السلام عليكم

المشاركة الأصلية بواسطة sam_55 مشاهدة المشاركة

### سيتم عزل هذا الاقتباس مؤقتا لحين تفاعله مع المواضيع التى يحاول اغراقها بالشبهات ###

و ماذا يُسمى ذَلِك يا تُرى ؟
هروب مَثلا؟
التَصديق بِِشكل ضِمني على تَحريف الكِتاب المُقدس و بالتالي"مُحاوَلَة" تعجيز المتحاورين مَعك بالإغراق في مواضيع أخرى؟
ما دَخل هذه في تِلك و ما دخل تِلك في هذه؟
بَغض النَظر عما أوردته -و الذي يُمكِن مُناقَشتة في مَوضوع مُنفَصل- ما علاقته بِتَحريف الكِتاب المُقَدَس؟
نَشكُرك و نَشكر لَك مُشارَكَتِك القيمة

لقد أوردت الاية فى غير معناها
فمعناها عدم السؤال عن الأمور التى بالسؤال عنها قد تسئ لبعض المسلمين مثل سؤال البعض
للرسول عن أمور حدثت قد يكون أظهارها يفضح بعض الناس مثل سؤال البعض عن من هو والده ؟
والاية تعنى أيضا عدم السؤال عن أحكام فقهية قد يترتب السؤال عنها التضييق على المسلمين بنزول آيات الأحكام مثل ما حدث مع بنى إسرائيل فى قصة البقرة

وليس كما تظن أن الاية أتت لعدم الأحراج كما تظن أنت ومن على شاكلتك

أثبتنا لك تحريف كتابك المقدس
وأثبتنا أنك أنت شخصياً ممن يحرفون الكلم عن مواضعه
وكذلك أبوك زكريا بطرس الذي نقلت عنه.

فهل انتقالك لموضوع آخر يعني إقرارك بعدم قدرتك عن الدفاع عن موقفك في الموضوع الأول؟

ماذا لو رأى مسيحي آخر هذا العجز والهروب من النصارى من جميع النصارى بهبهاوات وعوامهم
سيعلم حقا انه يعبد دين فارغ عاجز لا اصل له ولا قاعدة ولا حجة .

التحريف ثابت فى الكتاب المقدس بشهادة علماء نصارى ويهود
فهل يلومون على المسلمين حفظهم لكتابهم من التحريف
المسلمون هم الأمة التى عملت أثماره وحافظوا على كلمة الله فى صدورهم رغم أن الله لم ينزلها لهم فى ألواح
واليهود هم من ضيعوا الألواح
والنصارى هم من ضيعوا التوحيد وضيعوا الوصايا وعددوا الآلهة رغم أنهم فى أيديهم كتاب توحيد :
1) لا توجد فيه أى أخبار عن أقانيم التعدد المدعاة بتحايل ماكر للإلتفاف على فكرة التوحيد
2) لا يوجد به أى قول للمسيح بأنه الله

إثبت أنت لى أن جليات كان طوله سبعة أذرع أولا
ثم احسب الزمن بيننا وبين جليات
ثم احسب الزمن بيننا وبين آدم
ثم احسب معدل التناقص فى الطول من جليات إلى الآن خلال 3000 سنة
ثم زد فى الطول مثل الفرق بيننا وبين جليات فى الطول وفى الزمن
مع مراعاة أن عمر البشر أضعاف 6000 سنة فهذا الخبر من كتابك المقدس يكذبه العلم الحديث

يا أستاذ سيف الكلمة ..
هذا الكلام صعب عليه ولن يستوعبه ...

يكفي أن يرد على هذا السؤال: كم كان طول جليات؟

أثار الإنسان تتآكل وتفنى
1 صم 17: 4فخرج رجل مبارز من جيوش الفلسطينيين اسمه جليات من جتّ طوله ست اذرع وشبر.

فكم طول الذراع
هناك مقياسان للذراع
أحدهما 50 سم
والآخر 75 سم
أى أن جليات كان طوله إما
3 متر + شبر أى 3 متر وأكثر من 20 سم
أو أن طوله 450 سم + شبر أى حوالى 473 سم
إختر ما يعجبك فهذا الطول فى الحالتين غير موجود بين البشر الآن

بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله
أما بعد،
نؤمن نحن المسلمون بتحريف أهل الذكر لكتابهم لأن الله تعالى أخبرنا بذلك فى القرآن الكريم
و كذلك اخبرنا سيد الخلق سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم الذى لا ينطق عن الهوى فى أحاديثه الشريفة الصحيحة بذلك
ومن بعد إيماننا بما جاء فى القرآن والسنة الشريفة ندرك بعقولنا أيضاً أن الكتاب ****** محرف
فأى كتاب من عند الله هذا الذى يخبرنا بان الأرض لها أعمدة وأن هناك جبل عالى يمكن للواقف عليه أن يرى ممالك الأرض كلها وأى كتاب هذا الذى يخبرنا بأن الأرنب يجتر وأى كتاب هذا الذى يخبرنا أن أنبياء الله الصالحين الذين إختارهم الله تعالى من بين الناس يزنون ويسرقون
فكيف بهم يبحثون فى القرآن عن دليل لعدم تحرف كتابهم
والله الذى لا إله لا هو
لو أنهم حاولوا أن يثبتوا أن الكرة الأرضية لها أربع زوايا كما قال كتابهم لهو أهون عليهم من أن يثبتوا أن القرآن شهد للكتاب ****** بعدم التحريف

إن كلمة "ذكر" لا يقف معناها على كلمة واحدة بل لها معانى عديدة فى القرآن الكريم فمعناها لا ينحصر فى "القرآن" أو "الكتب السماوية" أو "التذكير والعظة" بل جاءت بأكثر من 8 معانى أخرى فى القرآن الكريم
فلذلك لزم الأمر إلى بليغ فى اللغة وفقيه فى الدين للوقوف على معنى هذه الكلمة التى يتغير معناها وفقاً لمعنى الآيات

______________
معانى كلمة "ذكر" كما وردت فى القرآن

"ذكر"= "القرآن الكريم"
كقول الله تعالى
{ذَلِكَ نَتْلُوهُ عَلَيْكَ مِنَ الآيَاتِ وَالذِّكْرِ الْحَكِيمِ }آل عمران58
{وَقَالُواْ يَا أَيُّهَا الَّذِي نُزِّلَ عَلَيْهِ الذِّكْرُ إِنَّكَ لَمَجْنُونٌ }الحجر6
{بِالْبَيِّنَاتِ وَالزُّبُرِ وَأَنزَلْنَا إِلَيْكَ الذِّكْرَ لِتُبَيِّنَ لِلنَّاسِ مَا نُزِّلَ إِلَيْهِمْ وَلَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُونَ }النحل44
{الَّذِينَ كَانَتْ أَعْيُنُهُمْ فِي غِطَاء عَن ذِكْرِي وَكَانُوا لَا يَسْتَطِيعُونَ سَمْعاً }الكهف101
{مَا يَأْتِيهِم مِّن ذِكْرٍ مَّن رَّبِّهِم مُّحْدَثٍ إِلَّا اسْتَمَعُوهُ وَهُمْ يَلْعَبُونَ }الأنبياء2
==================


"ذكر"= "العبادات" ( من تسبيح وصلاة و...)
{إِنَّمَا يُرِيدُ الشَّيْطَانُ أَن يُوقِعَ بَيْنَكُمُ الْعَدَاوَةَ وَالْبَغْضَاء فِي الْخَمْرِ وَالْمَيْسِرِ وَيَصُدَّكُمْ عَن ذِكْرِ اللّهِ وَعَنِ الصَّلاَةِ فَهَلْ أَنتُم مُّنتَهُونَ }المائدة91
{رِجَالٌ لَّا تُلْهِيهِمْ تِجَارَةٌ وَلَا بَيْعٌ عَن ذِكْرِ اللَّهِ وَإِقَامِ الصَّلَاةِ وَإِيتَاء الزَّكَاةِ يَخَافُونَ يَوْماً تَتَقَلَّبُ فِيهِ الْقُلُوبُ وَالْأَبْصَارُ }النور37
{يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِذَا نُودِي لِلصَّلَاةِ مِن يَوْمِ الْجُمُعَةِ فَاسْعَوْا إِلَى ذِكْرِ اللَّهِ وَذَرُوا الْبَيْعَ ذَلِكُمْ خَيْرٌ لَّكُمْ إِن كُنتُمْ تَعْلَمُونَ }الجمعة9
==================


"ذكر"= "تذكير"
{أَوَعَجِبْتُمْ أَن جَاءكُمْ ذِكْرٌ مِّن رَّبِّكُمْ عَلَى رَجُلٍ مِّنكُمْ لِيُنذِرَكُمْ وَلِتَتَّقُواْ وَلَعَلَّكُمْ تُرْحَمُونَ }الأعراف63
{إِنَّنِي أَنَا اللَّهُ لَا إِلَهَ إِلَّا أَنَا فَاعْبُدْنِي وَأَقِمِ الصَّلَاةَ لِذِكْرِي }طه14
==================


"ذكر" = "الحديث عن شيء"
{قَالَ فَإِنِ اتَّبَعْتَنِي فَلَا تَسْأَلْنِي عَن شَيْءٍ حَتَّى أُحْدِثَ لَكَ مِنْهُ ذِكْراً }الكهف70
{وَيَسْأَلُونَكَ عَن ذِي الْقَرْنَيْنِ قُلْ سَأَتْلُو عَلَيْكُم مِّنْهُ ذِكْراً}الكهف83
{ذِكْرُ رَحْمَةِ رَبِّكَ عَبْدَهُ زَكَرِيَّا }مريم2
==================


"ذكر" = "أى كتاب من عند الله"
{لَوْ أَنَّ عِندَنَا ذِكْراً مِّنْ الْأَوَّلِينَ }الصافات168
{وَمَا أَرْسَلْنَا مِن قَبْلِكَ إِلاَّ رِجَالاً نُّوحِي إِلَيْهِمْ فَاسْأَلُواْ أَهْلَ الذِّكْرِ إِن كُنتُمْ لاَ تَعْلَمُونَ }النحل43
==================


"ذكر" = "موعظة"
{وَلَقَدْ آتَيْنَا مُوسَى وَهَارُونَ الْفُرْقَانَ وَضِيَاءوَذِكْراً لِّلْمُتَّقِينَ }الأنبياء48
{أَوَلَمْ يَكْفِهِمْ أَنَّا أَنزَلْنَا عَلَيْكَ الْكِتَابَ يُتْلَى عَلَيْهِمْ إِنَّ فِي ذَلِكَ لَرَحْمَةً وَذِكْرَى لِقَوْمٍ يُؤْمِنُونَ }العنكبوت51
==================


"ذكر" = "الثواب من عند الله"
{فَاذْكُرُونِي أَذْكُرْكُمْ وَاشْكُرُواْ لِي وَلاَ تَكْفُرُونِ }البقرة152
{اتْلُ مَا أُوحِيَ إِلَيْكَ مِنَ الْكِتَابِ وَأَقِمِ الصَّلَاةَ إِنَّ الصَّلَاةَ تَنْهَى عَنِ الْفَحْشَاء وَالْمُنكَرِ وَلَذِكْرُ اللَّهِ أَكْبَرُ وَاللَّهُ يَعْلَمُ مَا تَصْنَعُونَ }العنكبوت45
==================


"ذكر" = "الشرف و الشأن والمكانة العالية"
{ص وَالْقُرْآنِ ذِي الذِّكْرِ}ص1
{وَإِنَّهُ لَذِكْرٌ لَّكَ وَلِقَوْمِكَ وَسَوْفَ تُسْأَلُونَ }الزخرف44
{وَرَفَعْنَا لَكَ ذِكْرَكَ }الشرح4
==================


"ذكر" = "وحى"
{أَأُنزِلَ عَلَيْهِ الذِّكْرُ مِن بَيْنِنَا بَلْ هُمْ فِي شَكٍّ مِّن ذِكْرِي بَلْ لَمَّا يَذُوقُوا عَذَابِ }ص8
{أَأُلْقِيَ الذِّكْرُ عَلَيْهِ مِن بَيْنِنَا بَلْ هُوَ كَذَّابٌ أَشِرٌ }القمر25
{فَالْمُلْقِيَاتِ ذِكْراً }المرسلات5

==================


"ذكر" = "الحفظ والتلاوة"
{وَلَقَدْ يَسَّرْنَا الْقُرْآنَ لِلذِّكْرِ فَهَلْ مِن مُّدَّكِرٍ }القمر32

يتبع.........

وأخيرأ وليس بآخر
{وَلَقَدْ كَتَبْنَا فِي الزَّبُورِ مِن بَعْدِ الذِّكْرِ أَنَّ الْأَرْضَ يَرِثُهَا عِبَادِيَ الصَّالِحُونَ}الأنبياء105

للوقوف على معنى كلمة "الذكر" هنا
يجب علينا أولاً أن نعرف ما معنى كلمة "الزبور"
"الزبور" لغة معناها "الكتاب"
وليس بالضرورة أن يكون الكتاب المؤتى على سيدنا داوود عليه السلام
أى أن الله تعالى كتب فى كل الكتب السماوية أن الأرض يرثها العباد الصالحون
ولذلك يجب أن يكون معنى كلمة "الذكر" فى هذه الآية أشمل وأكبر من الكتب السماوية مجتمعة
ولذلك فسر معظم السادة العلماء أن ...
كلمة "الذكر" فى هذه الآية معناها "اللوح المحفوظ"

من ذلك يتضح أن كلمة "ذكر"- شأنها كشأن معظم كلمات اللغة العربية- ليس لها معنى واحد أو معانى محددة بل لها أكثر من معنى يحدده النص الذى توجد فيه

وليس كما فعل العضو سام 55 نقلاً عن آباءه حيث فسر كلمة "ذكر" من سياق آية أخرى هدانا الله وإياهم لما يحبه ويرضاه
______________________

وعن الآية الكريمة نقول

{إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ }الحجر9

على ضوء جميع المعانى السابقة فإن كلمة "الذكر" فى هذه الآية ليس لها معنى إلا "القرآن الكريم"

وذلك للأسباب التالية========================================
)1(<<<<<جاءت كلمة الذكر هنا مُعرفّة للتعظيم فيتبادر إلى الذهن فور سماعها أن معناها القرآن الكريم ...لأنك لو نظرت إلى أى ذكر أو أى خبر أو أى حدث لوجدت القرآن الكريم هو أعظم هذه الأذكار و أصدق هذه الأخبار والأحداث على الإطلاق ..

قال تعالى
{إِنَّ هَـذَا لَهُوَ الْقَصَصُ الْحَقُّ وَمَا مِنْ إِلَـهٍ إِلاَّ اللّهُ وَإِنَّ اللّهَ لَهُوَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ }آل عمران62
قال تعالى
{لَوْ أَنزَلْنَا هَذَا الْقُرْآنَ عَلَى جَبَلٍ لَّرَأَيْتَهُ خَاشِعاً مُّتَصَدِّعاً مِّنْ خَشْيَةِ اللَّهِ وَتِلْكَ الْأَمْثَالُ نَضْرِبُهَا لِلنَّاسِ لَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُونَ }الحشر21
قال تعالى
{وَتَمَّتْ كَلِمَتُ رَبِّكَ صِدْقاً وَعَدْلاً لاَّ مُبَدِّلِ لِكَلِمَاتِهِ وَهُوَ السَّمِيعُ الْعَلِيمُ }الأنعام115

========================================
)2(<<<<< تعهد الله تعالى بحفظ القرآن الكريم فى آيات أخرى بالقرآن
قال تعالى
{وَتَمَّتْ كَلِمَتُ رَبِّكَ صِدْقاً وَعَدْلاً لاَّ مُبَدِّلِ لِكَلِمَاتِهِ وَهُوَ السَّمِيعُ الْعَلِيمُ }الأنعام115
قال تعالى
{وَاتْلُ مَا أُوحِيَ إِلَيْكَ مِن كِتَابِ رَبِّكَ لَا مُبَدِّلَ لِكَلِمَاتِهِ وَلَن تَجِدَ مِن دُونِهِ مُلْتَحَداً }الكهف27

========================================
)3(<<<<<لا يمكن أن يكون معناها الكتاب المكدس لأن الله تعالى لم يتعهد بحفظه بل جعل ذلك من مهام بنى إسرائيل الذين خالفوا العهد وبدلوا كلام الله..

قال تعالى
{إِنَّا أَنزَلْنَا التَّوْرَاةَ فِيهَا هُدًى وَنُورٌ يَحْكُمُ بِهَا النَّبِيُّونَ الَّذِينَ أَسْلَمُواْ لِلَّذِينَ هَادُواْ وَالرَّبَّانِيُّونَ وَالأَحْبَارُ بِمَا اسْتُحْفِظُواْ مِن كِتَابِ اللّهِ وَكَانُواْ عَلَيْهِ شُهَدَاء فَلاَ تَخْشَوُاْ النَّاسَ وَاخْشَوْنِ وَلاَ تَشْتَرُواْ بِآيَاتِي ثَمَناً قَلِيلاً وَمَن لَّمْ يَحْكُم بِمَا أَنزَلَ اللّهُ فَأُوْلَـئِكَ هُمُ الْكَافِرُونَ }المائدة44

========================================
)4(<<<<< لا يمكن أن يكون معناها الكتاب المكدس لأن الله تعالى ذكر صراحة أن أهل الكتاب غيروا وبدلوا فى كتبهم
قال تعالى
{فَوَيْلٌ لِّلَّذِينَ يَكْتُبُونَ الْكِتَابَ بِأَيْدِيهِمْ ثُمَّ يَقُولُونَ هَـذَا مِنْ عِندِ اللّهِ لِيَشْتَرُواْ بِهِ ثَمَناً قَلِيلاً فَوَيْلٌ لَّهُم مِّمَّا كَتَبَتْ أَيْدِيهِمْ وَوَيْلٌ لَّهُمْ مِّمَّا يَكْسِبُونَ }البقرة79

هدانا الله وإياكم لما يحبه ويرضاه

حرام ياشباب عليكم

كده تشتيت

نريد منك أن تقبل تحدي أخونا الفيتوري وأن تفرد موضوع للمناظرة بينك وبينه فقط بدون تدخل من أحد أبدا

فهل تقبل المناظرة يا سام إن كنت واثقا من قدرتك على المناظرة

وإلا فلنجعل الأمر عبارة عن أسئلة ... فأنت تسأل سؤالا ونحن نجيب فلا مانع أبدا من اجراء حوار

وتقبل مني احر التحيات والأمنيات الطيبة أن يهديني الله وإياك سبيل الرشاد

بورائد

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
تسلم اخى على هذه المادة

السلام عليكم أزيد و أقول:
كلام الله كان أمانة في أيدي اليهود لكنهم خانوا هذه الأمانة
3: 1 اذا ما هو فضل اليهودي او ما هو نفع الختان
3: 2 كثير على كل وجه اما اولا فلانهم استؤمنوا على اقوال الله
3: 3 فماذا ان كان قوم لم يكونوا امناء افلعل عدم امانتهم يبطل امانة الله
3: 4 حاشا بل ليكن الله صادقا و كل انسان كاذبا كما هو مكتوب لكي تتبرر في كلامك و تغلب متى حوكمت هذه الأمانة
فكلام بولس واضح وضوح الشمس في رابعة النهار فيكفي يا مسيحيين
و أزيد و أقول:
2: 23 و اتى و سكن في مدينة يقال لها ناصرة لكي يتم ما قيل بالانبياء انه سيدعى ناصريا
أتصدق بألف يورو لكنيستك يا مسيحي لو وجدت هذا الكلام في كتابك المقدس
و العرض مفتوح لكل الكنائس في العالم