تساؤلات منطقية

تقليص

عن الكاتب

تقليص
الحرف ام الوضوح مسيحى اكتشف المزيد حول الحرف ام الوضوح
X
تقليص
 
  • الصفحة لـ 5
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
السابق 1 2 3 4 5 template التالي
  • #46
    لا مشاكل بإذن الله ... قد يحتاج ما كتبت فقط في مشاركتي السابقة بعض التوضيح ... وسأوضح ذلك بمثال بسيط .. ولله المثل الأعلى ..

    مثلًا قام مهندس معماري غاية في المهارة ببناء بناية بإستخدام الحديد المسلح والأخشاب فقط ... فتعجب الناس ... كيف هذا ؟؟!!!

    فاضطر ليشرح لهم أنه كما كان يصمم بنايات في السابق بكل مكونات البناء ... يستطيع أن يصمم بنايات أيضًا بالحديد والأخشاب فقط ...

    وذكرهم أيضًا أنه صمم ذات مرة بناية دون الأخشاب حتى وبالحديد فقط ( وهذا الأمر أصعب بالتأكيد من إستخدام حديد وخشب ) ... فهل سيصعب عليه بناء بناية بالحديد والأخشاب إذا ؟! وذلك يظهر كفاءته وقدرته العلمية الفائقة ...
    وهل يصح ان اضاهى بين شيئين لا يحملوا نفس الفكر فى التكوين
    بمعنى
    ادم فى القران خلق من تراب وسواه ونفخ فيه من روحه
    عيسى فى القران كلمة الله ونفخ فى فرج مريم من روحه
    ادم مخلوق
    عيسى مولود
    الاية ذكرت وجه الشبه لم تقل مثل عيسى كمثل ادم فقط بل قالت خلق من تراب
    والتشبيه لا يستقيم وايضا التشبيه الذى وضعتيه بان مواد البناء واحد لا يتسقيم
    لان عيسى تكون من بويضة فى احشاء مريم ونفخة من الروح ايا كان مصدره منعا للتشتيت
    فقرانيا لا يوجد شبه بين ادن وعيسى من حيث الخلق من حيث الخلق من تراب
    ولله المثل الأعلى ... كذلك الله عز وجل ... يخلق كل شئ .... بكلمته .. بأمر "كن" .. ولا حاجة له عز وجل بذكر أن أنه خلق القمر "بكن" ... والشمس "بكن" ... لأنها أمور لم يختلف عليها أحد ولم يجد فيها أحد غرابة أو شئ جديد ..
    ولكن أمر خلق المسيح عليه السلام دون أب كان جديدًا على الناس ... فذكرنا الله عز وجل أن هذا الأمر حدث بكلمة منه ...
    طيب اصدق مين سيادتك ام القران
    القران مقلش ان اى مخلوق بكلمة كن اسمه كلمة الله
    ولغاية الان لم اجد من يعلق على نقطة معاملة الكلمة فى نص ال عمران 45 انها شخص المسيح وليس امر كن
    وذكرنا بخلق آدم عليه السلام ... الأصعب علينا فهمه والأولى أن يُتعجب منه .... فأراد الله عز وجل أن يضرب هذا المثل للإنسان بخلق سيدنا آدم ليعلمه أن عدم وجود أب ليس دليلًا على الألوهية ... ومعجزة خلق إنسان بدون أب لا تدل على شئ إلا على قدرة الله عز وجل على خلق أي شئ وكل شئ بلا صعوبة أو تعب ...
    ومين قال ان خلق ادم من تراب يعنى ان ادم اله هل نادى احد بذلك
    ومين قال ان التشبيه القرانى بين ادم وعيسى هو انه خلق بدون اب
    هل كان القران عاجز ان يقيم تشبيها مستقيما
    ولكن بما أن الله عز وجل عمم قاعدة إرتباط فعل "كن" بما يريده أن يكون ... إذًا هذه قاعدة عامة تطلق على أي شئ يريده الله عز وجل ... خلق ... موت ... بعث ... أي شئ يريده الله عز وجل مرتبط بأمر "كن" ... ولم يذكر تفصيلًا في حالة المسيح عليه السلام إلا لأهمية ذلك حيث أن هناك من عبدوه على باطل لإختلاط الأمور عليهم ...
    وانت مطالب بان تاتى لى بغير المسيح دعى بانه كلمة الله
    ثانيا انا قولت ان القران قال ان الله القى الكلمة ولم يقل انطق الكلمة الى مريم
    سبحان الله العظيم ... وما رأيك أن ما تستفسر عنه وما تراه منطقيًا - وما لونته بالأحمر - ذكر فعلًا بالقرآن الكريم :

    {إِذْ قَالَتِ الْمَلائِكَةُ يَا مَرْيَمُ إِنَّ اللَّهَ يُبَشِّرُكِ بِكَلِمَةٍ مِنْهُ اسْمُهُ الْمَسِيحُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ وَجِيهًا فِي الدُّنْيَا وَالآخِرَةِ وَمِنَ الْمُقَرَّبِينَ (45)} سورة آل عمران
    وضحت طرحى مرارا وتكرار على هذا النص
    بل إلقاء الكلمة هو نطقها ... ومذكور مثل هذا في موضوع آخر في القرآن ... عندما نزل الوحي على سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم :

    إِنَّا سَنُلْقِي عَلَيْكَ قَوْلا ثَقِيلا (5) إِنَّ نَاشِئَةَ اللَّيْلِ هِيَ أَشَدُّ وَطْئًا وَأَقْوَمُ قِيلا (6) إِنَّ لَكَ فِي اَلنَّهَارِ سَبْحًا طَوِيلا (7) سورة المزمل

    الإلقاء بمعنى الإخبار ... بمعنى أن الله عز وجل أخبر السيدة "مريم" بأمر "المسيح" عليه السلام
    النص اللى سيادتك ذكرته هو يقول باناله الاسلام سيلقى ثقل القول على نبي الإسلام محمد ومايعانيه ما اتعاب فى الوحى زى مالروايات الاسلامية بتقول من صلصلة اذن وغيره
    لكن فى حال المسيح الامر مختلف
    لسبب بسيط ان المسيح زمانيا لم يكن موجود لكى يكون له فعل الالقاء فهل المسيح كان موجودا قبل ان يوجد فى الزمن لكى يلقى الى مريم؟
    لأن سيدنا "آدم" عليه السلام كان بدون أب أو أم .... والمسيح عليه السلام كان بدون أب وهو من نسل سيدنا آدم إذا هو أصلًا من تراب ...

    وتشابه الحالتين في أنهما حالتين شاذتين للبشر ... فكل البشر بأب وأم إلا ثلاثة ...

    سيدنا آدم عليه السلام دون أب أو أم .

    السيدة حواء بدون أم .

    سيدنا عيسى عليه السلام بدون أب .


    وأسألك بالله عليك ... هل يصعب على الذي خلق سيدنا آدم من تراب دون أب أو أم أن يخلق المسيح عليه السلام دون أب ؟!
    اقرى الكلام اللى انا كاتبه قدمت فيه فكرك واعتراضى عليه وانتى عرضت الفكر تانى اللى انا كتبته اين الرد على الطرح اللى طرحته؟
    قال كن نطفة .... فكان نطفة ..

    قال كن علقة .... فكان علقة ..

    قال كن بروح ... فكان بروح ..

    أرجو أن يكون الأمر قد اتضح
    الاقى فين الكلام دا؟
    طبعًا من حقك أن تنتقد النصوص.. فقط أتمنى عندما تقتنع بشئ مستقبلًا في قرارة نفسك لا تجادل فيه مرة أخرى من باب الأمانة والصدق مع النفس ليس أكثر .
    وانا اوضحتلك انى صادق مع نفسى جدا جدا
    التعديل الأخير تم بواسطة (((ساره))); 25 أبر, 2010, 05:13 ص. سبب آخر: من قوانين المنتدى ألا تذكر إسم سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم إلا إذا تبعته بعبارة : "نبي الإسلام"

    تعليق

    • #47
      نأتي للتساؤل المنطقي الذي طرحه الضيف ..
      لماذا خُصّ السيد المسيح بلفظي " كلمة " و " روح " ..

      هذا التساؤل يثير نفس التساؤل حول قوله تعالى " ناقة الله لكم آية" .. فكل النوق خلقها الله ..
      وكلنا كلمات الله وكلنا من روح الله ..

      سبب التخصيص : هو الوجه الإعجازي ..
      فتاة عذراء بلا جماع تلد ذكراً .. لو كانت قد ولدت أنثى لكان الأمر مقبولاً هذه الأيام فيما نسميه التوالد البكري .. حيث ينجب الفرد الأبوي أفراداً تشبهه كلية وبالذات من حيث الجنس .. فاستثارة البويضة لإنتاج انقسام اختزالي شيء طبيعي هذه الأيام .. وتكون النتيجة فرداً مشابهاً لجنس الأم xx ..
      لكن أن يحدث إنتاج للكروموسوم الذكري .. وإنتاج خلية ثنائية المجموعة الصبغية .. والتى تتكاثر لتعطي ذكراً ... فهذه هي المعجزة بحق ..
      والدارس لعلوم الوراثة يعرف أن تحول أو ظهور كروموسوم y من حيث لا يوجد أي مصدر له لهو إعجاز لا يقدر عليه إلا من خلق x و y .

      وبذلك استحق رسول الله عيسى تخصيصه بلفظ " كلمة من الله " .. واستحق تخصيصه بلفظ " روح من الله " ..
      فهي من الله لا دخل لمخلوق فيها ولا يمكن له أبداً أن يصل إلى كنهها وإعجازها ..

      شبيهه تماماً خلق ناقة النبي صالح عليه السلام .. دم ولحم وحياة تتنفس ووتتوالد وهي الخارجة من صخرة الجبل .. لذلك استحقت وصف " ناقة الله " ..

      تعليق

      • #48
        ضيفنا الكريم لن اتطرق مع حضرتك ان كل الترجمات العربية تقول (وَالْكَلِمَةُ صَارَ جَسَداً)

        ولكن الكلمة اليونانية المستخدمه هي (γίνομαι) -(ginomai) وترجمتها (اصبح) هنا
        سبنا الاسئلة الاسلامية وطلعت بحركة كدا ذكية للمسيحية ماعلينا بس مضطر ارد عليك مع انى مش بحب التشتيت
        OH-1-14: και ο λογος σαρξ εγενετο και εσκηνωσεν εν ημιν και εθεασαμεθα την δοξαν αυτου δοξαν ως μονογενους παρα πατρος πληρης χαριτος και αληθειας
        بنفس الحركة الطفولية اللى اتعملت دلوقتى دون اللجوء لمعاجم ثيلور وبابليون
        انقل للغة الانجليزية ستجد الكلمة        become
        التحول هو convert or change
        بس ياريت نبعد شوية لما نتكلم فى موضوع تتدخلنا فى مناقشة المسيحية
        يا له من تقديم رائع لأقنوم الكلمة بكونه مع الآب كائن معه من الأزل، وواحد معه في الجوهر، الخالق لكل ما في السماء وعلي الأرض، واهب الحياة، والنور الحقيقي المشرق على الجالسين في الظلمة، يرفعهم فيه لينالوا نعمة التبني لله الآب. الآن لآخر مرة يذكر الإنجيلي اسم "الكلمة" إذ صار جسدًا، فدخل إلى عالم البشر، لا خلال رؤية أو حلم أو كضيف غريب، وإنما كإنسانٍ حقيقيٍ كاملٍ يعيش وسط اخوته الأصاغر. تجسد ليخفي عظمة بهاء لاهوته التي لا تقدر عين بشرية أن تحدق فيه، لكنه خلال هذا السرّ يفتح باب المعرفة والرؤية ليتمتع المؤمن بالبنوة لله والتعرف على الأسرار الإلهية. إنه لا يريدنا أن نقف عند حجاب الجسد ونتجاهل حقيقته، لذا يقول: "طوبي لمن لا يعثر فيّ" (مت 11: 6).
        طيب ومال الكلام دا بالنسبة ليك هو حد اعترض على ظهور اقنوم الكلمة فى كيان انسانى كامل؟
        وبالمثل يتكلم عن ظهور الله الغير مدرك فى الجسد
        بولادة المسيح صار الله بشرا. وهو لم يكن جزئيا إنسانا وجزئيا إلها، بل كان إلها كاملا وإنسانا كاملا (كو 2: 9). وقبل مجيء المسيح لم يكن الناس يعرفون الله إلا جزئيا. أما بعد مجيء المسيح فقد أمكن للناس أن يعرفوا الله بالكامل لأنه صار ملموسا ومرئيا لهم في المسيح. إن المسيح هو التعبير الكامل لله في صورة بشرية.وأشنع خطأين يمكن أن يحدثا هما أن نقلل من ناسوت يسوع أو أن نقلل من لاهوته. فيسوع إله وإنسان في آن واحد.
        لا فعلا اعتراض سليم 100%

        فاحد لا تعي واحد ولكن تعني احد واخد تختلف عن واحد
        طيب انا مالى قول للقران ان احد بالعربى لا تعنى واحد اما احاد بالعبرى تعنى واحد
        وهو احد ليس مكون من اشياء ليس مكون من اجزاء لان الله تعالى لو كان مكون من اجزاء لاحتاج كل منهما للاخر كما فعل الاب واحتاج للابن للفداء والابن للاب لينصره والابن للروح القدس ليؤيده .
        هات الكلام دا من ايمانى المسيحى ومن خلال ايات لان الكيان الالهى ليس مركب الاله نؤمن بوحدانيته ووحدانيته وحدانيه جاملعة لاقانيمه الازليه كينوته وكلمته وروحه
        هات مصدر الصور ومعتقدات من لفقت لهم معتقدات بخيالك فى موضوع اخر
        لا طبعا مشكلتك

        لان حضرتك للاسف تسمع لمدلسين كالمدلس الاكبر الذي ظهر ليقول :

        (        ان كلمة " الصمد" هو لفظ أعجمي عبراني وبالعودة الى القاموس العبراني نجدها "شمد" ومعناها الواحد في مجموع)

        جاهلا بكتابه واللغة العبرية

        مش موضوعنا يا عزيزى متشتناش لدى فى هذا الموضوع ماسيزعجك كثيرااااااااااااااااااااااااااااااااااا
        هو غامض عندك انت

        لكن النص القرآني ينفي كون الله تعالى مولودا كما تزعمون بان اللاهوت اتحد بالناسوت في رحم السيدة مريم وولد منها ملخطا بالدماء

        لا اظن انك تنكر ذلك ......

        ومعك للصباح الباكر إن شاء الله تعالى


        الاقى فين الكلام دا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
        انت اشطر من ### القران ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
        مازال هناك الكثير بالغد سنتناول قضية الصلب فى القران منطقيا وتحليل النص #### اللى فسرتوه انه ينفى الصلب كفاية اوى النهاردة بكرة لنا لقاء اخر

        ومازلت اقول انه لا يوجد نص فى القران كله يعارض الايمان المسيحى او ينقضه بسبب غموض النص واحتمال تاويله
        التعديل الأخير تم بواسطة The Truth; 25 أبر, 2010, 04:52 ص. سبب آخر: خذف بعض الكلمات لخروج الضيف عن شعوره

        تعليق

        • #49
          معنى الكلمة من قاموس سترونج
          to come into being, to happen, to become
          Original Word: γίνομαι
          Transliteration: ginomai
          Phonetic Spelling: (ghin'-om-ahee)
          Short Definition: happen
          نكبرها علشان نشوف
          to come into being
          تعرف تترجمها يا تقول انى بدلس ولا حاجة
          لا تعنى ابدا الكلمة التحول والتغير فى الجوهر تعنى معنى مهم جدا الاتيان لحيز الوجود وقتلك لما تقرا الانجيل اقرا الانجليزى ادق من العربى
          والعهد القديم العربى ادق ترجمة للعبرى
          http://strongsnumbers.com/greek/1096.htm

          تعليق

          • #50
            سلام الان ولى عودة بالغد القريب والسلام لجميعكم
            نصيحة يا اخ تروث لما تنسب عقائد لاخرين وتحب تعمل توليفة من الهجوم على المسيحين لازم توثق كلامك كويس اوى
            الحوارات مش بتكون بصور الحوار بيكون من خلال ماسجله اصحاب العقيدة عن فكرهم وربنا يرشدك سلام للجميع

            تعليق

            • #51
              إنما المسيح عيسى ابن مريم رسول الله ..

              يقول المسيحي : ونحن لم ننف إرسالية المسيح بل هو مرسل من قبل الآب .. فالرب أرسل ذاته في شكل أقنومه الثاني .. إذن هو رسول نفسه ..هو من أرسل نفسه بنفسه ..

              بغض النظر عن قبول هذه الفكرة أو عدم قبولها فما يهمنا هنا هو أن المسيحي يوهم المسلم أن "المسيح عيسى ابن مريم رسول الله" لا تناقض تجسد الكلمة ..
              وللأسف كالعادة ربما لم يقرأ ما بعدها في قوله تعالى " فآمنوا بالله ورسله" .. والتى تنفي ما يحاول الإيهام به ..
              فالقرأن لم يتحدث عن المسيح عن كونه منفصلاً متميزاً عن الرسل .. بل هو (عيسى ابن مريم رسول الله) رسولاً من الرسل قال بعدها (فآمنوا بالله ورسله) .. فهو واحد منهم ليس أكثر ..

              ومسك الختام هو ما ختم به الله تأكيد رسولية المسيح بلا غلو ولا زيادة : قوله تعالى .. "ولا الملائكة المقربون" ..
              ونسأل كل من يفهم لغة عربية سليمة .. كل من له لسان يعرف القرآءة وعقل يترجم ما يقرأ ويهضمه ..

              نسأل ضيفنا المسيحي :
              من قوله تعالى : " ولا الملائكة المقربون " أيهما أعلى منزلة عند الله تعالى : المسيح أم من وصفهم الله بالمقربين من الملائكة ؟؟؟؟؟

              في انتظار إجابة ..

              تعليق

              • #52
                المشاركة الأصلية بواسطة الحرف ام الوضوح مشاهدة المشاركة
                وهل يصح ان اضاهى بين شيئين لا يحملوا نفس الفكر فى التكوين
                بمعنى
                ادم فى القران خلق من تراب وسواه ونفخ فيه من روحه
                عيسى فى القران كلمة الله ونفخ فى فرج مريم من روحه
                ادم مخلوق
                عيسى مولود
                الاية ذكرت وجه الشبه لم تقل مثل عيسى كمثل ادم فقط بل قالت خلق من تراب
                والتشبيه لا يستقيم وايضا التشبيه الذى وضعتيه بان مواد البناء واحد لا يتسقيم
                لان عيسى تكون من بويضة فى احشاء مريم ونفخة من الروح ايا كان مصدره منعا للتشتيت
                فقرانيا لا يوجد شبه بين ادن وعيسى من حيث الخلق من حيث الخلق من تراب
                حضرتك دلوقت لو وضعت جثة لإنسان في قبرة ... بعد عشر سنوات لو فتحت قبره ... هل تجد شيئًا إلا التراب ؟!!

                ومع ذلك فإن هذا الإنسان كان من "زيجوت" ... بويضة مخصبة !


                هل هذا ينفي أنه أساسًا من تراب ؟؟!!!


                أساس بناء الإنسان واحد .. والدليل هو تحلله إلى مكونه الأصلي ( التراب ) بعد فناؤه وموته ..!


                طيب اصدق مين سيادتك ام القران
                القران مقلش ان اى مخلوق بكلمة كن اسمه كلمة الله
                ولغاية الان لم اجد من يعلق على نقطة معاملة الكلمة فى نص ال عمران 45 انها شخص المسيح وليس امر كن
                لا حول ولا قوة إلا بالله ... وهل قرأت القرآن كاملًا يا أستاذ ؟!

                {إِنَّمَا أَمْرُهُ إِذَا أَرَادَ شَيْئًا أَنْ يَقُولَ لَهُ كُنْ فَيَكُونُ (82) فَسُبْحَانَ الَّذِي بِيَدِهِ مَلَكُوتُ كُلِّ شَيْءٍ وَإِلَيْهِ تُرْجَعُونَ (83)} سورة يس

                إذا أراد أن يخلق على وجه العموم يقول : "كن" مخلوقًا

                إذا أراد أن يحيي على وجه العموم يقول "كن" حيًا

                إذا أراد أن يميت على وجه العموم يقول : "كن ميتًا" ... وهكذا ..

                فبذلك أمر إذا أراد شيئًا ( أي شئ ) يقول له كن فيكون ... وهذه قاعدة عامة !





                ومين قال ان خلق ادم من تراب يعنى ان ادم اله هل نادى احد بذلك
                خلق آدم من تراب بلا أب وأم أقوى وأعجز من خلق المسيح بلا أب .. فالأولى والأكثر إبهارًا للإنسان وإعجازه في خلق آدم عليه السلام .. وليس المسيح ..




                ومين قال ان التشبيه القرانى بين ادم وعيسى هو انه خلق بدون اب
                هل ستعلمنا على أي أساس تم التشبيه في القرآن ... شئ غريب فعلًا ..!

                دعك من وجه الشبه بين سيدنا آدم وسيدنا عيسى في المسيحية .. اتفقنا على الموضوعية في البداية ..

                هل كان القران عاجز ان يقيم تشبيها مستقيما
                إذا عجزت عن الفهم فهذا شأنك ... ولن يضر القرآن الكريم العظيم في شئ ... إنما العجز في فهمك أنت !

                وطالما القرآن من وجهة نظرك عاجز لماذا تلجأ له لإثبات معتقدك .. شئ عجيب والله !

                وانت مطالب بان تاتى لى بغير المسيح دعى بانه كلمة الله
                ثانيا انا قولت ان القران قال ان الله القى الكلمة ولم يقل انطق الكلمة الى مريم

                وضحت طرحى مرارا وتكرار على هذا النص
                هذه قاعدة عامة ... على المسيح وغيره :

                {إِنَّمَا أَمْرُهُ إِذَا أَرَادَ شَيْئًا أَنْ يَقُولَ لَهُ كُنْ فَيَكُونُ (82) فَسُبْحَانَ الَّذِي بِيَدِهِ مَلَكُوتُ كُلِّ شَيْءٍ وَإِلَيْهِ تُرْجَعُونَ (83)} سورة يس

                وتم تفصيل ذكرها في أمر المسيح ... لأن هناك من الناس من فتن به ... وعبده على باطل ... وما هو إلا إنسان مثله مثلهم ... يأكل الطعام ... ويخرج الفضلات ... ويصلي للإله الواحد كما ذكر كتابك !


                النص اللى سيادتك ذكرته هو يقول بان اله الاسلام سيلقى ثقل القول على نبي الإسلام محمد ومايعانيه ما اتعاب فى الوحى زى مالروايات الاسلامية بتقول من صلصلة اذن وغيره
                لكن فى حال المسيح الامر مختلف
                يا أستاذ هذا التفسير الإسلامي للمفسرين لمعنى الإلقاء ولسنا بصدد الحديث عن الثقل الآن ....هذا معنى الإلقاء كما وضحه المفسرون وكذلك أي إنسان عامي يستطيع فهمها ..

                عندما أقول ألقي عليك سؤالًا = أخبرك بسؤال !

                ولست أنت من تقول أن الأمر مختلف أم لا ... إذا اختلف المفسرين في الإسلام في معنى الإلقاء من حقك ساعتها أن تستفسر وإلا فلا ...

                لا تحاول يمينًا ويسارًا لإثبات معتقدك ... الأمر مفهوم جدًا وكلامك غير منطقي بالمرة !!!



                لسبب بسيط ان المسيح زمانيا لم يكن موجود لكى يكون له فعل الالقاء فهل المسيح كان موجودا قبل ان يوجد فى الزمن لكى يلقى الى مريم؟
                يا أستاذ ... هذا كلامك أنت ... طالما رضيت باللجوء لمناقشة نص قرآني ... فلابد أن تلجأ لتفسير هذا النص من المسلمين ... هل ترضى بتفسير كتابك تبعًا لأهوائي الشخصية ؟؟!!

                "الإلقاء" بمعنى "إخبار" السيدة مريم بأمر حملها بالمسيح ... يا رب نفهم !


                اقرى الكلام اللى انا كاتبه قدمت فيه فكرك واعتراضى عليه وانتى عرضت الفكر تانى اللى انا كتبته اين الرد على الطرح اللى طرحته؟
                أي طرح الذي لم أجيب عليه ؟!!




                الاقى فين الكلام دا؟
                هنا :

                {إِنَّمَا أَمْرُهُ إِذَا أَرَادَ شَيْئًا أَنْ يَقُولَ لَهُ كُنْ فَيَكُونُ (82) فَسُبْحَانَ الَّذِي بِيَدِهِ مَلَكُوتُ كُلِّ شَيْءٍ وَإِلَيْهِ تُرْجَعُونَ (83)} سورة يس.

                أراد أن يكون نطفة ... فقال كوني نطفة ... وهكذا ..


                وانا اوضحتلك انى صادق مع نفسى جدا جدا
                أتمنى !
                اللَّهُ نُورُ السَّمَوَاتِ وَالأَرْضِ مَثَلُ نُورِهِ كَمِشْكَاةٍ فِيهَا مِصْبَاحٌ الْمِصْبَاحُ فِي زُجَاجَةٍ الزُّجَاجَةُ كَأَنَّهَا كَوْكَبٌ دُرِّيٌّ يُوقَدُ مِنْ شَجَرَةٍ مُبَارَكَةٍ زَيْتُونِةٍ لا شَرْقِيَّةٍ وَلا غَرْبِيَّةٍ يَكَادُ زَيْتُهَا يُضِيءُ وَلَوْ لَمْ تَمْسَسْهُ نَارٌ نُورٌ عَلَى نُورٍ يَهْدِي اللَّهُ لِنُورِهِ مَنْ يَشَاءُ وَيَضْرِبُ اللَّهُ الأَمْثَالَ لِلنَّاسِ وَاللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ سورة النور (35)

                تعليق

                • #53
                  أتعجب جدًا كيف تحاول أن ثبت عقيدتك من شئ لا تؤمن بحقيقيته أصلًا ؟!

                  هل تؤمن بالقرآن الكريم أصلًا ؟؟؟!!!

                  إذا كان المسلم يفعل ذلك لأنه يعلم أن كتابكم كلام الله المحرف .... ومازال فيه بعض الحق إلى الآن ..!!

                  هل بلغت أهمية القرآن الكريم وقوته عندكم للدرجة التي بات فيها فيها الإستئناس به واللجوء إليه هو السبيل الأخير لإثبات أن المسيحية الحالية على حق ؟!!!

                  ما لكم ... كيف تحكمون ؟!!
                  اللَّهُ نُورُ السَّمَوَاتِ وَالأَرْضِ مَثَلُ نُورِهِ كَمِشْكَاةٍ فِيهَا مِصْبَاحٌ الْمِصْبَاحُ فِي زُجَاجَةٍ الزُّجَاجَةُ كَأَنَّهَا كَوْكَبٌ دُرِّيٌّ يُوقَدُ مِنْ شَجَرَةٍ مُبَارَكَةٍ زَيْتُونِةٍ لا شَرْقِيَّةٍ وَلا غَرْبِيَّةٍ يَكَادُ زَيْتُهَا يُضِيءُ وَلَوْ لَمْ تَمْسَسْهُ نَارٌ نُورٌ عَلَى نُورٍ يَهْدِي اللَّهُ لِنُورِهِ مَنْ يَشَاءُ وَيَضْرِبُ اللَّهُ الأَمْثَالَ لِلنَّاسِ وَاللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ سورة النور (35)

                  تعليق

                  • #54
                    بسم الله الرحمن الرحيم

                    صراحة اشعر بضيق شديد لتغير لهجة حضرتك في الحوار

                    فقد دخلت في كال الثقة في النفس ثم مداخلة تلو الاخرى لاحظنا زيادة نبرة العنف في الحوار .....

                    سبنا الاسئلة الاسلامية وطلعت بحركة كدا ذكية للمسيحية ماعلينا بس مضطر ارد عليك مع انى مش بحب التشتيت
                    OH-1-14: και ο λογος σαρξ εγενετο και εσκηνωσεν εν ημιν και εθεασαμεθα την δοξαν αυτου δοξαν ως μονογενους παρα πατρος πληρης χαριτος και αληθειας
                    بنفس الحركة الطفولية اللى اتعملت دلوقتى دون اللجوء لمعاجم ثيلور وبابليون
                    انقل للغة الانجليزية ستجد الكلمةbecome
                    التحول هو convert or change
                    بس ياريت نبعد شوية لما نتكلم فى موضوع تتدخلنا فى مناقشة المسيحية
                    المشاركة الأصلية بواسطة الحرف ام الوضوح مشاهدة المشاركة
                    معنى الكلمة من قاموس سترونج
                    to come into being, to happen, to become
                    Original Word: γίνομαι
                    Transliteration: ginomai
                    Phonetic Spelling: (ghin'-om-ahee)
                    Short Definition: happen
                     نكبرها علشان نشوف
                    to come into being
                     تعرف تترجمها يا تقول انى بدلس ولا حاجة
                    لا تعنى ابدا الكلمة التحول والتغير فى الجوهر تعنى معنى مهم جدا الاتيان لحيز الوجود وقتلك لما تقرا الانجيل اقرا الانجليزى ادق من العربى
                    والعهد القديم العربى ادق ترجمة للعبرى
                    http://strongsnumbers.com/greek/1096.htm
                    سبحان الله رب العالمين

                    يا ضيفنا الكريم لم اخرج عن الموضوع

                    ولكن انت تحديت ان كان في القرآن ما يخالف عقيدتك

                    ثم اتيتك بانك تؤمن ان الله صار وتحول لجسد

                    وهو ما ينافي القرآن كاملا

                    فالله تعالى لا يتجسد لا يتغير ليس كمثله شيئ

                    ثم اردت ان تقول ان الترجمة العربية محرفة وغير دقيقة

                    وان اليونانية هي الدقيقة ولكي تسهل لى قلت لي اقرأ الانجليزية

                    فاتيتك بكليهما

                    لترى الان ماذا تعي كلمة (                    ginomai)



                    King James Bible
                    Strong's Greek Dictionary

                    1096
                    ginomai
                    ginomai
                    ghin'-om-ahee
                    a prolongation and middle voice form of a primary verb; to cause to be ("gen"-erate), i.e. (reflexively) to become (come into being), used with great latitude (literal, figurative, intensive, etc.):--arise, be assembled, be(-come, -fall, -have self), be brought (to pass), (be) come (to pass), continue, be divided, draw, be ended, fall, be finished, follow, be found, be fulfilled, + God forbid, grow, happen, have, be kept, be made, be married, be ordained to be, partake, pass, be performed, be published, require, seem, be showed, X soon as it was, sound, be taken, be turned, use, wax, will, would, be wrought.


                    http://www.sacrednamebible.com/kjvst...RK10.htm#S1096

                    (to become) ــــ ((be)

                    تماما كما نقول :

                    I became a doctor

                    Ice has become water

                    نفسي افهم ما الصعب ويأخذ كل هذا الجدال في هذا

                    ومثال على ذلك من نفس الإنجيل

                    إنجيل يوحنا 2: 9
                    فَلَمَّا ذَاقَ رَئِيسُ الْمُتَّكَإِ الْمَاءَ الْمُتَحَوِّلَ خَمْرًا، وَلَمْ يَكُنْ يَعْلَمُ مِنْ أَيْنَ هِيَ، لكِنَّ الْخُدَّامَ الَّذِينَ كَانُوا قَدِ اسْتَقَوُا الْمَاءَ عَلِمُوا، دَعَا رَئِيسُ الْمُتَّكَإِ الْعَرِيسَ

                    نجد كلمة (was madeG1096) هي نفس الكلة (ginomai) والتي تعي تحول بنفس رقم أسترونج

                    (KJV+) (G1161) WhenG5613 theG3588 ruler of the feastG755 had tastedG1089 theG3588 waterG5204 thatwas madeG1096 wine,G3631 andG2532 knewG1492 notG3756 whenceG4159 it was:G2076 (butG1161 theG3588 servantsG1249 which drewG501 theG3588 waterG5204 knewG1492 theG3588 governor of the feastG755 calledG5455 theG3588 bridegroom,G3566

                    إلا إذا كان المعنى الخمر ظهر في الماء

                    طيب انا مالى قول للقران ان احد بالعربى لا تعنى واحد اما احاد بالعبرى تعنى واحد

                    اة يعني احد في العربي مش واحد لان اخاد في العبري يعني واحد !!!!!!

                    وهذا اصلا كلام باطلا لان احد في العبري تعني واحد ......

                    سفر التثنية 6: 4
                    «اِسْمَعْ يَا إِسْرَائِيلُ: الرَّبُّ إِلهُنَا رَبٌّ وَاحِدٌ.

                    Deuteronomy Chapter 6 דְּבָרִים
                    ד שְׁמַע, יִשְׂרָאֵל: יְהוָה אֱלֹהֵינוּ, יְהוָה אֶחָד.

                    شمع يشرئل ادوناي الهينو ادوناي اخَد

                    (אֶ) أ (חָ) ح (ד) د ــــ أخد

                    أتيت حضرتك بالالف الزائدة هذه من أين ؟؟!!

                    هات الكلام دا من ايمانى المسيحى ومن خلال ايات لان الكيان الالهى ليس مركب الاله نؤمن بوحدانيته ووحدانيته وحدانيه جاملعة لاقانيمه الازليه كينوته وكلمته وروحه
                    هات مصدر الصور ومعتقدات من لفقت لهم معتقدات بخيالك فى موضوع اخر
                    المشاركة الأصلية بواسطة الحرف ام الوضوح مشاهدة المشاركة
                    سلام الان ولى عودة بالغد القريب والسلام لجميعكم
                    نصيحة يا اخ تروث لما تنسب عقائد لاخرين وتحب تعمل توليفة من الهجوم على المسيحين لازم توثق كلامك كويس اوى
                    الحوارات مش بتكون بصور الحوار بيكون من خلال ماسجله اصحاب العقيدة عن فكرهم وربنا يرشدك سلام للجميع
                    لا ضيفنا عندك قسم بكامله في المنتدى خاص بذلك الامر



                    المسيحية والوثنية, ومضاهاة الدياناتِ الوثنية القديمة

                    اختار اي موضوع واول ان ترد عليه ونحن معك بإذن الله تعالى في كل ما تطلبه من ادلة ........

                    تحياتــــــــي

                    تعليق

                    • #55
                      السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

                      حضرتك لم تجيب علي سؤالي

                      وكل اللي عملته ان حضرتك وجهت لي سؤال

                      المفروض من أداب الحوار عندما يسأل أحد سؤال ان يجيب عنه اولاً ثم يتفضل بعدها بطرح سؤال


                      والذي نفسه بغير جمالٍ لا يرى في الكون شيئاً جميلاً
                      أيهذا الشاكي وما بك داء كن جميلاً ترى الوجود جميلاً

                      تعليق

                      • #56

                        وطالما أن حضرتك تأخذ بالقران وتحاول ان تثبت ان القران لم ينكر ألوهيةة عيسي كما تدعون فهذةة ايات تبين كذب الأدعاء بان عيسي هو الله



                        سورةة المائدةة


                        وَإِذْ قَالَ اللَّهُ يَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ أَأَنتَ قُلْتَ لِلنَّاسِ اتَّخِذُونِي وَأُمِّيَ إِلَهَيْنِ مِن دُونِ اللَّهِ قَالَ سُبْحَانَكَ مَا يَكُونُ لِي أَنْ أَقُولَ مَا لَيْسَ لِي بِحَقٍّ إِن كُنتُ قُلْتُهُ فَقَدْ عَلِمْتَهُ تَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِي وَلاَ أَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِكَ إِنَّكَ أَنتَ عَلاَّمُ الْغُيُوبِ

                        مَا قُلْتُ لَهُمْ إِلاَّ مَا أَمَرْتَنِي بِهِ أَنِ اعْبُدُواْ اللَّهَ رَبِّي وَرَبَّكُمْ وَكُنتُ عَلَيْهِمْ شَهِيدًا مَّا دُمْتُ فِيهِمْ فَلَمَّا تَوَفَّيْتَنِي كُنتَ أَنتَ الرَّقِيبَ عَلَيْهِمْ وَأَنتَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدٌ


                        إِن تُعَذِّبْهُمْ فَإِنَّهُمْ عِبَادُكَ وَإِن تَغْفِرْ لَهُمْ فَإِنَّكَ أَنتَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ


                        قَالَ اللَّهُ هَذَا يَوْمُ يَنفَعُ الصَّادِقِينَ صِدْقُهُمْ لَهُمْ جَنَّاتٌ تَجْرِي مِن تَحْتِهَا الأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَدًا رَّضِيَ اللَّهُ عَنْهُمْ وَرَضُواْ عَنْهُ ذَلِكَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ

                        لِلَّهِ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَمَا فِيهِنَّ وَهُوَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ


                        والذي نفسه بغير جمالٍ لا يرى في الكون شيئاً جميلاً
                        أيهذا الشاكي وما بك داء كن جميلاً ترى الوجود جميلاً

                        تعليق

                        • #57
                          اعتذر عن المقاطعة

                          ضيفنا العزيز اهلا بك

                          أنت تلف و تدور من أجل إثبات أنا لمسيح هو الاله الحق فى القرآن الكريم

                          هل إذا نجحت في إثبات ذلك ستدخل الإسلام؟؟

                          أعتقد أن إجابتك على نفسك دليل وجودك لمجرد الجدال

                          فأرجو من الله أن يوفقك للحق بإذن الله


                          ملحدون في الجنة

                          لتحميل كتاب لماذا اله النصارى خروف؟ مباشرة من هنـــــــــــــــــــــــــــــــــا

                          تعليق

                          • #58
                            المشاركة الأصلية بواسطة الحرف ام الوضوح مشاهدة المشاركة
                            ومازلت اقول انه لا يوجد نص فى القران كله يعارض الايمان المسيحى او ينقضه بسبب غموض النص واحتمال تاويله
                            وما زلنا نقول

                            أنه لا يوجد لديكم ما يُثبت ألوهية يسوع
                            ولا يوجد لديكم ما يُعارض الإيمان الإسلامي
                            بل كتبكم تصرخ بوحدانية الإله وعبودية المسيح وبشريته وقصوره في المعرفة

                            وقرآننا والحمد لله واضح جدا وضوح الشمس -لمن يُبصر- بأن المسيح عيسى بن مريم هو بشر رسول عبد من عباد الله ليس أكثر
                            لا نرفعه لأكثر مما قال عنه الله عز وجل ولا نُماثله بالله سبحانه وتعالى عما يصفون

                            وَقَالَ اللَّهُ لَا تَتَّخِذُوا إِلَٰهَيْنِ اثْنَيْنِ ۖ إِنَّمَا هُوَ إِلَٰهٌ وَاحِدٌ ۖ فَإِيَّايَ فَارْهَبُونِ (51)

                            إلهنا إله واحد ليس له أقنوم ولا ثلاثة ولا سبعة
                            وحكاية الثلاثة المختلفين في إله واحد هذه لا نعرفها ولا نعترف بها

                            وبمناسبة هذا الموضوع سؤال جانبي:

                            أين المسيح الآن؟
                            وأين كان قبل ولادته؟

                            هدانا الله وإياكم لما يُحب ويرضى

                            وَلَوْلا دَفْعُ اللَّهِ النَّاسَ بَعْضَهُمْ بِبَعْضٍ لَفَسَدَتِ الأَرْضُ وَلَكِنَّ اللَّهَ ذُو فَضْلٍ عَلَى الْعَالَمِينَ
                            وَلَوْلا دَفْعُ اللهِ النَّاسَ بَعْضَهُمْ بِبَعْضٍ لَهُدِّمَتْ صَوَامِعُ وَبِيَعٌ وَصَلَوَاتٌ وَمَسَاجِدُ يُذْكَرُ فِيهَا اسْمُ اللَّهِ كَثِيراً وَلَيَنْصُرَنَّ اللَّهُ مَنْ يَنْصُرُهُ إِنَّ اللَّهَ لَقَوِيٌّ عَزِيزٌ
                            @إن كنت صفراً في الحياة.... فحاول أن تكون يميناً لا يسارا@
                            --------------------------------------
                            اللهم ارزقني الشهادة
                            اللهم اجعل همي الآخرة

                            تعليق

                            • #59
                              زميلنا الفاضل

                              - من هم الثلاثة الذين يقول بهم النصارى وينهاهم الله في القرآن الكريم عنهم إن لم يكونوا الأقانيم الثلاثة ؟
                              وهل لا زال النصارى يقولون بهم ام لا ؟

                              أنت                               قلت :
                              سبحان ان يكون له ولد وصاحبة ايضا وهذا الفكر لا يمت بصلة لولادة الابن الكلمة من الاب حسب الفكر المسيحى
                              ثانيا المسيح ليس ولدا لله انما ابنا لله هناك فرق شاسع


                              - ما هو الفرق الشاسع بين الولد والإبن هل يمكنك الإيضاح ؟

                              تعليق

                              • #60
                                غريبه كتاب كفر من يعبد المسيح ومن يعبد الثلاثه في واحد وتقول انه لا يخالفك
                                وهل عقيدة أخلاء الذات دي موجودة في الكتاب المسيحي بالعكس دي أستنتاج وتفاسير مع انك قولت مش عاوز تفاسير تنفع تشتغل بغبان بعد الظهر

                                تعليق

                                السابق 1 2 3 4 5 template التالي

                                مواضيع ذات صلة

                                تقليص
                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                الرد على شبهة قراءة عمر رضي الله عنه "فامضوا إلى ذكر الله" بدلا من "فاسعوا إلى ذكر الله" بواسطة ابن الوليد
                                ابتدأ بواسطة ابن الوليد, 24 مار, 2024, 09:27 ص
                                رد 1
                                122 مشاهدات
                                0 معجبون
                                		 آخر مشاركة ابن الوليد
                                بواسطة ابن الوليد
                                24 مار, 2024, 09:51 ص  
                                نقاش حول كتاب سامي الذيب "اخطاء لغويه في القران الكريم" بواسطة Guardian26
                                ابتدأ بواسطة Guardian26, 22 ينا, 2024, 02:18 ص
                                ردود 3
                                126 مشاهدات
                                0 معجبون
                                		 آخر مشاركة محب المصطفى
                                بواسطة محب المصطفى
                                24 ينا, 2024, 12:26 ص  
                                هل كان النصارى قبل النبي مسلمون؟ (نصارى نجران، اصحاب الاخدود، اهل الكهف( بواسطة Muslim1989
                                ابتدأ بواسطة Muslim1989, 13 ديس, 2023, 02:27 ص
                                ردود 8
                                113 مشاهدات
                                0 معجبون
                                		 آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                                بواسطة *اسلامي عزي*
                                13 ديس, 2023, 11:40 م  
                                شبهة اقتباس القران الكريم قصة الولادة تحت النخلة من الاساطير اليونانية بواسطة Muslim1989
                                ابتدأ بواسطة Muslim1989, 11 ديس, 2023, 12:39 م
                                ردود 9
                                166 مشاهدات
                                0 معجبون
                                		 آخر مشاركة أحمد عربي أحمد سيد
                                بواسطة أحمد عربي أحمد سيد
                                12 مار, 2024, 04:15 م  
                                من التلمود قصّة مسخ اليهود إلى قُرُود ! بواسطة *اسلامي عزي*
                                ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, 21 أكت, 2023, 11:53 م
                                ردود 0
                                219 مشاهدات
                                0 معجبون
                                		 آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                                بواسطة *اسلامي عزي*
                                21 أكت, 2023, 11:53 م  
                                مشاهدة الكل
                                يعمل...
                                X