كذبة لغوية لم أجد من ردها بشكل صحيح

تقليص
X
تقليص
يُشاهد هذا الموضوع الآن: 0 (0 أعضاء و 0 زوار)
 
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • ابن الرزاز الجزري
    2- عضو مشارك
    • 4 Apr, 2010
    • 162
    • طالب
    • مسلم

    #1

    كذبة لغوية لم أجد من ردها بشكل صحيح

    يقول المسيحين في دليل على وحدة أقانيمهم الثلاثة في هذا النص

    من مناظرة أستاذنا ياسر جبر ولكن لم أجده رد عليها بالشكل المناسب

    قول المسيح تبارك إسمه :
    فاذهبوا وتلمذوا جميع الأمم وعمدوهم باسم الآب والابن والروح القدس ( متّى 28 : 19)
    و أعتقد انك سمعت أو قرأت أكيد عن تعليقنا على لفظ (( بإسم )) ولم يقل (( بأسماء )) لذا أنا فى غنى عن القول بإسهاب فى هذه الجزئيه
    ففي الحقيقة جملة "باسم الآب والابن والروح القدس"

    فيها إيجاز واضح بحذف "باسم" فهي تكون هكذا إذا ألغينا الإيجاز

    "باسم الآب وباسم الابن وباسم الروح القدس" وهذا دليل واضح على التثليث لا التوحيد وأن الأقانيم مختلفة لا متحدة

    وأبسط مثال على هذا عندما نقول لشخص "عندما تذهب للسوق أشتري خيار وجزر وطماطم"

    وفيها إيجاز بالحذف فهي أصلا "عندما تذهب للسوق أشتري خيار وأشتري جزر وأشتري طماطم"

    وأتمنى أن يكون قد وفقني الله

    والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
  • المستعصم
    4- عضو فعال
    حارس من حراس العقيدة

    • 27 May, 2009
    • 664
    • Waiting 4 the next move
    • مسلم و الحمد لله

    #2
    مرحبا أخي الكريم .
    في الحقيقة لا شبهة ولا حاجة .
    النص أصلا غير اصلي و زيادة في انجيل متى . . ليس هذا كلام المخطوطات . . لكن ببساطة هذا الكلام الذي يدعون على المسيح كان بعد الصلب و القيام .
    و كل المسلمون مجمعون على ان المسيح لم يصلب و بالتالي لا توجد قيامة . . و بالتالي كل الأحداث - تقريبا - التي بعد هذه القيامة المزعومة هي افتراء على المسيح ، أو على الأقل هكذا هو المنظور الذي قدمت به من اثبات ألوهية المسيح .
    و الكلام عن معانيها ان كانت مجازا أو ايجازا إنما يكون بعد الاتفاق على حادثة الصلب و القيام . . و هذا أمر لم يكن ابدا .
    و على هذا كان مناقشة مولانا المهندس ياسر جبر - ان كانت كذلك ، أنا لم اطلع على الموضوع الأساسي ! - لعلها من وجه ابطال الذي هو أصلا باطل في اصله ، و هذا من زيادة الافحام و غايته ، إذ حتى الدليل المفترى الذي أتوا به لا يصلح بالقطع في التثليث ، و حمله على التثليث هو احتمال . . و كما تعلمنا من أساتذتنا فإنه إذا دخل الاحتمال في الدليل بطل الاستدلال به . . لامكانية ان يكون الحق في الوجه الآخر .

    لكن عقول اخوتنا النصارى المبرمجة سلفا لا تقبل ان يقال هذا نص محرف و لو بكلام المخطوطات ، فما بالك إذا كان ابطاله عقلا بابطال سببه الذي نتج هو عنه . . هذه مسألة عويصة على عقول النصارى الا أصحاب الفضل منهم . . و لعل من أجل هذا آثر أستاذنا ياسر جبر الكلام عن النص و تجاوز ما سبقه .
    اما عن المشكلة اللغوية . . فكما قلت لك . . الأصل ان النص لا وجود له لعدم ثبوت ما ادى اليه من احداث . . و ثانيا لأنه يحتمل كلا الأمرين . و بالتالي بطل الاستدلال به أصلا و نفلا .

    تعليق

    • أحمد عبد الرحمن بدوى
      3- عضو نشيط
      حارس من حراس العقيدة

      • 17 Apr, 2010
      • 487
      • باحث
      • مسلم

      #3
      مع معرفتى الكاملة بالتحريف لنص التعميد السابق ذكره , إلا انه لا يكون هناك من بأس إذا افحمنا النصارى ان كلمة اسم فى حد ( ذاتها ) اذا سبقت الحديث عن مجموعة اشياء معينة لا تعطى لهم ميزة التوحد والاتفاق الكامل كما يزعمون , وهذا من كتابهم المدعو مقدس :
      التكوين (6 : 4 )
      كان في الارض طغاة في تلك الايام و بعد ذلك ايضا اذ دخل بنو الله على بنات الناس و ولدن لهم اولادا هؤلاء هم الجبابرة الذين منذ الدهر ذوو اسم




      التكوين (48 : 6 ) 6
      و أما أولادك الذين تلد بعدهما فيكونون لك على اسم اخويهم يسمون في نصيبهم

      الخروج ( 23 : 13 )
      13 و كل ما قلت لكم احتفظوا به و لا تذكروا اسمالهة اخرى و لا يسمع من فمك

      العدد 16 : 2
      قهات بن لاوي و داثان و ابيرام ابنا الياب و اون بن فالت بنو راوبين* 2 يقاومون موسى مع اناس من بني اسرائيل مئتين و خمسين رؤساء الجماعة مدعوين للاجتماع ذوي اسم

      يشوع ( 23 : 7 )
      حتى لا تدخلوا الى هؤلاء الشعوب اولئك الباقين معكم و لا تذكروا اسم الهتهم و لا تحلفوا بها و لا تعبدوها و لا تسجدوا لها*




      أخبار الأيام الأول
      (5 : 24 )

      24 و هؤلاء رؤوس بيوت ابائهم عافر و يشعي و اليئيل و عزريئيل و يرميا و هودويا و يحديئيل رجال جبابرة باس و ذوو اسم و رؤوس لبيوت ابائهم
      اخبار الايام الاول (12: 30 ) و من بني افرايم عشرون الفا و ثمان مئة جبابرة باس و ذوو اسم في بيوت آبائهم

      استر (10 :8 ) 8
      و الأمم المجتمعون هم الذين طلبوا ان يمحوا اسم اليهود

      الأمثال ( 10 : 6 )
      بركات على راس الصديق اما فم الاشرار فيغشاه ظلم* 7 ذكر الصديق للبركة و اسم الاشرار ينخر

      كل هذه الأمثلة أطلق "اسم" وليس "أسماء" .. وإن كان المراد "أسماء"
      وطبعا لن يفهم نصراني ان قلت له


      ((إن "اسم" هي اسم جنس يصح منها اطلاق المفرد بقصد الجمع مثل نهر وضيف))وهذه إشارة لذوي الألباب

      ولا ننسي انك لو فى مؤتمر ما تستطيع ان تقول ( باسم الحضور الكرام ) فى حين ان هذا الحضور لا يمثل التوحد فى الجوهر بل التوحد فى الهدف والرساله ........

      تعليق

      عن الكاتب

      تقليص

      ابن الرزاز الجزري مسلم اكتشف المزيد حول ابن الرزاز الجزري

      مواضيع ذات صلة

      تقليص

      المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
      ابتدأ بواسطة أبن الفاروق, 18 Feb, 2007, 10:31-AM
      ردود 7
      5,503 مشاهدات
      0 ردود الفعل
      آخر مشاركة خديجة/
      بواسطة خديجة/
      ابتدأ بواسطة سيف الكلمة, 22 Feb, 2007, 11:11-PM
      رد 1
      2,286 مشاهدات
      0 ردود الفعل
      آخر مشاركة سيف الكلمة
      بواسطة سيف الكلمة
      ابتدأ بواسطة راجى عفوربه, 26 Jun, 2011, 11:41-AM
      رد 1
      3,331 مشاهدات
      0 ردود الفعل
      آخر مشاركة الفضة
      بواسطة الفضة
      ابتدأ بواسطة سيف الكلمة, 30 Oct, 2010, 04:47-PM
      رد 1
      1,561 مشاهدات
      0 ردود الفعل
      آخر مشاركة KAZORG
      بواسطة KAZORG
      ابتدأ بواسطة الجندى المحارب, 26 Apr, 2011, 05:44-AM
      ردود 0
      8,484 مشاهدات
      0 ردود الفعل
      آخر مشاركة الجندى المحارب
      ابتدأ بواسطة شمس الإسلام, 25 Jun, 2008, 05:15-PM
      ردود 9
      2,591 مشاهدات
      0 ردود الفعل
      آخر مشاركة عبد مسلم
      بواسطة عبد مسلم
      ابتدأ بواسطة في حب الله, 20 Jan, 2012, 09:36-PM
      رد 1
      3,433 مشاهدات
      0 ردود الفعل
      آخر مشاركة في حب الله
      بواسطة في حب الله
      ابتدأ بواسطة حاملة اللواء, 16 Dec, 2011, 06:34-PM
      رد 1
      3,454 مشاهدات
      0 ردود الفعل
      آخر مشاركة أحمد.
      بواسطة أحمد.
      ابتدأ بواسطة نور عمر, 2 Oct, 2010, 03:23-AM
      ردود 0
      1,309 مشاهدات
      0 ردود الفعل
      آخر مشاركة نور عمر
      بواسطة نور عمر
      ابتدأ بواسطة سيف الكلمة, 21 Feb, 2007, 04:00-PM
      ردود 10
      4,794 مشاهدات
      0 ردود الفعل
      آخر مشاركة سيف الكلمة
      بواسطة سيف الكلمة
      ابتدأ بواسطة الشهيدة, 7 Mar, 2010, 12:31-PM
      ردود 6
      2,723 مشاهدات
      0 ردود الفعل
      آخر مشاركة الشهيدة
      بواسطة الشهيدة
      ابتدأ بواسطة الشرقاوى, 5 Apr, 2008, 12:12-AM
      ردود 47
      5,315 مشاهدات
      0 ردود الفعل
      آخر مشاركة ظل ظليل
      بواسطة ظل ظليل
      ابو حميد
      أنشأ بواسطة ابو حميد, 26 Feb, 2010, 06:21-PM
      ردود 0
      2,542 مشاهدات
      0 ردود الفعل
      آخر مشاركة ابو حميد
      بواسطة ابو حميد
      ابتدأ بواسطة معارج القبول, 3 Jun, 2010, 07:57-PM
      ردود 0
      1,745 مشاهدات
      0 ردود الفعل
      آخر مشاركة معارج القبول
      ابتدأ بواسطة وليد المسلم, 25 Jun, 2006, 12:34-AM
      ردود 0
      5,055 مشاهدات
      0 ردود الفعل
      آخر مشاركة وليد المسلم
      بواسطة وليد المسلم

      مواضيع من نفس المنتدى الحالي

      تقليص

      المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
      ابتدأ بواسطة انسان, 21 Oct, 2008, 01:15-PM
      ردود 100
      17,035 مشاهدات
      0 ردود الفعل
      آخر مشاركة الفضة
      بواسطة الفضة
      هذا الموضوع مغلق.
      مغلق: ** عندما يستهبل النصراني .... بيستهبل على مين ..؟؟؟!!!!!! **
      بواسطة عبد السلام الأدنداني
      أنشأ بواسطة عبد السلام الأدنداني, 17 Sep, 2009, 06:57-PM
      ردود 90
      9,534 مشاهدات
      0 ردود الفعل
      آخر مشاركة الفضة
      بواسطة الفضة
      ابتدأ بواسطة ياسر جبر, 24 Nov, 2006, 11:38-PM
      ردود 79
      34,752 مشاهدات
      0 ردود الفعل
      آخر مشاركة د.أمير عبدالله
      abn yaso3
      انا مسيحي (مثال عملي)
      بواسطة abn yaso3
      أنشأ بواسطة abn yaso3, 9 Mar, 2007, 02:11-AM
      ردود 60
      14,823 مشاهدات
      0 ردود الفعل
      آخر مشاركة الفضة
      بواسطة الفضة
      ابتدأ بواسطة The Truth, 23 Apr, 2011, 02:36-PM
      ردود 52
      71,801 مشاهدات
      0 ردود الفعل
      آخر مشاركة د.أمير عبدالله
      يعمل...
      أحمد - مساعد المنتدى

      السلام عليكم، أنا أحمد. اكتب سؤالك وسأحاول مساعدتك.

      📢 رسالة توست

      من فضلك اختر مستوى الإجابة: