                      أصدق وعد الله وأكذب توازنات القوى
                                                      والسماء لا تمطر ذهبا ولا فضـة
                                                      وينصر الله من ينصره

                                                        تعليق

                                                        • سيف الكلمة
                                                          إدارة المنتدى

                                                          • 13 يون, 2006
                                                          • 6036
                                                          • مسلم
                                                          #15
                                                          شهادة من ألماني

                                                          يقول د. مراد هوفمان: ((إن المستشرقين حاولوا إثبات أن القرآن ليس من عند الله وفشلوا، كما فشلوا فى إثبات حدوث تغيير فى أى حرف أو كلمة فيه، وقد يرفض غير المسلم محتوى القرآن، ولكنه لا يستطيع أن يتجاهل تأثيره الخلاب على قارئه والمستمع إليه، ويجد الباحث أن فى القرآن إشارات علمية لم تكن معلومة فى هذا الزمان ثم ثبت صدقها مؤخرا . والقرآن هو الكتاب الوحيد فى العالم الذى يحفظه ملايين البشر عن ظهر قلب، ولغة القرآن هى العربية التى تجمع العالم الإسلامى الذى يزيد على 1200 مليون مسلم، والقرآن هو الذى حافظ على اللغة العربية بقواعدها وكلماتها، ولذلك فهى اللغة الوحيدة فى العالم التى كتب بها القرآن منذ أكثر من 1400 عام، ولا يزال مئات الملايين من عامة أهلها يستطيعون قراءته دون تأهيل بدراسات خاصة ودون ترجمته إلى اللغة المتداولة الآن عند العرب، فلغة القرآن هى اللغة التى يتكلم ويكتب بها العرب حتى اليوم. ولأن قراءة القرآن على أسس غير صحيحة تؤدى إلى نتائج عكسية فقد جاءت السنة شارحة ومفصلة للقرآن، وكثيرا ما تؤدى عدم الإحاطة بالأحداث التى نزلت فيها آيات، أو عدم الأخذ بكامل السياق القرآنى إلى افتقاد الصواب فى الفهم))أهـ
                                                          q=cache:QlulhhJ22MsJ:http://www.sis.gov.eg/islamic/html/i...TF-8&inlang=ar]رابط الموضوع على الشبكة[/URL]
                                                          https://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=3061
                                                          أصدق وعد الله وأكذب توازنات القوى
                                                          والسماء لا تمطر ذهبا ولا فضـة
                                                          وينصر الله من ينصره

                                                            تعليق

                                                            السابق 1 2 3 4 template التالي

                                                            عن الكاتب

                                                            تقليص
                                                            سيف الكلمة مسلم اكتشف المزيد حول سيف الكلمة

                                                            مواضيع ذات صلة

                                                            تقليص
                                                            المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                                            التاعب
                                                            مُختارات من مكتبة المُهتدين لحوار الأديان
                                                            بواسطة التاعب
                                                            ابتدأ بواسطة التاعب, 9 أبر, 2012, 03:11-م
                                                            ردود 0
                                                            3,192 مشاهدات
                                                            0 ردود الفعل
                                                            		آخر مشاركة التاعب
                                                            بواسطة التاعب
                                                            9 أبر, 2012, 03:11-م
                                                            كريم العيني
                                                            إبطال نسبة الأناجيل والرسائل للحواريين - د. منقذ السقار
                                                            بواسطة كريم العيني
                                                            ابتدأ بواسطة كريم العيني, 1 يون, 2024, 06:30-م
                                                            ردود 0
                                                            250 مشاهدات
                                                            0 ردود الفعل
                                                            		آخر مشاركة كريم العيني
                                                            بواسطة كريم العيني
                                                            1 يون, 2024, 06:30-م
                                                            أبو أسامة
                                                            مسرحية لن أعيش في جلباب بولس
                                                            بواسطة أبو أسامة
                                                            ابتدأ بواسطة أبو أسامة, 8 سبت, 2006, 08:48-م
                                                            ردود 6
                                                            5,356 مشاهدات
                                                            0 ردود الفعل
                                                            		آخر مشاركة د.أمير عبدالله
                                                            بواسطة د.أمير عبدالله
                                                            10 يون, 2024, 08:01-ص
                                                            حاملة اللواء
                                                            العالم الإسلامي في ظل طعنات الاستشراق ( تقرير )
                                                            بواسطة حاملة اللواء
                                                            ابتدأ بواسطة حاملة اللواء, 29 نوف, 2011, 08:13-ص
                                                            ردود 2
                                                            3,293 مشاهدات
                                                            0 ردود الفعل
                                                            		آخر مشاركة حاملة اللواء
                                                            بواسطة حاملة اللواء
                                                            11 ديس, 2011, 09:02-م
                                                            سيف الكلمة
                                                            الطعن في القرآن الكريم والرد على الطاعنين.... رسالة دكتوراه من جامعة القاهرة
                                                            بواسطة سيف الكلمة
                                                            ابتدأ بواسطة سيف الكلمة, 8 سبت, 2006, 09:25-ص
                                                            ردود 6
                                                            6,530 مشاهدات
                                                            0 ردود الفعل
                                                            		آخر مشاركة ظل ظليل
                                                            بواسطة ظل ظليل
                                                            22 ديس, 2009, 04:19-م
                                                            tamersalafy
                                                            هل كتب يوحنا الإنجيل المنسوب إليه
                                                            بواسطة tamersalafy
                                                            ابتدأ بواسطة tamersalafy, 19 أبر, 2010, 02:28-م
                                                            ردود 3
                                                            3,073 مشاهدات
                                                            0 ردود الفعل
                                                            		آخر مشاركة (((ساره)))
                                                            بواسطة (((ساره)))
                                                            24 أبر, 2010, 01:33-ص
                                                            أبو أصيل اليمني
                                                            الموسوعة المذهلة لعلوم القرآن (الاصدار الثاني) روووعة
                                                            بواسطة أبو أصيل اليمني
                                                            ابتدأ بواسطة أبو أصيل اليمني, 2 أبر, 2015, 11:49-م
                                                            ردود 2
                                                            1,546 مشاهدات
                                                            0 ردود الفعل
                                                            		آخر مشاركة محب المصطفى
                                                            بواسطة محب المصطفى
                                                            3 أبر, 2015, 02:31-ص
                                                            ابو حميد
                                                            الرد على شبهة : كلام القران (منسوخ مفكك عاطل مكرر متناقض اعجمى غريب ) الى كل مسيحى
                                                            بواسطة ابو حميد
                                                            أنشأ بواسطة ابو حميد, 27 فبر, 2010, 06:28-ص
                                                            ردود 0
                                                            3,821 مشاهدات
                                                            0 ردود الفعل
                                                            		آخر مشاركة ابو حميد
                                                            بواسطة ابو حميد
                                                            27 فبر, 2010, 06:28-ص
                                                            بن الإسلام
                                                            مجموعة كلمات للشيخ عبدالكريم الخضير عن تدبر القرآن
                                                            بواسطة بن الإسلام
                                                            ابتدأ بواسطة بن الإسلام, 2 أبر, 2011, 03:58-م
                                                            ردود 0
                                                            1,218 مشاهدات
                                                            0 ردود الفعل
                                                            		آخر مشاركة بن الإسلام
                                                            بواسطة بن الإسلام
                                                            2 أبر, 2011, 03:58-م
                                                            ظل ظليل
                                                            الإستشراق والقرآن
                                                            بواسطة ظل ظليل
                                                            ابتدأ بواسطة ظل ظليل, 6 نوف, 2010, 05:50-ص
                                                            ردود 2
                                                            5,507 مشاهدات
                                                            0 ردود الفعل
                                                            		آخر مشاركة إسلامي نور حياتي
                                                            بواسطة إسلامي نور حياتي
                                                            7 نوف, 2010, 04:18-م
                                                            ابو حميد
                                                            الرد على شبهة القرآن مقتبس من التوراة او منقول من التوراة
                                                            بواسطة ابو حميد
                                                            أنشأ بواسطة ابو حميد, 27 فبر, 2010, 06:37-ص
                                                            ردود 0
                                                            4,052 مشاهدات
                                                            0 ردود الفعل
                                                            		آخر مشاركة ابو حميد
                                                            بواسطة ابو حميد
                                                            27 فبر, 2010, 06:37-ص
                                                            سيف الكلمة
                                                            الحروف المقطعة فى أوائل السور فى منتدى طريق الباطل النصرانى
                                                            بواسطة سيف الكلمة
                                                            ابتدأ بواسطة سيف الكلمة, 30 ينا, 2007, 06:56-م
                                                            ردود 10
                                                            4,906 مشاهدات
                                                            0 ردود الفعل
                                                            		آخر مشاركة سيف الكلمة
                                                            بواسطة سيف الكلمة
                                                            2 فبر, 2007, 12:31-ص
                                                            سيف الكلمة
                                                            الاستشراق وجهوده وأهدافه في محاربة الإسلام والتشويش على دعوته
                                                            بواسطة سيف الكلمة
                                                            ابتدأ بواسطة سيف الكلمة, 9 أكت, 2010, 01:40-م
                                                            ردود 3
                                                            3,546 مشاهدات
                                                            0 ردود الفعل
                                                            		آخر مشاركة سيف الكلمة
                                                            بواسطة سيف الكلمة
                                                            9 أكت, 2010, 01:44-م
                                                            هذا الموضوع مغلق.
                                                            مغلق: إنجيل متي يبحث عن كاتبه - دراسات في آباء الكنيسة وقانونية الإنجيل
                                                            بواسطة منّــــه
                                                            ابتدأ بواسطة منّــــه, 14 نوف, 2009, 03:20-ص
                                                            ردود 8
                                                            6,294 مشاهدات
                                                            0 ردود الفعل
                                                            		آخر مشاركة د.أمير عبدالله
                                                            بواسطة د.أمير عبدالله
                                                            2 ديس, 2009, 01:54-م
                                                            عبد الله القبطى
                                                            كتاب ديداخي أي تعاليم الرسل و المسيحية الحقيقية
                                                            بواسطة عبد الله القبطى
                                                            ابتدأ بواسطة عبد الله القبطى, 2 ماي, 2007, 08:20-م
                                                            ردود 6
                                                            3,833 مشاهدات
                                                            0 ردود الفعل
                                                            		آخر مشاركة د.أمير عبدالله
                                                            بواسطة د.أمير عبدالله
                                                            6 ماي, 2007, 06:45-م

                                                            مواضيع من نفس المنتدى الحالي

                                                            تقليص
                                                            المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                                            انسان
                                                            فضيحة واعتراف/المسيحى "إنسان"ادعى أنه ملحد بالعنوان(الاديان كلها كذبة)ثم اعترف بكذبته
                                                            بواسطة انسان
                                                            ابتدأ بواسطة انسان, 21 أكت, 2008, 01:15-م
                                                            ردود 100
                                                            17,353 مشاهدات
                                                            0 ردود الفعل
                                                            		آخر مشاركة الفضة
                                                            بواسطة الفضة
                                                            5 يول, 2016, 11:53-م
                                                            هذا الموضوع مغلق.
                                                            مغلق: ** عندما يستهبل النصراني .... بيستهبل على مين ..؟؟؟!!!!!! **
                                                            بواسطة عبد السلام الأدنداني
                                                            أنشأ بواسطة عبد السلام الأدنداني, 17 سبت, 2009, 06:57-م
                                                            ردود 90
                                                            9,813 مشاهدات
                                                            0 ردود الفعل
                                                            		آخر مشاركة الفضة
                                                            بواسطة الفضة
                                                            5 يول, 2016, 01:06-ص
                                                            هذا الموضوع مغلق.
                                                            مغلق: ناهد متولي وكيف تنصرت- سلسلة الأكاذيب
                                                            بواسطة ياسر جبر
                                                            ابتدأ بواسطة ياسر جبر, 24 نوف, 2006, 11:38-م
                                                            ردود 79
                                                            35,115 مشاهدات
                                                            0 ردود الفعل
                                                            		آخر مشاركة د.أمير عبدالله
                                                            بواسطة د.أمير عبدالله
                                                            15 أغس, 2023, 07:08-م
                                                            abn yaso3
                                                            انا مسيحي (مثال عملي)
                                                            بواسطة abn yaso3
                                                            أنشأ بواسطة abn yaso3, 9 مار, 2007, 02:11-ص
                                                            ردود 60
                                                            15,019 مشاهدات
                                                            0 ردود الفعل
                                                            		آخر مشاركة الفضة
                                                            بواسطة الفضة
                                                            10 أغس, 2016, 11:19-م
                                                            The Truth
                                                            ثابت: حقيقة معجزة النور المقدس (النار المقدسة) - عيد القيامة وظهور النور من قبر المسيح 2011
                                                            بواسطة The Truth
                                                            ابتدأ بواسطة The Truth, 23 أبر, 2011, 02:36-م
                                                            ردود 52
                                                            72,276 مشاهدات
                                                            0 ردود الفعل
                                                            		آخر مشاركة د.أمير عبدالله
                                                            بواسطة د.أمير عبدالله
                                                            18 يون, 2020, 03:46-م
                                                            مشاهدة الكل
                                                            يعمل...
                                                            أحمد - مساعد المنتدى

                                                            السلام عليكم، أنا أحمد. اكتب سؤالك وسأحاول مساعدتك.

                                                            📢 رسالة توست

                                                            من فضلك اختر مستوى الإجابة: