التوحيد والتثليث

تقليص
X
تقليص
يُشاهد هذا الموضوع الآن: 0 (0 أعضاء و 0 زوار)
 
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • mothnna
    2- عضو مشارك
    • 1 مارس, 2010
    • 108
    • طالب
    • مسلم

    #1

    التوحيد والتثليث

    بسم الله الرحمن الرحيم الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
    لقد قمنا بطرح بعض التساؤلات على العضوة روزاليين وكانت بداية الحوار على الرابط التالي
    https://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=28727
    وسنقوم بأذن الله بمتابعة هذا الحوار بشكل منفصل هنا

    المشاركة الأصلية بواسطة mothnna2


    ارجوا توضيح ما يلي قبل ان نذهب لنقطة اخرى
    هل كلمة اقنوم تعني صفة؟
    وفي العهد الجديد ظهرت مصطلحات جديدة مثل المسيح .. وسيط .. معمودية .. خطيئة ... ابن الله ..نتمنى ان نسمع تعليل لهذا الظهور المفاجي لهذه المصطلحات بجانب التوحيد؟
    ونتمنى منك ان تدعمي كلامك بأدل من كتابك المقدس اين قال المسيح انا عقل الله او الحرارة والنور؟
    واين قال المسيح الاب والابن والروح القدس ثلاثة بواحد او اين تحدث عن الاقانيم الثلاثة ؟
    واخيرا لو ان هذه البنوة ليست تناسلية فما هي اذا ؟
    و سأعلق على ما جاء من اجابات على هذه التساؤلات

    يتبع
  • mothnna
    2- عضو مشارك
    • 1 مارس, 2010
    • 108
    • طالب
    • مسلم

    #2
    المشاركة الأصلية بواسطة روزاليين مسيحية وأفتخر
    كلمة اقنوم تأتي بمعنى ذاته، نفسه
    والأقنوم هو كائن حقيقى له شخصيته الخاصة به، وله إرادة، ولكنه واحد فى الجوهر والطبيعة )
    الاقنوم كائن حقيقي له شخصية خاصة وله ارداة
    افهم من هذا الكلام ان الرب ثلاثة ذوات ثلاثة انفس ثلاثة كائنات حقيقة له ثلاثة شخصيات خاصة وله ثلاثة ارادات

    اقنوم تعني ذات الهية
    فأنا مثلا عندما اتكلم عنك ربما اكون اقصد بذلك كل من هو بعمرك بأخلاقك او بعلمك صفاتك...
    اما عندما اتكلم عنك انت بذات فأنا لا اقصد الا روزاليين مسيحية وأفتخر العضوة في منتدى حراس العقيدة

    اما القول بأن هذه الثلاثة ذوات واحد فهذا ليس فوق العقل بل هذا مناقض للعقل
    وقولك
    المشاركة الأصلية بواسطة روزاليين مسيحية وأفتخر

    اما (التثليث المسيحى )فاهو الايمان بألة واحد فى الجوهر.. ذو ثلاث أقانيم او صفات ..أما( الثالوث الوثنى) فهو تعدد ألهة
    هذا نسميه تلبيس الحق بالباطل وخداع للعامه
    واليك خلاصة الموضوع الوثنين يقولون انهم يعبدون ثلاثة اشخاص او اكثر وهم صادقين
    اما انت فقد كتبتي انك تعبدي اله واحد له ثلاثة اقانيم اي صفات وهذا كلام خاطيء

    كلمة اقنوم لو كانت صفة بمعنى اله له ثلاثة صفات ... يمكن ان يقبل العقل هذا الكلام ولكننا اثبتنا بطلانه والهك من كلامك
    ثلاثة ذوات ثلاثة انفس ثلاثة كائنات حقيقة له ثلاثة شخصيات خاصة وله ثلاثة ارادات
    نحلل هذا الموضوع اكثر
    والمسيح والروح القدس ليسو صفات للاب بل هم ذوات لكل واحد اعمال خاصة بهم ويوم الدينونه الاب سيسترح ويقوم بالدينونه الابن (كما تعتقدون ) فهل نفهم من هذا ان صفة صفة ستستريح وتقوم بذلك صفة اخرى !!!


    المشاركة الأصلية بواسطة روزاليين مسيحية وأفتخر

    تعليم التثليث قد جاء فى الكتاب المقدس ؟ لم يرد في الكتاب المقدس جملة واحدة بالتصريح،

    خلاصة الكلام وخير الكلام ما قل ودل
    الله لم يصرح بجملة واحد عن هذا التثليث انما جمعت لنا روزاليين من العهدين نصوص لتثبت التثليث
    اي ان الله لم يتكلم بشء عن التثلثيث اما روزاليين فلها راي في الموضوع والراي له منا كل الاحترام

    اما انا اريد ماذا قال الله عن نفسه وما صفاته ولا اريد ما اتفق بعض البشر عليه في مجمع نيقية بأقرار وثني من قسطنطين

    ليس الله هو ما تتصوره انت عن الله .. الله سبحانه وتعالى هو ما وصف به نفسه سبحانه وتعالى

    اما بخصوص ورود الاب والابن والروح القدس بشكل متفرق في الكتاب المقدس هذا لا يعني شيء ولا يعني انهم واحد
    واليك بعض الامثلة

    الله
    "اسمع يا إسرائيل ، الرب إلهنا رب واحد " تثنية (6 : 14
    "أنا الأول وأنا الآخر ولا إله غيرى" إشعياء (44 : 66)

    روح القدس
    "حل روح الرب على الجنود فتنبؤا هم أيضا". صموئيل الأول (9 :20)
    أين من أقام روحه القدس فى وسطنا". إشعياء (63 : 12)
    "ولا تنزع منى روحك القدوس". مزامير (51 : 11)

    هذا مصطلح موجود في كل الازمان ويعرفه كل الانبياء فمن غير المنطق قول الكنيسة بأن هذا له صفات الهية وهذا ما لم يأتي به احد سابقا
    والقول بأن معرفة البشر لهذا الاقنوم بالتدريج لا يجوز فقد عرف الروح القدس كل الانبياء والمرسلين وكذلك اضافت صفات الالوهية له هي لا تجوز ولا يمكن تفسير هذا الروح الا بالوحي الالهي عن طريق جبريل عليه السلام
    واضافة كلمة روح الله لاي شيء لا تعني ان هذا الشيء جزء متحد مع الله كالقول .. يوم الله .. بيت الله هذه اضافة للتشريف والتعظيم ولا تعني انها الله

    ابن الله
    رغم رمزية هذه الكلمة في فى نصوص العهد القديم الا انك تقولي هذا هو الله
    ان القول بأن ابن الله هو الله كلام جدا خطير انظري معي كم الله سيحرج معنا بهذه النصوص

    "أنتم أبناء للرب إلهكم" تثنية (14 : 1)
    "إسرائيل هو ابنى البكر" خروج (4 : 22)
    "أليس هو أباكم ؟" تثنية (32 : 6)
    "وأنت أيها الرب أبونا" إشعياء (63 : 16)

    انها بنوة مجازية ايضا للتشريف ولكن الاصرار على ان المسيح ابن الله اي الله كلام يناقض العقل والبديهيات
    لا يوجد إضافات جديدة إلى هذه الكلمة تجعله مختلفا عن ملامحه ومقصده فى العهد القديم الا اذا كان هناك راي اخر بهذه البنوة وهذا السوال الذي لم نسمع له اجابة


    يتبع بأذن الله

    تعليق

    • mothnna
      2- عضو مشارك
      • 1 مارس, 2010
      • 108
      • طالب
      • مسلم

      #3
      المشاركة الأصلية بواسطة روزاليين مسيحية وأفتخر

      فين حضرتك انها ظهرت فى العهد الجديد بس ثالثا/ المعمودية ..كان فية رموز للمعمودية فى العهد القديم الطوفان قصة عبور البحر الأحمر
      لم يعطى الرب الكهنوت لهارون: ألا بعد أن غسل جسده أولا بالماء
      ذبيحة ايليا:- قد قبلها الرب بالماء ثلاث مرات
      الاولى عذاب لفرعون وجنوده بالغرق الا يوجد اليوم من تعمد من المسيحين ومات غريقا ؟؟
      فلماذا تعميده مرتين ان كان الغرق تعميد وتطهير من الذنب
      كثرة الاستجمام لا تطهر من الذنب يا روزاليين بل غسل الجسد وغسل الذبائح لتنظيف الجسد وتطهير الجسد والماء لا يصل للذنوب ليغسلها

      التطهير من الذنوب لا يكون الا بالتوبه وترك المحرمات والدعاء والاستقامه وعمل الطاعات التي طلبها الله تعالى منا

      (حزقيال :18/ 21)
      "فاذا رجع الشرير عن جميع خطاياه التي فعلها وحفظ كل فرائضي وعمل حقا
      وعدلا فحياة يحيا.لا يموت."

      (سفر التثنية 24 /16)
      "لا يقتل الآباء عن الأولاد، ولا يقتل الأولاد عن الآباء، كل إنسان بخطيئته يقتل".

      ويوجد الكثير من هذه الامثلة في كتابك المقدس
      واحتوى القران الكريم عدد لا حصر له في تأكيد قبول التوبة وان كل انسان يعاقب بما فعل وحسب اعماله
      (الإسراء :15) (الأنعام :164) (فاطر :18) (الزمر :7)

      وهذا نص استشهدتي به لاثبات الخطيئة الاصلية ولا اعلم لماذا

      المشاركة الأصلية بواسطة روزاليين مسيحية وأفتخر
      عدد 16: 26 فكلم الجماعة قائلا اعتزلوا عن خيام هؤلاء القوم البغاة ولا تمسوا شيئا مما لهم لئلا تهلكوا بجميع خطاياهم
      ان الابتعاد عن القوم البغاة الضالين الذين يرتكبون الاعمال الفاحشة وعدم تقليدهم في افعالهم كافي حتى لا نهلك

      تعليق

      عن الكاتب

      تقليص

      mothnna مسلم اكتشف المزيد حول mothnna

      مواضيع ذات صلة

      تقليص

      المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
      ابتدأ بواسطة حسن سلمان, 19 أكتوبر, 2010, 02:41
      رد 1
      160 مشاهدات
      0 ردود الفعل
      آخر مشاركة د.أمير عبدالله
      ابتدأ بواسطة ياسر جبر, 26 أكتوبر, 2009, 11:12
      ردود 10
      6,619 مشاهدات
      0 ردود الفعل
      آخر مشاركة رقية تونس
      بواسطة رقية تونس
      ابتدأ بواسطة وداد رجائي, 11 أبريل, 2021, 07:31
      ردود 0
      61 مشاهدات
      0 ردود الفعل
      آخر مشاركة وداد رجائي
      بواسطة وداد رجائي
      ابتدأ بواسطة ئافيستا, 26 فبراير, 2008, 12:21
      ردود 3
      5,124 مشاهدات
      0 ردود الفعل
      آخر مشاركة abanna
      بواسطة abanna
      ابتدأ بواسطة ابا عبد الله السلفي, 7 نوفمبر, 2013, 04:01
      رد 1
      1,029 مشاهدات
      0 ردود الفعل
      آخر مشاركة د.أمير عبدالله
      ابتدأ بواسطة الإدريسي, 25 أغسطس, 2008, 10:14
      ردود 2
      1,983 مشاهدات
      0 ردود الفعل
      آخر مشاركة د . عمر الشهاوى
      ابتدأ بواسطة بستان السنة, 8 فبراير, 2012, 11:18
      ردود 0
      22,830 مشاهدات
      0 ردود الفعل
      آخر مشاركة بستان السنة
      بواسطة بستان السنة
      ابتدأ بواسطة التاعب, 19 أغسطس, 2010, 09:27
      ردود 5
      2,108 مشاهدات
      0 ردود الفعل
      آخر مشاركة فؤاد النمر
      بواسطة فؤاد النمر
      ابتدأ بواسطة محب المصطفى, 29 مايو, 2007, 11:24
      ردود 2
      4,604 مشاهدات
      0 ردود الفعل
      آخر مشاركة moslem9
      بواسطة moslem9
      ابتدأ بواسطة يوسف المصري, 24 فبراير, 2009, 09:15
      ردود 2
      20,188 مشاهدات
      0 ردود الفعل
      آخر مشاركة أمة الرحمن
      بواسطة أمة الرحمن
      ابتدأ بواسطة ebn_alfaruk, 13 يوليو, 2006, 02:32
      ردود 6
      3,206 مشاهدات
      0 ردود الفعل
      آخر مشاركة د.أمير عبدالله
      ابتدأ بواسطة بن الإسلام, 14 مايو, 2010, 11:46
      ردود 3
      2,650 مشاهدات
      0 ردود الفعل
      آخر مشاركة مانا11
      بواسطة مانا11
      ابتدأ بواسطة ابا عبد الله السلفي, 7 نوفمبر, 2013, 04:11
      ردود 3
      51 مشاهدات
      0 ردود الفعل
      آخر مشاركة محب المصطفى
      بواسطة محب المصطفى
      ابتدأ بواسطة Hemdan, 24 أغسطس, 2010, 07:45
      ردود 0
      1,423 مشاهدات
      0 ردود الفعل
      آخر مشاركة Hemdan
      بواسطة Hemdan
      ابتدأ بواسطة عاطف عثمان, 30 أبريل, 2008, 03:41
      رد 1
      3,770 مشاهدات
      0 ردود الفعل
      آخر مشاركة abanna
      بواسطة abanna

      مواضيع من نفس المنتدى الحالي

      تقليص

      المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
      ابتدأ بواسطة أحمد., 30 يوليو, 2012, 12:47
      ردود 41
      247 مشاهدات
      0 ردود الفعل
      آخر مشاركة عبد الله مجاهد
      ابتدأ بواسطة التاعب, 18 يناير, 2009, 02:55
      ردود 40
      15,851 مشاهدات
      0 ردود الفعل
      آخر مشاركة Mohamed Karm
      بواسطة Mohamed Karm
      ابتدأ بواسطة Dexter, 5 يونيو, 2007, 08:35
      ردود 30
      15,963 مشاهدات
      0 ردود الفعل
      آخر مشاركة د.أمير عبدالله
      ابتدأ بواسطة ابوجاسر محمد مصطفى, 25 أغسطس, 2010, 12:17
      ردود 30
      21,348 مشاهدات
      0 ردود الفعل
      آخر مشاركة سيف الكلمة
      بواسطة سيف الكلمة
      يعمل...
      أحمد - مساعد المنتدى

      السلام عليكم، أنا أحمد. اكتب سؤالك وسأحاول مساعدتك.

      📢 رسالة توست

      من فضلك اختر مستوى الإجابة: