النبي الذي مثل موسى .. ليس عيسى ولا محمد {عليهم جميعا الصلاة والسلام}

**مجدى زكى** · 16 سبت, 2010, 10:16-ص

تعليق على تعقيب

عزيزى أصلان المصرى

الموقع لمقارنة الأديان ، فحرصا على سلامة أعصابك ، إذا لم يعجبك موضوع لا تقرأه

، ولك أن تختار غيره ، فمشاركات الموقع ، والحمد لله ، متعددة ، ولا تقتصر على

نوعية معينة .

**اصلان المصري** · 17 سبت, 2010, 05:21-م

بس في اشياء اهم من كدا ..........مصر بتولع وحنا بنفكر في اشياء مش مهمه اوي والله

**النجم الثاقب** · 30 ديس, 2010, 12:01-م

بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه ومن تبعه ومن والاه.. لا أعتقد ان هذا ينطبق على يشوع بن نون عليه السلام لان النص يقول من وسط اخوتهم وليس من وسطهم فلا يكون بني اسرئيل هم اخوة انفسهم, كما ان يوشع ليس كموسى عليهما سلام الله, فموسى رسول من أولي العزم من الرسل اما يوشع نبي مبلغ لرسالة موسى عليهما السلام, النص هذا يستوجب المماثله ولا يوجد تماثل بين موسى ويوشع وان كان يوشع خليفة لموسى فالإستخلاف لا يعني المماثله, بينما يكون التماثل أقرب إلى سيد الخلق اجمعين فقد ابتدأ سيادة أمته ولم يكن خليفه وهذا ما كان مع موسى ,وكلاهما هاجرا, وكلاهما جاء بكتاب من الله التوراة والقرآن, وكلاهما جاء بشرع جديد كامل, كما يجب ان نلاحظ التعقيب الذي في النص ( أجعل كلامي في فمه ) فهذه إشاره أن هذا النبي أمي لا يقرأ ولا يكتب فكلام الله يكون في فمه, أما يشوع فتلقى التوراه من موسى مكتوبه كما في تثنيه 31: 9 (وكتب موسى هذه التوراه وسلمها للكهنة بني لاوي حاملي تابوت عهد الرب ولجميع شيوخ اسرائيل.) وإن كنا نؤمن بانه تلقاها مكتوبه ولم يكتبها هو, وكونهم طلبوا نبي لا يشترط ان يكون النبي منهم فالله أعلم اين يضع رسالته, وما الذي يلزم بان يكون من بني إسرائيل؟ لو صح هذا لصح ادعائهم بان لا يكون نبي آخر الزمان عربي, فهم كانوا ينتظرون نبي يخرج في آخر الزمان فيتبعوه ويقتلوا الأميين, فشاء الله ان يكون النبي من الاميين فلم يصدقوه ولم يتبعوه إلا من هدى الله.. هذا والله أعلم بالصواب.

**Makaveli1992** · 26 سبت, 2012, 11:24-ص

The prophet in Deuteronomy 18:18 is non other than Prophet Muhammad (saw).
The whole of Deut 18:18 - 22 is talking about one special prophet that will be raised up.
In Deuteronomy 34:10 "Arise not a prophet ever again in Israel like Moses...". However the translation in all Bible translation was unscrupulous. The only prophet known who is not from Israel but a brother to the Israelites or a close of kin is Prophet Muhammad (saw).
Deuteronomy 18:22 does not talk about a false prophet but about the prophet that God raised up. This verse is another false translation by most bible translators, who translate "Hannavi" as "a prophet" to show that it can be any false prophet. "Hannavi" means "The Prophet".
Jesus cannot be that prophet as Jesus himself rose up from Israel. If the Christians insist that it was Jesus, than Jesus must be the prophet that spoke in defiance to God and deserves the death penalty. Christians believe that Jesus died a horrible death.
Some Jews believe that the prophet could be Joshua the Nun, however Deut 34:10 does not allow this in its context.

**مصرى ثائر** · 7 ديس, 2014, 03:05-م

رد: النبي الذي مثل موسى .. ليس عيسى ولا محمد {عليهم جميعا الصلاة والسلام}

من الصعب جدا أن يكون النبي المماثل لموسي عليه السلام هو يشوع
و ذلك لأن آخر سطور فى سفر التثنية جاء فيها فى إصحاح 34:

9 وَكانَ يَشُوعُ بْنُ نُونَ قَدِ امتَلأ بِرُوحِ حِكمَةٍ لِأنَّ مُوسَى وَضَعَ يَدَهُ عَلَيهِ، وَعَيَّنَهُ القائِدَ الجَدِيدَ. وَأطاعَ بَنُو إسْرائِيلَ يَشُوعَ كَما أوصَى اللهُ مُوسَى.

10 لَكِنْ لَمْ يَأتِ نَبِيٌّ فِي إسْرائِيلَ كَمُوسَى. فَقَدْ تَمَيَّزَ بِالكَلامِ مَعَ اللهِ وَجْهاً لِوَجهٍ. 11 وَلَمْ يَكُنْ كَمُوسَى فِي كُلِّ الآياتِ وَالعَجائِبِ الَّتِي أرسَلَهُ اللهُ لِيَعْمَلَها فِي أرْضِ مِصْرَ بِفِرْعَونَ وَكُلِّ قادَتِهِ وَأرْضِهِ، 12 وَفِي كُلِّ القُوَّةِ العَظِيمَةِ المَهيبَةِ الَّتِي أظهَرَها أمامَ كُلِّ بَنِي إسْرائِيلَ.

فهذا النص يقطع بأن يشوع بن نون ليس مثل موسي عليه السلام

**محب المصطفى** · 7 ديس, 2014, 05:11-م

رد: النبي الذي مثل موسى .. ليس عيسى ولا محمد {عليهم جميعا الصلاة والسلام}

فهذا النص يقطع بأن يشوع بن نون ليس مثل موسي عليه السلام

اتصور ان هذا يتوقف على نوع المثلية -الشبه- التى يتصور ان يكون مثل موسى عليه الصلاة والسلام فيها على كل حال كالقيادة لبني اسرائيل مثلا .

**مصرى ثائر** · 7 ديس, 2014, 06:03-م

رد: النبي الذي مثل موسى .. ليس عيسى ولا محمد {عليهم جميعا الصلاة والسلام}

اتصور ان هذا يتوقف على نوع المثلية -الشبه- التى يتصور ان يكون مثل موسى عليه الصلاة والسلام فيها على كل حال كالقيادة لبني اسرائيل مثلا .

نوع المثلية هو فى صفة النبوة نفسها من حيث كيفية نشأتها وتفردها ومعجزاتها وغير ذلك

ونذكر ثمانى مميزات لنبوة سيدنا موسى لا توجد فى اى نبى بعد موسى اطلاقا الا سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم

1-نبى الله موسى هو النبى اليهودى الوحيد الذى بعثه الله لقومه بعد فترة من الوحى وانقطاع الرسالات السماوية فلا عقائد ولا كتب ولا اى نظام فكرى بسيط عن الغيب
كذلك نبينا بعثه الله للعرب بعد فترة من الرسل ومعرفة الله بشكل كافى

2-نبى الله موسى هو النبى اليهودى الوحيد الذى أعطى قومه كتابا لأول مرة وكذلك نبينا محمد صلى الله عليه وسلم اما انبياء اليهود الذين كتبوا وحيا بعد موسى فكانت التوراة دائما سابقة لنبوتهم

3-سيدنا موسى كلم الله وكلمه الله مباشرة وكذلك نبينا محمد شرفه الله بالتكلم بعد ان بلغ سدرة المنتهى ولم يكلم الله نبيا يهوديا بعد موسى الا وحيا فقط

4-النبى موسى اقامه الله نبيا رسولا بدون سابق تعلم او تلقى من علماء او تتلمذ على يد كهنة او حتى دراسة كتاب سابق وكذلك محمد صلى الله عليه وسلم جعل الله نبوته بعد أمة وغفلة عن الاديان السابقة عليه ولا نعرف نبيا يهوديا بعد موسى حدث له ذلك واكبر دليل على ان هذا تدبير الهى ان ابويهما توفيا وهما صغيران (سيدنا موسى ونبينا)

5-النبى موسى هو النبى الذى أمره الله بالرحيل من ارض مولده لاجل الدعوة والهجرة لارض اخرى ولم يحدث هذا الا مع المصطفى صلى الله عليه وسلم حين هاجر من مكة

6-النبى موسى بعثه الله نبيا منذرا وسط سلطة وثنية ودولة كافرة (مصر) ونبينا صلى الله عليه وسلم بعثه الله نبيا وسط قرية كافرة (مكة) بينما عيسى عليه السلام بعث لليهود فقط ووسطهم وكان هيكلهم قائما ودينهم معلنا محفوظا وظاهرا فى مدنهم
7-نبى الله موسى هو اول من جمع الله به اليهود على زعيم وقائد واحد وكذلك محمد هو اول من جمع به الله قبائل العرب على رئيس وقائد واحد

8- موسى هو اول نبى يهودى مارس القتال فى سبيل الله ثم اقتدى به انبياء اليهود بعد ذلك بل ايضا هو اول من جمع بين النبوة والحكم
وكذلك محمد صلى الله عليه وسلم اول من مارس القتال فى سبيل الله ثم اقتدى به خلفائه الراشدين وجمع ايضا بين النبوة والحكم
يتبع لاحقا

سنثبت لكم ان العدد 15 من اصحاح 18 من التثنية يدل على ان المقصود بالنبوة هو نبينا صلى الله عليه وسلم!!!!!!!!!!!

**مصرى ثائر** · 7 ديس, 2014, 06:14-م

رد: النبي الذي مثل موسى .. ليس عيسى ولا محمد {عليهم جميعا الصلاة والسلام}

وجه تاسع للشبه والمماثلة بين نبى الله موسى ونبينا صلى الله عليه وسلم وهو:

_أجعل كلامى فى فمه-
فموسى سلم اليهود كلمات الله منطوقة ومكتوبة جاهزة فى التوراة
وكذلك نبينا تلا علينا القرأن الكريم و الأحاديث القدسية التى هى كلام الله المباشر للناس

**محب المصطفى** · 8 ديس, 2014, 06:01-ص

رد: النبي الذي مثل موسى .. ليس عيسى ولا محمد {عليهم جميعا الصلاة والسلام}

يا اخي لم تفهمني :

فهذا الموضوع قائم على ابراز نقاط الشبه مع موسى عليه السلام وليس الاختلاف عنه
فقط ان اخطأ الاخوة الكرام أعلاه في شيء فقم بالتعقيب والتصحيح لو تكرمت .

[ معلوم مسبقا انه لا يوجد نبي مثل آخر بالطبع ولا نقول بغيره - انت فقط ضد سياق الموضوع ]..

__________
ملاحظة :
تكبير الخط هنا في المنتدى نفهمه على انه نوع من ارتفاع الصوت والصراخ
ولا احسبك تريد ذلك ان شاء الله ..

**مصرى ثائر** · 8 ديس, 2014, 07:48-م

رد: النبي الذي مثل موسى .. ليس عيسى ولا محمد {عليهم جميعا الصلاة والسلام}

بسم الله الرحمن الرحيم

بداية اسف لتكبير الخط وأتمنى تصغير حجمه ممن له سلطة التعديل

يا اخي لم تفهمني :

فهذا الموضوع قائم على ابراز نقاط الشبه مع موسى عليه السلام وليس الاختلاف عنه

لقد فهمته على أنه ينفى كون النبوءة تتحدث عن النبى صلى الله عليه وسلم .................هل أصبت؟

[ معلوم مسبقا انه لا يوجد نبي مثل آخر بالطبع ولا نقول بغيره - انت فقط ضد سياق الموضوع ]..

ولكن سياق الموضوع يقول بان النبوة عن يشوع أم عن نبينا صلى الله عليه وسلم؟

أنا -وغيرى كثير- نقرر ان النبوءة التى هى محور الموضوع يقصد بها نبينا صلى الله عليه وسلم لان ظاهر القرأن الكريم يقتضى هذا التفسير

فنبينا يوصف بانه مكتوب فى التوراة -بصيغة المضارع

يجدونه= اى انه موجودا فى التوراة حتى بعد التبديل والتحريف لهذا الكتاب المقدس

ولأن نبوءة تثنية 18-18 هى الوحيدة التى تتكلم عن نبينا فيكون بحث الشيخ ابو تسنيم يعارض-فى نظر جمهور غفير من المسلمين-ظاهر القرأن الكريم

هل تعرف يا سيدى شيئا فى الاسفار الخمسة الحالية تتكلم عن البشارة بنبينا صلى الله عليه وسلم الا هذه ؟؟

**مصرى ثائر** · 8 ديس, 2014, 08:11-م

رد: النبي الذي مثل موسى .. ليس عيسى ولا محمد {عليهم جميعا الصلاة والسلام}

كنت قد قلت

سنثبت لكم ان العدد 15 من اصحاح 18 من التثنية يدل على ان المقصود بالنبوة هو نبينا صلى الله عليه وسلم!!!!!!!!!!!

العدد 15 يحتوى على خطأ واضح فى الاسلوب ارتكبه المحرف الغبى الذى حرف كلام الله لكى يجعل العبارة تبدو انها تتكلم عن شخص يهودى

لنقرا النص من ترجمة سميث وفاندايك:

15-يقيم لك الرب الهك نبيا من وسطك من اخوتك مثلي له تسمعون

هناك خطأ اسلوبى واضح وهو ان العبارة استعملت كلمة اخوتك بدلا من اخوتكم فى مخاطبة الشعب اليهودى وكان الاصح هو (من وسط من اخوتكم)

فالتوراة اعتادت على الانتقال من ضمير المخاطب المفرد الى المخاطب الجمع والعكس فى نفس العبارة على اساس أن

الشعب اليهودى (مفرد لفظا)=اليهود(جمع لفظا)=اسرائيل (مفرد لفظا كناية عن الشعب)
فان كانت كلمة وسطك يقصد بها اليهود وهذا صحيح فكان الاولى بعدها ان يقول من اخوتكم وليس من اخوتك
لان -اخوتك- تعنى فى العقل ..................الاخرين من اخوة الشعب اليهودى اى من الشعوب الاخرى

فقط ان اخطأ الاخوة الكرام أعلاه في شيء فقم بالتعقيب والتصحيح لو تكرمت .

فى الواقع نصوص التوراة تقول -أكثر من مرة وبوضوح لافت-ان اقامة النبى المثيل لموسى ستكون بعد امتلاك الارض المقدسة وبعد دخولها اى بعد اقامة يشوع نبينا وقائدا

لنقرأ تسلسل الكلام فى التثنية

نهاية الاصحاح الثالث!!

اصعد الى راس الفسجة و ارفع عينيك الى الغرب و الشمال و الجنوب و الشرق و انظر بعينيك لكن لا تعبر هذا الاردن3 :28 و اما يشوع فاوصه و شدده و شجعه لانه هو يعبر امام هذا الشعب و هو يقسم لهم الارض التي تراها
3 :29 فمكثنا في الجواء مقابل بيت فغور

النبى يشوع سيقود الشعب لدخول الارض وتقسيمها

بداية الاصحاح الرابع

فالان يا اسرائيل اسمع الفرائض و الاحكام التي انا اعلمكم لتعملوها لكي تحيوا و تدخلوا و تمتلكوا الارض التي الرب اله ابائكم يعطيكم4 :2 لا تزيدوا على الكلام الذي انا اوصيكم به و لا تنقصوا منه لكي تحفظوا وصايا الرب الهكم التي انا اوصيكم بها
4 :3 اعينكم قد ابصرت ما فعله الرب ببعل فغور ان كل من ذهب وراء بعل فغور اباده الرب الهكم من وسطكم
4 :4 و اما انتم الملتصقون بالرب الهكم فجميعكم احياء اليوم
4 :5 انظر قد علمتكم فرائض و احكاما كما امرني الرب الهي لكي تعملوا هكذا في الارض التي انتم داخلون اليها لكي تمتلكوها

لاحظ اخى عبارة (تعملوا هكذا فى الارض) وهذا فى الاصحاح الرابع الذى ياتى قبل الثامن عشر بكثير!

اذا فالوعد باقامة النبى المثيل والسماع له هو من ضمن الشريعة التى ستكون منهجهم فى ارضهم الجديدة وليست وصية ستوجب قبل دخول الارض

مثال اخر واضح

نهاية ال11 وبداية ال12 فى تثنية

لانكم عابرون الاردن لتدخلوا و تمتلكوا الارض التي الرب الهكم يعطيكم تمتلكونها و تسكنونها11 :32 فاحفظوا جميع الفرائض و الاحكام التي انا واضع امامكم اليوم لتعملوها
12 :1 هذه هي الفرائض و الاحكام التي تحفظون لتعملوها في الارض التي اعطاك الرب اله ابائك لتمتلكها كل الايام التي تحيون على الارض
12 :2 تخربون جميع الاماكن حيث عبدت الامم التي ترثونها الهتها على الجبال الشامخة و على التلال و تحت كل شجرة خضراء

**محب المصطفى** · 8 ديس, 2014, 08:56-م

رد: النبي الذي مثل موسى .. ليس عيسى ولا محمد {عليهم جميعا الصلاة والسلام}

لقد فهمته على أنه ينفى كون النبوءة تتحدث عن النبى صلى الله عليه وسلم .................هل أصبت؟

أخي الموضوع لا يتركز على ذكر الرسول محمد صلى الله عليه وسلم تحديدا بل جاء نفيه عن
النبوئة في عنوان الموضوع عابرا للوصول الى يشوع في كتبهم ولكنه يتركز على ذكر الشبه
بين يشوع وموسى

أنا -وغيرى كثير- نقرر ان النبوءة التى هى محور الموضوع يقصد بها نبينا صلى الله عليه وسلم لان ظاهر القرأن الكريم يقتضى هذا التفسير

جميل ولكن الاسلام لا يحتاج للاستدلال بكتب اليهود والنصارى في تقرير هيمنته عليهم المقررة مسبقا

فالاسلام دليل على كتبهم وليس العكس ارجو ان تأخذ هذا في اعتبارك يا اخي الكريم بمعنى :

ان هذه "النبوئة" عندهم هم وليس عندنا وتفسيرها عندهم لا يشترط ان يكون هو هو تفسيرها
عندنا ولا يحتاج منك لكل هذا التغيير والمقابلة عن مسار الموضوع لتثبت نقطة معروفة بديهيا

فقط ابحث عن نقاط الشبه بين موسى ويشوع هذا هو الموضوع كما فهمته - وأنت تفعل العكس باصرار !.

فنبينا يوصف بانه مكتوب فى التوراة -بصيغة المضارع

يجدونه= اى انه موجودا فى التوراة حتى بعد التبديل والتحريف لهذا الكتاب المقدس

ومن قال انها بعد التحريف والتبديل "الذي تعلمه" ستظل كتبهم يمكن لك كمسلم ان تطلق عليها "التوراة" و"الانجيل" يا اخي الفاضل ؟!!
هذا الكلام يا اخي الكريم بالكاد يثبت بقاء نسخ -او اجزاء- غير محرفه منهما الى يومنا هذا ولكن لا يثبت بأى حال من الأحوال صحة
ما في الكتب المحرفة مطلقا.

فنعم مازالت كثيرة من المخطوطات "يجدون" فيها الحق سواء كنبوءات بسيدنا محمد او الكلام الصحيح والدقيق المنقول عن السيد المسيح
عليه الصلاة والسلام دون زيادات تحريفية او اسقاطات عمدية او غيره ، والنبوئة الوحيدة التى تكلم عنها القرآن الكريم -وظاهره بالقطع-
هي نبوئة "أحمد" فحسب [فهي الوحيدة التى اتصور ان ننافح كمسلمين عنها كما تفعل] ولكن هذا النص لا يتعلق بها مطلقا .

يجدونه= اى انه موجودا فى التوراة حتى بعد التبديل والتحريف لهذا الكتاب المقدس

ولأن نبوءة تثنية 18-18 هى الوحيدة التى تتكلم عن نبينا فيكون بحث الشيخ ابو تسنيم يعارض-فى نظر جمهور غفير من المسلمين-ظاهر القرأن الكريم

لا ليست الوحيدة وهذا معلوم سلفا لجمهور غفير من المسلمين

وان كنت لا أحب أن أقول يا "شيخ"!! مصري ثائر -لم يدعى المشيخة هنا احد بالمناسبة للتوضيح- نجد ان كتابهم
يتنوع فيه العديد من "الأشياء" اليوم ولا يعتد بأيّ منها "عندنا" كمسلمين فلماذا تنافح عما هو "محرف" كما نعرف ؟
(ناهيك عن ان النسخ العربية التى نستخدمها ليست نسخ اصليه او مخطوطات لتعطى هذه الأهمية الكبيرة ابتداء !!!)
[يعني انت عمال تتكلم في مفرد وجمع ونحويات عربية ولغة الكتاب المقدس مترجمة ليست عربية وليست دقيقة بل ركيكة
على أفضل حالاتها أصلا على كل حال -انا عايز أقولك بالبلدي انا مش عارف انت بتحاول تفصل وتقنن في ايه- ]

وكلامك عن ظاهر القرآن الكريم :
= أرجو ان تحدد بالضبط ، أين خالف أستاذنا أبو تسنيم "ظاهر القرآن الكريم" فأي الآيات تقصد ؟
= فهل حدد القرآن الكريم ارتباط هذه النبوئة بالرسول صلى الله عليه وسلم ؟؟
= أم هل ادعى أهل العلم بكتب أهل الكتاب وجود نبوئة "وحيدة" مخصوصة بسيدنا محدد في جميع كتب أهل الكتاب ؟؟
لنتقي شر الحديث حولها بمعاني ومفاهيم اخرى بهذا الشكل !!

الأمر الأخير الذي احب التنويه عنه هنا هو انه حتى وان اغلقت انت باب الاحتمالات للنصوص لك بصفتك مسلم وانزعجت
من بعضها فمازالت الاحتمالات نفسها واردة من المنظور الكتابي للطرف الآخر نفسه وسيظل عليك الرد عليها من نفس المنظور
أولا على كل حال ، لهذا فأرجو ان لا تخطئ خطأهم بالخلط بين الفهم الاسلامي والفهم الكتابي فهما شيئان لا يتمازجان مطلقا .

عن نفسي فانا (كمشرف) يزعجني جدا من يحاولون تكسير موضوعات غيرهم ومساراتها بدون سبب مهم داعي لذلك

**مصرى ثائر** · 8 ديس, 2014, 09:43-م

رد: النبي الذي مثل موسى .. ليس عيسى ولا محمد {عليهم جميعا الصلاة والسلام}

المشاركة الأصلية بواسطة محب المصطفى

أخي الموضوع لا يتركز على ذكر الرسول محمد صلى الله عليه وسلم تحديدا بل جاء نفيه عن
النبوئة في عنوان الموضوع عابرا للوصول الى يشوع في كتبهم ولكنه يتركز على ذكر الشبه
بين يشوع وموسى

جميل ولكن الاسلام لا يحتاج للاستدلال بكتب اليهود والنصارى في تقرير هيمنته عليهم المقررة مسبقا

فالاسلام دليل على كتبهم وليس العكس ارجو ان تأخذ هذا في اعتبارك يا اخي الكريم بمعنى :

ان هذه "النبوئة" عندهم هم وليس عندنا وتفسيرها عندهم لا يشترط ان يكون هو هو تفسيرها
عندنا ولا يحتاج منك لكل هذا التغيير والمقابلة عن مسار الموضوع لتثبت نقطة معروفة بديهيا

فقط ابحث عن نقاط الشبه بين موسى ويشوع هذا هو الموضوع كما فهمته - وأنت تفعل العكس باصرار !.

ومن قال انها بعد التحريف والتبديل "الذي تعلمه" ستظل كتبهم يمكن لك كمسلم ان تطلق عليها "التوراة" و"الانجيل" يا اخي الفاضل ؟!!
هذا الكلام يا اخي الكريم بالكاد يثبت بقاء نسخ -او اجزاء- غير محرفه منهما الى يومنا هذا ولكن لا يثبت بأى حال من الأحوال صحة
ما في الكتب المحرفة مطلقا.

فنعم مازالت كثيرة من المخطوطات "يجدون" فيها الحق سواء كنبوءات بسيدنا محمد او الكلام الصحيح والدقيق المنقول عن السيد المسيح
عليه الصلاة والسلام دون زيادات تحريفية او اسقاطات عمدية او غيره ، والنبوئة الوحيدة التى تكلم عنها القرآن الكريم -وظاهره بالقطع-
هي نبوئة "أحمد" فحسب [فهي الوحيدة التى اتصور ان ننافح كمسلمين عنها كما تفعل] ولكن هذا النص لا يتعلق بها مطلقا .

لا ليست الوحيدة وهذا معلوم سلفا لجمهور غفير من المسلمين

وان كنت لا أحب أن أقول يا "شيخ"!! مصري ثائر -لم يدعى المشيخة هنا احد بالمناسبة للتوضيح- نجد ان كتابهم
يتنوع فيه العديد من "الأشياء" اليوم ولا يعتد بأيّ منها "عندنا" كمسلمين فلماذا تنافح عما هو "محرف" كما نعرف ؟
(ناهيك عن ان النسخ العربية التى نستخدمها ليست نسخ اصليه او مخطوطات لتعطى هذه الأهمية الكبيرة ابتداء !!!)
[يعني انت عمال تتكلم في مفرد وجمع ونحويات عربية ولغة الكتاب المقدس مترجمة ليست عربية وليست دقيقة بل ركيكة
على أفضل حالاتها أصلا على كل حال -انا عايز أقولك بالبلدي انا مش عارف انت بتحاول تفصل وتقنن في ايه- ]

وكلامك عن ظاهر القرآن الكريم :
= أرجو ان تحدد بالضبط ، أين خالف أستاذنا أبو تسنيم "ظاهر القرآن الكريم" فأي الآيات تقصد ؟
= فهل حدد القرآن الكريم ارتباط هذه النبوئة بالرسول صلى الله عليه وسلم ؟؟
= أم هل ادعى أهل العلم بكتب أهل الكتاب وجود نبوئة "وحيدة" مخصوصة بسيدنا محدد في جميع كتب أهل الكتاب ؟؟
لنتقي شر الحديث حولها بمعاني ومفاهيم اخرى بهذا الشكل !!

الأمر الأخير الذي احب التنويه عنه هنا هو انه حتى وان اغلقت انت باب الاحتمالات للنصوص لك بصفتك مسلم وانزعجت
من بعضها فمازالت الاحتمالات نفسها واردة من المنظور الكتابي للطرف الآخر نفسه وسيظل عليك الرد عليها من نفس المنظور
أولا على كل حال ، لهذا فأرجو ان لا تخطئ خطأهم بالخلط بين الفهم الاسلامي والفهم الكتابي فهما شيئان لا يتمازجان مطلقا .

عن نفسي فانا (كمشرف) يزعجني جدا من يحاولون تكسير موضوعات غيرهم ومساراتها بدون سبب مهم داعي لذلك

حسنا انا احترم الموضوع ومساره ولكن أكتب المزيد بعد ان اتضحت الامور

لكن فقط تعقيب بسيط

لا حظ أن:

التوراة الحالية -ال 5 اسفار- لم تتكلم عن نبينا الا فى هذا الموضع (دعك من نبوءة شيلوه)

وكتابنا يقول ما معناه..........أن النبى الامى يوجد الان مكتوبا فى هذه التوراة المحرفة!!!!!!!

والنبى الامى قطعا هو نبينا وبالاجماع!!!!!

فكيف يقال ان نبوءة التوراة الشهيرة-فى تثنية 18- يجب ان تكون عن نبى يهودى حسب الفهم السليم (لا اقول حسب الفهم اليهودى او الاسلامى) ؟؟؟!!!

اليس من حقى ان أظن هنا ان الشيخ ابو تسنيم يعارض ظاهر القران الكريم؟ ربما ظنى خطأ ولكنى لا أفترى ولا ادلس !!!!

عموما اكتفى بترك الموضوع لاصحابه ويكفينا اننا اوصلنا رسالة للنصارى باننا لا نشحت نبوات مضروبة من كتبهم

**محب المصطفى** · 8 ديس, 2014, 10:32-م

رد: النبي الذي مثل موسى .. ليس عيسى ولا محمد {عليهم جميعا الصلاة والسلام}

وكتابنا يقول ما معناه..........أن النبى الامى يوجد الان مكتوبا فى هذه التوراة المحرفة!!!!!!!

لا يا اخي الكريم فهذا فهم خطأ للآيات .

الفهم الصحيح هو - انهم يجدونه مكتوبا عندهم في "التوراه الصحيحة" فقط وحصرا

اى شيء آخر ولو زعم انه توراه فهو ليس توراه حتى وان وجد به من الحق الذي فيها الكثير

لا تنسب وتحمل كلام الله اى معاني اخرى ليست فيه لو سمحت - وارجع للتفاسير او الى أقوال
العلماء المفسرين ان احببت الاستشهاد بشيء آخر يخالف ذلك ليكون كلامك مقرونا بألأدلة عليه

اليس من حقى ان أظن هنا ان الشيخ ابو تسنيم يعارض ظاهر القران الكريم؟ ربما ظنى خطأ ولكنى لا أفترى ولا ادلس !!!!

من حقك بالطبع التصحيح لي وللجميع أيضا ولكن فقط ان كان فهمك صحيحا وتصحيحك كذلك وهذا ليس هو الحال الآن .

وكما اخبرتك من قبل أستاذنا أبو تسنيم قل عنه استاذ مثلي ولكن لا تقل شيخ فليس هنا في المنتدى شيوخ وفق فهمك للكلمة .

المواضيع	إحصائيات	آخر مشاركة
هل لليهود حقٌّ تاريخيٌّ ودينيٌّ في فلسطين؟ بواسطة abubakr_3 ابتدأ بواسطة abubakr_3, 12 ديس, 2023, 08:24-ص	ردود 2 172 مشاهدات 1 رد فعل	آخر مشاركة بواسطة اسلامي عزي 13 ديس, 2023, 01:20-ص
الصفات السلبية للرب في الكتاب المقدس بواسطة ابن مصر ابتدأ بواسطة ابن مصر, 9 ماي, 2009, 07:59-م	ردود 4 2,643 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة أحمد. 7 يون, 2012, 09:52-م
الاختلافات فى الكتاب المقدس - العهد القديم بواسطة كريم العيني ابتدأ بواسطة كريم العيني, 16 ماي, 2024, 06:32-ص	ردود 0 67 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة كريم العيني 16 ماي, 2024, 06:32-ص
مُلخص الكِتاب المُقدّس للأستاذ علاء أبو بكر بواسطة م. عمـرو المصري ابتدأ بواسطة م. عمـرو المصري, 8 ديس, 2007, 07:27-م	ردود 5 3,255 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة أبو حمزة 19 ديس, 2007, 01:03-م
اين انجيل المسيح بواسطة حيدر المجاهد ابتدأ بواسطة حيدر المجاهد, 4 يون, 2010, 10:19-م	ردود 2 2,504 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة حيدر المجاهد 5 يون, 2010, 01:50-ص
نبوءات بشرت بظهور النبي محمد صل الله عليه وسلم في الرسالات السماوية السابقة عليه بواسطة mohamadamin ابتدأ بواسطة mohamadamin, 31 مار, 2010, 12:23-ص	ردود 0 3,186 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة mohamadamin 31 مار, 2010, 12:23-ص
نفى الوهية المسيح بواسطة عاطف عثمان ابتدأ بواسطة عاطف عثمان, 30 أبر, 2008, 03:54-م	ردود 2 5,426 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة أحمدحسام الدين محمدصلاح 4 ماي, 2008, 12:51-ص
مائة سؤال فى النصرانية تحتاج الى حل بواسطة خالد النحالى ابتدأ بواسطة خالد النحالى, 23 أبر, 2011, 06:57-م	ردود 0 1,825 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة خالد النحالى 23 أبر, 2011, 06:57-م
هل إله النصارى منتقم-جبار-يمكر بالمجرمين -يضل الظالمين؟وهل حقا تتغير اسماء الله الحسنى ؟ بواسطة Memo -D ابتدأ بواسطة Memo -D, 3 يون, 2009, 01:55-م	ردود 12 24,258 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة عاشق طيبة 27 سبت, 2019, 12:25-ص
هو بشارة محمد صلى الله عليه وسلم من داخل الكتاب المقدس بالدليل والبرهان بواسطة nabilwahab ابتدأ بواسطة nabilwahab, 9 أغس, 2008, 08:45-م	رد 1 3,371 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة صفي الدين 9 أغس, 2008, 10:19-م
تنبؤات المزامير بنجاة المسيح من الصلب بواسطة وداد رجائي ابتدأ بواسطة وداد رجائي, 27 مار, 2023, 11:26-م	ردود 0 166 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة وداد رجائي 27 مار, 2023, 11:26-م
ثابت: تناقضات وشواهد التحريف في العهدين القديم والجديد - مجمع كل الأجزاء بواسطة ابا عبد الله السلفي ابتدأ بواسطة ابا عبد الله السلفي, 7 نوف, 2013, 04:01-م	رد 1 1,058 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة د.أمير عبدالله 1 يون, 2024, 07:38-م
البهريز في الكلام اللي يغيظ!!! (للأستاذ علاء أبو بكر) بواسطة م. عمـرو المصري ابتدأ بواسطة م. عمـرو المصري, 8 ديس, 2007, 07:48-م	ردود 7 4,356 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة صفي الدين 8 ديس, 2007, 10:49-م
(- محمد رسول الله في التوراة والانجيل -) بواسطة mhd_siam ابتدأ بواسطة mhd_siam, 5 سبت, 2009, 02:31-ص	ردود 2 2,163 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة mhd_siam 5 سبت, 2009, 02:42-ص
بشارات العهد القديم بمحمد صلى الله عليه وسلم بواسطة أبو عبد الرحمن المصري ابتدأ بواسطة أبو عبد الرحمن المصري, 7 يون, 2008, 11:28-م	رد 1 1,925 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة عبد الغفور 9 يون, 2008, 12:48-م

المواضيع	إحصائيات	آخر مشاركة
ثابت: الحل الكامل والأخير لمعادلات النبوءة الرقمية الشاملة لأزمنة الأمم و لوعد المنتهى (الآخرة) بواسطة سيف الكلمة ابتدأ بواسطة سيف الكلمة, 30 أكت, 2016, 12:55-ص	ردود 50 16,407 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة سيف الكلمة 30 أكت, 2021, 01:56-م
بل هو من نسل إسماعيل و نتحدّى ! بواسطة اسلامي عزي ابتدأ بواسطة اسلامي عزي, 22 مار, 2015, 02:22-م	ردود 49 6,180 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة اسلامي عزي 20 نوف, 2024, 01:26-ص
ثابت: اليست هذه النبؤة عن الرسول {صلي الله عليه وسلم}؟ بواسطة ابو تسنيم ابتدأ بواسطة ابو تسنيم, 2 أكت, 2006, 02:16-ص	ردود 48 19,030 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة سيف الكلمة 15 نوف, 2016, 06:14-ص
مغلق, ثابت: بيْت الله الحرام في الكتاب المقدس " للذي ببكة مباركا" بواسطة د.أمير عبدالله ابتدأ بواسطة د.أمير عبدالله, 23 أكت, 2010, 12:14-ص	ردود 21 7,106 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة د.أمير عبدالله 23 أكت, 2019, 02:59-م
ثابت: بالصور والروابط الأجنبيه:أقوى إعتراف مسيحى موثق بوجود إسم سيدنا محمد فى العهد القديم بواسطة د. نيو ابتدأ بواسطة د. نيو, 25 يون, 2013, 01:28-ص	ردود 19 9,440 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة د. نيو 17 يون, 2019, 04:25-ص

النبي الذي مثل موسى .. ليس عيسى ولا محمد {عليهم جميعا الصلاة والسلام}

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

عن الكاتب

مواضيع ذات صلة

مواضيع من نفس المنتدى الحالي