تساؤل بخصوص ابليس
تقليص
هذا الموضوع مغلق.
X
X
-
اللَّهُ نُورُ السَّمَوَاتِ وَالأَرْضِ مَثَلُ نُورِهِ كَمِشْكَاةٍ فِيهَا مِصْبَاحٌ الْمِصْبَاحُ فِي زُجَاجَةٍ الزُّجَاجَةُ كَأَنَّهَا كَوْكَبٌ دُرِّيٌّ يُوقَدُ مِنْ شَجَرَةٍ مُبَارَكَةٍ زَيْتُونِةٍ لا شَرْقِيَّةٍ وَلا غَرْبِيَّةٍ يَكَادُ زَيْتُهَا يُضِيءُ وَلَوْ لَمْ تَمْسَسْهُ نَارٌ نُورٌ عَلَى نُورٍ يَهْدِي اللَّهُ لِنُورِهِ مَنْ يَشَاءُ وَيَضْرِبُ اللَّهُ الأَمْثَالَ لِلنَّاسِ وَاللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ
سورة النور (35)
-
إنه ظالم ذلك المدرس الذي يضع الامتحانات في آخر السنة الدراسية ..
ماذا يضره لو ترك التلاميذ بلا امتحان ولا نتيجة ولا ثواب وعقاب ..
موضوع للبحث يخص الأستاذ/ة إيلي:
لماذا يمكن أن نقبل أن مصدر الشر الأزلي والوحيد هو الرب ولا نقبل أن يكون هو مصدر الخير الأزلي والوحيد.تعليق
-
ولكن يا اخ الساجد الاستاد و التلاميذ و الكل يعرف ان هناك امتحان و فيه النجاح و السقوط فيه الخير و الشر
ومن يجتهد ياخد الخير و من تكاسل يرسب ياخد الشر و الكل يعرف ماذا يفعل و الكل يتحمل مسؤولية افعاله
لكن هنا الوضعية مختلفة تماما ( اتكلم من وجهة نظر مسيحية ) الاستاذ لا يخطط لامتحان
وتلميده لا يعرف الشر اصلا لانه مخلوق من طرف استاده الخير الذي خلقه بالخير كيف لا وهو الخير المطلق
فسؤالي المهم هو من اين ياتي لذلك التلميد البريئ الشر ؟؟؟
هنا كل المعضلةتعليق
-
ولكن يا اخ الساجد الاستاد و التلاميذ و الكل يعرف ان هناك امتحان و فيه النجاح و السقوط فيه الخير و الشر
ومن يجتهد ياخد الخير و من تكاسل يرسب ياخد الشر و الكل يعرف ماذا يفعل و الكل يتحمل مسؤولية افعاله
لكن هنا الوضعية مختلفة تماما ( اتكلم من وجهة نظر مسيحية ) الاستاذ لا يخطط لامتحان
وتلميده لا يعرف الشر اصلا لانه مخلوق من طرف استاده الخير الذي خلقه بالخير كيف لا وهو الخير المطلق
فسؤالي المهم هو من اين ياتي لذلك التلميد البريئ الشر ؟؟؟
هنا كل المعضلة
إشعياء :45:7:
7 مصور النور وخالق الظلمة صانع السلام وخالق الشر.انا الرب صانع كل هذه. (svd)ادْعُ إِلِى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُم بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَن ضَلَّ عَن سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ
[ النحل الآية 125]
وَلاَ تَسُبُّواْ الَّذِينَ يَدْعُونَ مِن دُونِ اللّهِ فَيَسُبُّواْ اللّهَ عَدْواً بِغَيْرِ عِلْمٍ [ الأنعام الآية 108]
تعليق
-
يا أستاذ ايلي . .
حدد بالضبط ما تعتقده و ما تريد ان تقوله .
و هل أنت غير محدد ؟ !
نعم . . قليلا . .
أنت بدأت بأنك ترفض الألوهية من الأساس . . ثم قفزت إلي نقطة هي ليست أصلا بل فرع و عرض في الموضوع الا و هي مصدرية الشر .
لكن أليس من الأفضل ان يبدأ الطريق من أوله ؟ !
بدلا من ان نجد أنفسنا غارقين في فلسفة و نحن لا نعلم ماذا نطلب منها .
أولا . . دعنا نقر انك كنت مسيحي . . و لا مشكلة في هذا على الاطلاق . . و قبل ان يجمح بك حصان الخيال . . لا لست أريد ان أستخدمك في ضرب المسيحية . . لكن فقط هذا يسهل كثيرا في معرفة الطريقة التي تنظر بها إلي المصطلحات التي يستخدمها كلانا في الحديث . . و اسمح ان أهمس في اذنك - ان كان ما قلته أنا حقا - خيرا فعلت بتركك المسيحية . .
و لكن ليس خيرا ابدا ان تجعل نفورك منها داعيا لترك التدين برمته .
ثانيا . . دعني اسألك . . لماذا أنت غير مقتنع بفكرة الألوهية ؟ ! و اسمح لي ان اسألك كيف تنظر إلي هذه المسألة اعطيك اختيارات :
1. التدين اختراع انساني ناتج عن عجز و احساس بالخوف . . انه نوع من ارضاء الذات لا أكثر .
2. في الواقع فكرة ان يكون لهذا الكون اله هي فكرة محتملة . . لكن لا أدلة حقيقية عليها .
3. الاله موجود . . لكن ليس شئ في هذه الأديان يصفه حقا .
ان كنت فعلا تبحث عن حق و تريد ان تصل أو توصل شيئا . . احتر من هذه . . فضلا .
و ان كنت جئت فقط لتبث لنا شعورك بظلم الحياة الذي لا تستطيع ان تفسره . . يمكنك ان تخبرنا قليلا عن هذا . . و في كل الحالات ان شاء الله قد اتيت المكان المناسب و سوف ترى .تعليق
-
الاخ علاء الدين اعرف تلك الاية و اعرف انها لوحدها كافية بالرد على السؤال لكنهم يجدون جواب آخر لها غير الذي اريد ان اصل اليه
الاخ المستعصم جئت للمنتدى عن طريق الصدفة لانني رايت موضوعا طرحته قبل ثلاثة اسابيع في منتدى مسيحي وجدته مطروحا قبل اسبوعين هنا فقررت التسجيل هنا
يمكنك اعطائي الاختيار الاول انه الاقرب الي
اتمنى ان لا يتحول هذا الموضوع لنقاش شخصي ( يمكننا فتح مواضيع اخرى بكل سرور ) لكن اتمنى ان يستمر هذا الموضوع
شكرا
تعليق
-
عندى ليك سؤال يا استاذ ايلى
انت كان ليك فكره نموذجيه عن الاله ولما لقيت انها مش موجوده فى المسيحيه اصبحت لادينى؟
بمعنى ايه فكرتك عن الاله ؟
هل انت بتؤمن بوجود إله فى مكان ما ؟
ولكنك عندما لم تجده فى المسيحيه أعلنت أن إله المسيحيه ليس إله
يا أهل بغداد .. لا يطمعن أحدكم ان يكذب على رسول اللهوانا حى .....
(الأمام العلامة المُحدث الدارقطنى ...)تعليق
-
الاخ علاء الدين اعرف تلك الاية و اعرف انها لوحدها كافية بالرد على السؤال لكنهم يجدون جواب آخر لها غير الذي اريد ان اصل اليه
الاخ المستعصم جئت للمنتدى عن طريق الصدفة لانني رايت موضوعا طرحته قبل ثلاثة اسابيع في منتدى مسيحي وجدته مطروحا قبل اسبوعين هنا فقررت التسجيل هنا
يمكنك اعطائي الاختيار الاول انه الاقرب الي
اتمنى ان لا يتحول هذا الموضوع لنقاش شخصي ( يمكننا فتح مواضيع اخرى بكل سرور ) لكن اتمنى ان يستمر هذا الموضوع
شكرا
الزميل ايلي ،
بالطبع الموضوع ليس شخصيا . . و أنا عندما شألتك عن خلفيتك الدينية كنت أريد ان أعرف على أي أساس و بأي مفهوم نستخدم المصطلحات و من أي وجه و أسلوب يمكن ان نقارب الموضوع . .كما تعلم بيئة الإنسان تصنع فهمه لالفاظه و مفاهيم الخير و الشر ، الحق و الباطل . . الخ . بداخله .
و أيضا . أرجو ان لا تأمل ان يكون الموضوع شديد العمومية بحيث ان يتحول إلي مجرد ملتقى حيث كل منا يلقي ما عنده ثم ينصرف . . نحن لا نجادل محبة في الجدل أو الفلسفة و لا نجعل الحوار في حد ذاته غاية .
على العموم هذا دليل كيف ان الألفاظ و المصطلحات قد تحمل المعنى بدرجات مختلفة . . التدرج النسبي يبدو سمة في المصطلحات ذات الدلالة غير المادية . .
على العموم يا أستاذ ايلي . . جميل ان أعرف أكثر كيف تنظر إلي مبدأ الألوهية . . و يبدو انك برفضها من بابها !
خيرا ان شاء الله .
و اسمح ان أختم مشاركتي هذه بطلب تأكيد هذا الاستنتاج . .
أنت تعتقد ان فكرة الاله هي وليدة العجز و القلق الإنساني من المجهول . . و انها غير مبررة . . صح ؟ ! .
بالمناسبة . .
أنت لم تعلق على ما جاء في المشاركة السابقة . . هل هذا التساؤل عن مصدرية الشر قد حفزه عندك تفكر مجرد أم تجربة في حياتك جعلت الفكرة تطفو إلي السطح ؟ !تعليق
-
أجمع أهل السنة والجماعة على أن الإنس والجن مخيرين لا مسيرين .. وأن الله تعالى يبتلى مخلوقاته كيفما شاء ..
إبليس أحد مخلوقات الله تعالى .. وقد كان من الجن .. فكفر بالله كنتيجة لعلل قلبية وهى الكبر والغرور والحسد والتبجح والإدعاء .. وقد توعده الله تعالى بالعذاب الأبدى فى الجحيم هو وأتباعه .. وختم على قلبه .. ولو علم الله فيه خيراً لهداه .. والله عليم بذات الصدور .. ولا يظلم ربك أحداً ..
ولا يوجد جوهر فى الوجود إسمه شر .. الشر هو إنعدام الخير .. والخير كل الخير فى طاعة الله تعالى .. وعليه فيكون الشر المحض هو فعل ما يضاد وينافى أوامر الله تعالى ونواهيه ..
لا يسمح للملاحدة بالنقاش حول القضايا الإسلامية .. بل قضية وجود الله تعالى فقط ..
الموضوع مغلقالحمد لله الذى جعل فى كل زمان فترة من الرسل بقايا من أهل العلم يدعون من ضل إلى الهدى .. الإمام أحمد ..تعليق
مواضيع ذات صلة
تقليص
المواضيع | إحصائيات | آخر مشاركة | ||
---|---|---|---|---|
ابتدأ بواسطة الفارس الصغير, 1 أبر, 2010, 01:45-ص
|
ردود 2
2,135 مشاهدات
0 ردود الفعل
|
آخر مشاركة
بواسطة الفارس الصغير
|
||
ابتدأ بواسطة showman2, 5 ديس, 2009, 03:17-م
|
ردود 6
2,332 مشاهدات
0 ردود الفعل
|
آخر مشاركة
بواسطة showman2
|
||
ابتدأ بواسطة فتى يسوع, 23 أكت, 2010, 05:21-ص
|
ردود 0
1,905 مشاهدات
0 ردود الفعل
|
آخر مشاركة
![]()
بواسطة فتى يسوع
|
||
ابتدأ بواسطة showman2, 18 ينا, 2010, 11:08-م
|
ردود 7
3,352 مشاهدات
0 ردود الفعل
|
آخر مشاركة
بواسطة أنور71
|
||
ابتدأ بواسطة showman2, 23 أكت, 2009, 12:53-ص
|
ردود 3
1,791 مشاهدات
0 ردود الفعل
|
آخر مشاركة
بواسطة showman2
|
||
ابتدأ بواسطة showman2, 20 مار, 2010, 04:31-ص
|
ردود 2
1,907 مشاهدات
0 ردود الفعل
|
آخر مشاركة
بواسطة showman2
|
||
متى وأحلامه الستة !!!!!!
بواسطة showman2
ابتدأ بواسطة showman2, 1 أبر, 2008, 08:15-م
|
ردود 7
3,093 مشاهدات
0 ردود الفعل
|
آخر مشاركة
![]()
بواسطة ayatmenallah
|
||
ابتدأ بواسطة ابو تسنيم, 23 أغس, 2006, 07:11-م
|
ردود 25
14,216 مشاهدات
0 ردود الفعل
|
آخر مشاركة
![]()
بواسطة ابو تسنيم
|
||
ابتدأ بواسطة showman2, 9 أبر, 2010, 05:19-م
|
ردود 12
3,235 مشاهدات
0 ردود الفعل
|
آخر مشاركة
بواسطة mavi_301
|
||
ابتدأ بواسطة showman2, 5 أبر, 2010, 03:41-م
|
ردود 23
6,436 مشاهدات
0 ردود الفعل
|
آخر مشاركة
بواسطة mavi_301
|
||
ابتدأ بواسطة showman2, 13 يون, 2010, 03:14-م
|
ردود 14
4,156 مشاهدات
0 ردود الفعل
|
آخر مشاركة
بواسطة showman2
|
||
ابتدأ بواسطة ابن النعمان, 12 أغس, 2010, 08:07-م
|
ردود 0
3,115 مشاهدات
0 ردود الفعل
|
آخر مشاركة
![]()
بواسطة ابن النعمان
|
||
ابتدأ بواسطة بعيون الكون, 12 نوف, 2010, 05:50-ص
|
ردود 0
1,380 مشاهدات
0 ردود الفعل
|
آخر مشاركة
بواسطة بعيون الكون
|
||
ابتدأ بواسطة showman2, 4 ديس, 2009, 01:24-م
|
ردود 6
1,879 مشاهدات
0 ردود الفعل
|
آخر مشاركة
بواسطة showman2
|
||
مـأسـاة إلوهيم
بواسطة أحمد رمضان المصري
ابتدأ بواسطة أحمد رمضان المصري, 15 أكت, 2010, 06:49-ص
|
ردود 13
9,400 مشاهدات
0 ردود الفعل
|
آخر مشاركة
بواسطة أحمد رمضان المصري
|
مواضيع من نفس المنتدى الحالي
تقليص
المواضيع | إحصائيات | آخر مشاركة | ||
---|---|---|---|---|
ابتدأ بواسطة dracola, 22 سبت, 2006, 04:26-م
|
ردود 170
79,509 مشاهدات
0 ردود الفعل
|
آخر مشاركة
بواسطة رضا احمد محمد
|
||
ابتدأ بواسطة نصراني 1, 23 أكت, 2015, 06:07-م
|
ردود 160
13,847 مشاهدات
0 ردود الفعل
|
آخر مشاركة
![]()
بواسطة د. نيو
|
||
ابتدأ بواسطة باحث صغير, 20 نوف, 2010, 04:58-ص
|
ردود 123
29,891 مشاهدات
0 ردود الفعل
|
آخر مشاركة
![]()
بواسطة الفضة
|
||
ابتدأ بواسطة الماز سليمان, 20 مار, 2009, 08:32-م
|
ردود 104
18,731 مشاهدات
0 ردود الفعل
|
آخر مشاركة
![]()
بواسطة الفضة
|
||
ابتدأ بواسطة هيثم عبد الغنى, 27 يون, 2015, 10:20-م
|
ردود 89
5,638 مشاهدات
0 ردود الفعل
|
آخر مشاركة
![]()
بواسطة أحمد.
|
تعليق