درس الأحد ( 102 )
جسد مين ؟ ودم مين ؟
الواعظ الأب متشكك
سلام ونعمة
التلاميذ
سلام ونعمة
الأب متشكك
الوعظة دى ياولاد وحسب الجدول الموضوع حتكون حول تثبيت الإيمان
وحنركز فيها على اسس العقيدة
والجوانب الإيمانية
وكتير منكم بتشغله نواحى معينة هو مش فاهمها
أو للأسف بيسئل عنها بعض الأباء ولآ يتلقى عنها أى إجابة
لأن أغلب الأباء أصلآ مش مثبّتين إيمانيآ فكيف تطلب منهم أن يثبتوك إيمانيآ وهما مش فاهمين أى حاجة
وكلنا عارفين ان المسيحية كلها أسرار ورمزية
وعلى رأى المثل عاملة زى بيت جحا كله متاهة
وده يخلينا لما منعرفش حاجة أو نسئل أى واحد ويّطلع هو نفسه مش عارف أى حاجة
اننا نوقف ونقوله كفاية كتر خيرك يابونا لحد هنا ربنا يبارك جهلك وعدم مفهوميتك لأن إللي جاى أكبر من عقولنا
كمان بيبقى الأب من دول معذور لما يلاقى سؤالك مالوش إجابة عنده علشان كده بيضطر إنه يشتمك أو يقولك امشى ياعدو الخير لإنه بيبقى عاوز يحسسك ان إبليس هو إللي بيتكلم على لسانك وان ده مش كلامك ، بس هو فى الحقيقة ياولاد مابيكنش عارف الإجابة
ودلوقت إللي عاوز يسئل عن أى حاجة يتفضل يتكلم
مايكل
بالنسبة لقضية التوحيد فى المسيحية
الأب متشكك
أهى دى بالذات قضية خطيرة جدآ
أولآ مفيش حاجة اسمها توحيد فى المسيحية وكل الكلام إللي بيتقال غلط ومش صحيح ومجرد نفاق
انتوا لما بتيجوا تبتدوا أى عمل بتقولوا بأسم إيه
بيشوى
بنقول باسم الصليب أو باسم الثالوث
الأب متشكك
فيه حد منكم بيقول باسم الله أو باسم الواحد ولآ بتقولوا باسم الثالوث
بيشوى
بنقول باسم الثالوث
الأب متشكك
حد يقدر يقول بأعلى صوته فى الكنيسة لآإله إلآ الله
شنودة
دول كانوا يموتونى
الأب متشكك
إذآ هو ثالوث
يعنى تثليث وليس توحيد
وإللي يقولك عندنا توحيد مش تثليث حط صوابعك فى عينيه من الأنبا نفسه لأصغر قسيس فى أى كنيسة لأنه منافق ومخادع وبيضحك عليك وعلى نفسه لأن إللي فى عقولنا انهم تلاتة أب وابن وروح وكل واحد من دول له شكل معين متمايز اقنوميآ عن الأقنوم الأخر
وعلشان كده بنقول ان الأب ليس هو الأبن والأبن ليس هو الأب
والروح ليس هو الأب وليس هو الأبن
عاوزين أكتر من كده إيه ؟
طيب إيه الصورة إللي بتيجى فى ذهن أى واحد فيكم على طول لما يفكر فى الرب أو لما يجيي يصلى
انت مثلآ
بيشوى
صورة المسيح وهو على الصليب
الأب متشكك
أهو احنا بنقول عليه إنه الأبن الفادى والأبن ليس هو الأب وليس هو الروح
وانت إيه صورته إللي بتتهيء قدام عينيك
شنودة
صورة خروف أو صورة الراعى الصالح
الأب متشكك
شرحه نفس الكلام عن الأبن وان الأبن ليس هو الأب
يبقى نعرف من هنا ان الصورة إللي فى خيالنا عن الأب غلط
ليه بأه لأن الله إللي بنسميه الأب روح ولم يراه أحد قط
شنودة
بس يوحنا قال
1: 18 الله لم يره احد قط الابن الوحيد الذي هو في حضن الاب هو خبر
الأب متشكك
هو الأبن بس إللي شاف الأب ماهو أبونا ابراهيم شافه وأبونا يعقوب صارعه وغلبه وأخنوخ سار معه وإيليا وقف امامه ، وبعدين قاعد فى حضن الأب بيعمل إيه ، وبعدين الأبن لما صعد وشافه مرقس وهو بيقعد عن يمين الأب
ليه مارجعش لحضنه زى ماكان الأول ؟
يبقى اذن الأبن مش لوحده إللي شاف الأب ،لأن كتير شافوه زى ماقال الكتاب المقدس
بس الصحيح ياولاد
ان الله لم يراه أحد قط
زى ما أخبر موسى ان مافى أى انسان يراه ويعيش
لذلك فقد احتجب عن خلقه
ودل على نفسه بعظيم صنعه
نرجع لعملية التثليث فهم يقولون
ان الثلاثة واحد
الأبن قدم نفسه ذبيحة مقبولة لأبيه السماوى ، فكيف يقدم نفسه لنفسه ويتم الفداء ؟ وكيف يخاطب أحدهما الآخر مثل أيها الأب قد أتت الساعة مجد ابنك ليمجدك ابنك أيضآ ، كيف يخاطب احدهما الآخر إن كان اقنوم الأب هو اقنوم الأبن وكيف يرد عليه
وكلام كتير ذكره المسيح وبيفصل فيه بينه وبين الأب
وبيقول عن نفسه إنه مرسل من الأب ، وان الأب أرسله
بيشوى
ولكن القديس بولس
قال ان إللي نزل هو الله بعد أن أخلى نفسه
الأب متشكك
كداب ، وأبو الكداب
ميرى
وده كمان دب صوابعك فى عينيه
الأب متشكك
هو كان أعمى القلب والبصيرة ومات شر قتلة
كيرلس
كلام جميل يابونا
فى هذه اللحظة تدخل الأم بسكلته ومعها أب واعظ آخر
الأم بسكلته
مش قلنالك يابونا متشكك انت تعبان وبلاش من وعظة اليوم وابونا ملاوع حيقدم الوعظة بدالك
معلش ياولاد أصل أبونا متشكك مشوش شوية ومش تمام ، أصل دماغه إتخبطت فى باب المكتب بتاع أبونا متساهل
إتفضل يابونا ملاوع قدم انت الوعظة وانت يابونا متشكك إتفضل معاى علشان نشوف حد يوصلك لحد البيت
الأب ملاوع
سلام ياولاد
انا باطلب منكم انكم تشيلوا كلام أبونا متشكك من دماغكم ومفيش حد منكم يفكر فيه
ناصح
أبونا متشكك كان بيتكلم كلام سليم ويخش العقل
الأب ملاوع
عمومآ أنا مش عاوز أعرف هو قال إيه
بس لازم تصدقوا إنه مش فى وعيه
الراجل مخبوط فى دماغه
ومش لازم ندقق فى كلامه
المهم خلونا فى درس اليوم وافتكر إنه عن تثبيت الإيمان
شنودة
وليه احنا محتاجين تثبيت الإيمان كل شوية
الأب ملاوع
ده علشان التأثيرات الخارجية واللعب إللي حاصل فى الدماغ
شنودة
للدرجة دى الإيمان بتاعنا هش ومش مستحمل ومحتاج تقوية على طول وإيه حكاية الدماغ النهاردة
الأب ملاوع
مش بالظبط ، بس عدم الفهم بيّولد الشك ، والشك بيقتل
اليقين لو كان اليقين موجود
بس المسيح علمنا كما ذكر الانجيل
أنه هو الخبز الحي الذي نزل من السماء . إن أكل أحد من هذا الخبز يحيا الى الأبد . والخبز الذي أنا أعطي هو جسدي الذي أبذله من أجل حياة العالم
وكان يكسر الخبز ويبارك ويعطى تلاميذه لتأكل
كيرلس
ولكنه قال أيضآ
ليس بالخبز وحده يحيا الانسان بل بكل كلمة تخرج من فم اللـــــــــه
أى بتعاليم الله الموحى بها إلى عباده والتى بها ينصلح شأنهم لإنه هو من خلقهم وأدرى بهم من أنفسهم
الأب ملاوع
أنا مش عاوزمجادلة بدون فهم
عندك كلمة حلوة قولها
ولو ماعندكش اقعد واسمع
فلقس
ممكن سؤال
الأب ملاوع
اسمك إيه يابنى
فلقس
الأب ملاوع
إيه الاسم الوحش ده
هما أهلك مالقوش يختاروا ليك إلآ الاسم ده
مافيه أسماء حلوة كتير زى ملاوع ومخادع ومستنظر
ميرى
هو أصلآ اسمه فلتس بس بتاع السجل المدنى كتبه غلط وأهله حبوا يغيروا الاسم بس ما عرفوش
والأخر باباه قال يمكن ده ترتيب الرب
الأب ملاوع
خلاص . عاوز تقول إيه يابنى
ميرى
بس خلى بالك يابونا أصله فهمه على أده
الأب ملاوع
اتكلم ياشاطر ماتخفش
فلقس
هو صحيح البشير مرقس شاف الرب لما ارتفع وجلس عن يمين الأب
الأب ملاوع
أيوه وده مكتوب فى إنجيله
فلقس
فى انجيل لوقا مكتوب
17: 22 و قال لتلاميذه ستاتي ايام فيها تشتهون ان تروا يوما واحدا من ايام ابن الانسان و لا ترون
7: 33 فقال لهم يسوع انا معكم زمانا يسيرا بعد ثم امضي الى الذي ارسلني
ومكتوب فى يوحنا
7: 34 ستطلبونني و لا تجدونني و حيث اكون انا لا تقدرون انتم ان تاتوا
16: 8 و متى جاء ذاك يبكت العالم على خطية و على بر و على دينونة
16: 9 اما على خطية فلانهم لا يؤمنون بي
16: 10 و اما على بر فلاني ذاهب الى ابي و لا ترونني ايضا
الأب ملاوع
نعم هذا فى مجيئه الثانى حيث سيدين الأحياء والأموات كما جاء فى قانون الإيمان المسيحى
والذى جاء فيه
وصعد إلى السماء
وجلس على يمين الله الآب
وأيضا سيأتي بمجده العظيم
ليدين الأحياء والأموات
الذي ليس لملكه انقضاء
فلقس
يعنى هو سينزل فى مجيبئه الثانى ليكون ذلك
الأب ملاوع
نعم . أنت الأن فهمت
فلقس
فكيف إذن ينزل ويحل فى الفطيرة
ومجيئه الثانى لم يحين بعد
ميرى
خللى بالك يابونا الواد ده حيفضحك لو مجاوبتش
الأب ملاوع
أيوه يابنى أنا حجاوب على سؤالك ولو انى مش محضر حاجة علشان استدعونى أحل بدل أبونا متشكك وانا كنت تعبان وبطنى وجعانى
أصل ياولاد وألأنا مروح امبارح لقيت واحد واقف بعربية بطيخ وقاعد ينادى يالآ بطيخ وعلى المكسر ، وبصراحة البطيخ منظره حلو جدآ
فركنت العربية وقربت منه وأنا عينى على بطيخة معينه وقلت على الله الواد بتاع البطيخ يطلع تبعنا واخد البطيخة ببلاش . المهم قعدت أخبط على البطيخ بايدى كأنى عارف الحمرا من القارعة لغاية ماوقفت بايدى على البطيخة إللي أنا عاوزها
الراجل بتاع البطيخ قاللي عاوز دى يابونا قلتله أيوه
هو كاتب يافطة صغيرة على البطيخ اتنين جنيه
الراجل راح واخد البطيخة ووزنها أنا قلت فى نفسى طيب بيوزنها ليه ، أصل أنا ياولاد بخاف من العين المهم البطيخة طلعت عشرة كيلوا
الراجل قاللي أشقها يابونا قلتله شقها راح ضاربها بالسكينة من أولها لأخرها وضفط بايديه عليها بصراحة ياولاد كانت حمرا شرار
وقاللي بالهنا والشفا
الواد كان مسلم قلت مش مهم وعوضنا على الرب
الواد قاللي استنى أوصلهالك للعربية لأنه شافنى وأنا نازل منها ، المهم الواد حطها بالعافية فى شنطة كبيرة وشالها على كتفه لحد العربية ودخلها جوه
رحت انا حاطط إيدى فى جيبى وإيديته حق البطيخة
الواد بص فى الفلوس وقاللي إيه ده يابونا
قلتله حق البطيخة
قاللي دول اتنين جنيه
قلتله أه انت مش كاتب على البطيخ اتنين جنيه
قاللي الكيلوا يابونا باتنين جنيه ودى عشرة كيلوا
قلتله وانا ايش عرفنى ، انت كاتب اتنين جنيه وانا إيديتك اتنين جنيه مالكش حاجة عندى
الواد بقا يشد فى شعره والأخر جرى وجاب السكينة وعاوز يجيب كرشي
والناس إتلموا
وقالولى خلاص يابونا خد البطيخة بتاعتك ومالكش دعوة واحنا حنحاسب الراجل
والواد راسه وألف سيف مايسيب باب العربية قبل ماياخد العشرين جنيه تمن البطيخة
المهم فيه ناس ولاد حلال دفعوا تمن البطيخة للواد وقاللولى هو برضه معقول يابونا بطيخة عشرة كيلوا ومن النوع الشلين ويبقا تمنها اتنين جنيه . انت مش عايش ولآ إيه، أنا بصراحة ياولاد إتكسفت أقوللهم انى بصراحة مابأدفعش ولآ مليم فى أى حاجة والحاجات كلها بتجيلي ببلاش على سبيل الهدايا من ولاد شعبنا والأخر واد كان عارفنى ساكن جنبى قاللي إزيك يابونا ملاوع
قلتله إزيك جرجس
شفت ياجرجس إللي حصل قاللي معلش يابونا، مش كل الناس كويسة ، أيوه فيهم الكويس زى الراجل المسلم إللي دفعلك تمن البطيخة ، بس الواد البياع معذور علشان ده أكل عيشه ، المهم الواد جرجس ركب معاى فى عربيتى لانه ساكن فى نفس الشارع وقاللي وهو عينه على البطيخة بس بصراحة بطيخة حكاية ، ولما رحت البيت قلت للمدام تتصورى البطيخة دى بكام ، قالتلي مش أقل من تمنتاشر جنيه قلتلها دى باتنين جنيه بس ، قالتلي طيب ماجبتش بطيختين ليه
ولما قطعنا البطيخة حطيناها فى التلاجة قعدنا بالليل ناكل
بس كلنا بطننا وجعتنا ، وكله من عين الواد جرجس
ميرى
الواد فلقس حيفتكر ان ده هروب من السؤال
(يتبع ان شاء الله)